Lue keskustelun säännöt.
Miten taloa rakentaessa voi säästää?
11.02.2012 |
Meille tulossa aika iso talo kun on iso perhekin. Tonttikin oli kallis. Missä asioissa kannattaa säästää, missä ei?
Kommentit (49)
niin laskeeko sen hinta, jos karsii siitä todella ulokkeet pois?
Mutta myös perustusten hinta laskee, ja hinnan lasku on sitä suurempi mitä kalliimmat perustukset on. Esimerkiksi jos perustukset pitää paaluttaa, niin joka kulma vaatii paalun, joten joka kulma talossa maksaa aina yhden paalun verran lisää. Jos sokkeleissa on paljon mutkia, niin aina tekeminen on mutkikkaampaa verrattuna yhteen pitään suoraan takaseinään + sokkeliin.
Mutta ei tuollaisella yhdellä kikalla (eli erkkerittömyydellä) talon hintaa paljon tiputeta. Vaan jos halutaan halvalla rakentaa, niin silloin pitää säästää ihan kaikessa missä voidaan. Satasen säästö siellä ja tonnin säästö tuolla tekee koko talon kustannuksissa hyvinkin vaikkapa 20 000 euroa. Riippuu mihin vertaa, toinen ei saa taloa rakennettua alle 2 500 neliöhinnalla, toisella menee vain 1 300 euroa neliölle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kokonaan uudistetuista huonekaluista ja sisustamisesta. Kyllä ne vanhat huonekalutkin uuteen kotiin sopii!
Perustukset ja maansiirtotyöt on ne epämääräisimmät säästön kohteet. Joten tontin osto ja maaperätutkimus on kaikkein tärkein säästön paikka. Ensi kerralla emme osta tonttia ennenkuin perusteellinen maaperätutkimus tulee sen mukana. Muutoin on kuin ostaisi sian säkissä. Meidän yllätti kallio, joka löytyikin hieman ylempää kuin odotettiin. Sitten vaan räjäyttämään ja lohkareiden poisvienti.
Yksi säästön kohde on, kun ei suostu mihinkään pääurakoitsijan esitykseen materiaalien vaihtamisesta kalliimmaksi tai lisätöistä sinne sun tänne. Ensin ne tulevat tekemään perushintaan itse rakentamisen ja sitten alkaa kiskominen kaikenlaisilla ylimääräisillä sopimuksen ulkopuolisilla töillä. Olkaa niissä säästäväisiä.
Itse tekemällä tietenkin säästää, mutta meillä ei ole siitä kokemusta. Ollaan niin nörttejä miehen kanssa, ettei osata edes naulaa hakata. :)
Onnea ap talonrakentamiseen. Rahoituksessa pitää olla jokin ylimääräinen vara mahdollisiin yllätyksiin. Kannattaa pitää sellaiseenkin varaus esim. pankin kanssa.
ja lisätä siihen kustannusarvioon 20prossaa lisää.
Se voi olla jotain sellaista, että joudutaan tekemään kalliita rakenteellisia ratkaisuja, koska HALUTAAN isoa avaraa tilaa tai korkeita huoneita. Niiden tekemiseksi tarvitaan sitten kallista paksua palkkia tai erikseen tilattavaa palkkia tai muuta erikoista kannatinrakennelmaa.
Tai sitten vaikkapa HALUTAAN olkkariin isoa ikkunaa, ja ikkunaksi ei sitten enää käykään jokin halpa standarkikokoinen ruutu, vaan talotehdas joutuu tilaamaan ikkunavalmistajalta erikseen sen kuusikulmaisen kolmemetrisen ruudun, ja se ei sitten enää olekaan ihan halpa.
Nuo on vielä pikkujuttuja, mutta tuohon tyyliin voidaan suunnitella jotain todella kallistakin, esimerkiksi tasamaan talo rinnetontille, jolloin käy yllämainitut, eli maansiirtotyöt tulevat kalliiksi.
Siksi jo suunnitteluvaiheessa kannattaa miettiä, että kaikki muu, paitsi ihan perusseinä maksaa "ylimääräistä". Siksi kannattaa miettiä jokaisen välioven, kiintokalusteen, valaisimen, vesipisteen, wc-pöntön ym. tarpeellisuus. Ja suunnitteluvaiheessa kannattaa myös miettiä talon kalustaminen melko valmiiksi, ettei rahaa ala sitten kalustamisvaiheessa palamaan, kun ruokailutilaan ei mahdukaan mikään normaali kaupasta saatava ruokapöytä, vaan se on teetettävä mittatilaustyönä. Ja sama joka ikisen kalusteen kohdalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
jos mahdollista. Tämä onnistuu jos samalle asuinalueelle rakentaa samaan aikaa useampi tai tuttavapiirissä rakennusprojekti menossa useammilla samaan aikaan. On eri asia kilpailuttaa tuote/asia X jos yksi talous kysessä vert. kolme tai kymmnenen.
Voi myös tehdä niin että rakentaa ensin sen talon, ja pikkuhiljaa myöhemmin autotallia, grillikatosta, terassia jne. Tuossa säästää koroissa, jos sitten saa em. säästettyä etukäteen, ei onnistu jos talous tiukilla valmiiksi, jos pelivaraa niin onnistuu.
Lisätila maksaa aina, mitä isompi asunto sitä isommat kulutkin ovat, niin rakennusvaiheessa kun myöhemmin esim. lämmityksen suhteen.
Kannattaa myös etsiä mistä halvimmalla saa, tuttu osti kotikuntansa puusepän verstaalta keittiönkaapit 1/3 hintaan mitä vastaavista sai maksaa pk-seudulla.
Kannattaa myös miettiä panostaako esim. vaatehuoneessa kalliisiin järjstelmiin vai kelpaavat edullisemmat, jotka usein toimivat ihan yhtä hyvin (kannattaa kysellä ja googlettaa ihmisten kokemuksia).
Kyse on monessa kohtaa pienestä säästöstä, mutta jos säästää useasta paikkaa vähän, niin pienistä puroista syntyy iso virta.
Ei kannata säästää jutuista jotka jäävät vaivaamaan, eli jos jotain todella haluaa kannattaa panostaa ja säästää jostain muualta.
Älä säästä niistä kohdista, mitä on myöhemmin hankala korjata! Eli neliöitä on kallista tehdä viiden vuoden päästä lisää. Sen sijaan nyt voi vetää seiniin halvat maalit ja tapetoida sitten rahatilanteen salliessa vaikka huone kerrallaan. Tätä ideologiaa minä noudattaisin. Huonoa pohjaratkaisua joudut katselemaan niin kauan kuin talossa asutte, sen sijaan kylppärin laatat tai keittiön kalusteet saa kohtuullisen pienellä vaivalla vaihdettua myöhemminkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
meillä on suht hyvä tilanne kk-tulojen suhteen. En vaan perusta muotijutuista rakentamisessa ja pidän aika askeettisesta tyylistä. Mietin että tuleeko mahdollisimman yksinkertainen halvemmaksi kuin joku kruusattu kartano jossa on erikoisia ulokkeita ja parvekkeita vai onko talon kalleus ennemminkin näkymättömissä, eristysten paksuuksissa tms asioissa. Kalliota kyllä joudutaan räjäyttelemään koska rakennusoikeus ei riitä muuten. Ajateltiin mahdollisimman paljon käyttää kiveä pihan täytöissä, aidoissa yms. ja tehdä pihasta osittain luonnonmukainen eli ei nurmikkoa vaan alkuperäistä metsikköä. Olen siis käsittänyt että se kivien poisvienti on nimenomaan hirveän hintaista.
Säästäminen tuntuu todellisuudessa olevan melko vaikeaa :/ t. rakentaja
niin varmasti voi ollakin vaikeaa. Mutta jos ostaja on ahkera kilpailuttamaan joka ikistä ostosta ja vielä senkin jälkeen tinkimään, niin ei se rakentaminen niin älyttömän kalliiksi tule. Periaatteeksi pitää vain silloin ottaa, että mistään ei makseta ylihintaa.
Vaan jos tuollaisesta ei ole kokemusta, niin ei se oikein onnistu. Kaverin kanssa juttelin talonrakentamisesta ja kysyin, että kuinka paljon he saivat tingittyä talopaketin hintaa. Kaveri alkoi selostamaan, miten hinta laski, kun he jättivät paketista pois väliovet, saunan sisustusmateriaalit, jne. No totta ihmeessä paketin hinta laskee, jos sieltä vähennetään tavaraa. Mutta ei se ole mitään tinkimistä!
Meillä laski paketin hinta 15% ihan kilpailuttamalla ja tinkimällä, eikä sieltä mitään jätetty pois. Kannattaa muistaa, ettei se kauppa koskaan ole hintaa niin tiukille vetänyt, että se tinkimsen jälkeenkään tappiokseen myy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No totta kai Italiassa käsinvaletut posliinilaatat maksavat enemmän kuin rautakaupan tarjouslaarista löydetyt laatat, mutta pointti onkin se, että jos on ensin väen vängällä haluttu rinnetontille tasamaan talo viidellä erkkerillä ja uima-altaalla ja siirrelty sen vuoksi maata miljoona kuutiota, ei pintamateriaaleissa tinkiminen budjettia pelasta. Tai jos on tingitty suunnittelussa aikataulutuksen osalta ja työmaa seisoo sen vuoksi, on joku pesualtaan hanan hinta aika epäolennainen asia.
Eli ensin tuollaiset perusasiat kuntoon, sen jälkeen voidaan alkaa säästämään.
Ei kannata säästää jutuista jotka jäävät vaivaamaan, eli jos jotain todella haluaa kannattaa panostaa ja säästää jostain muualta.
Sillä monelle käy niin, että nälkä kasvaa syödessä. Ja kun siellä rautakaupoissa pari vuotta kiertelee, niin kummasti alkaa tehdä mieli sitä tosi hienoa laattaa, sitä ihanaa liuskekiveä takan ympärille, kunnon tapetteja ja leveää lankkuparkettia.
Jota budjetti ei ala lopussa levitä käsiin, niin voi jo etukäteen miettiä, että missä säästetään ja mihin panostetaan. Ja pitää ylipäätään tiedostaa se ongelma, että moni alkaa sitten lopussa ostelemaan hienompaa kuin mihin oikeastaan oliskaan varaa.
Minä olin sisustamisesta päättänyt etukäteen, että meillä panostetaan portaikkoon, joka on keskellä taloa ja alakerran parkettiin, joka on aika suuri yksittäinen elementti. Niin tehtiin, portaikko on vähän tavallista massiivisempi ja parketti vähän kalliimpaa ihanaa. Nuo on ne mitkä tuo meidän kotiin ylellisyyttä. Kaikki muu on sitten valittu tiukasti hinta mielessä pitäen, eikä noissa portaissa ja parketissakaan kuitenkaan tehty ylilyöntejä. Meille tuli kyllä todella komea talo, vaikka ei materiaaleilla pröystäiltykään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen siis käsittänyt että se kivien poisvienti on nimenomaan hirveän hintaista.
Miksi kivien poisvieminen olis hirveän hintasta. Ihan kaivinkone ja kuorkki ne vie pois
Olen siis käsittänyt että se kivien poisvienti on nimenomaan hirveän hintaista.
Miksi kivien poisvieminen olis hirveän hintasta. Ihan kaivinkone ja kuorkki ne vie pois
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Säästäminen tuntuu todellisuudessa olevan melko vaikeaa :/ t. rakentaja
niin varmasti voi ollakin vaikeaa. Mutta jos ostaja on ahkera kilpailuttamaan joka ikistä ostosta ja vielä senkin jälkeen tinkimään, niin ei se rakentaminen niin älyttömän kalliiksi tule. Periaatteeksi pitää vain silloin ottaa, että mistään ei makseta ylihintaa.Vaan jos tuollaisesta ei ole kokemusta, niin ei se oikein onnistu. Kaverin kanssa juttelin talonrakentamisesta ja kysyin, että kuinka paljon he saivat tingittyä talopaketin hintaa. Kaveri alkoi selostamaan, miten hinta laski, kun he jättivät paketista pois väliovet, saunan sisustusmateriaalit, jne. No totta ihmeessä paketin hinta laskee, jos sieltä vähennetään tavaraa. Mutta ei se ole mitään tinkimistä!
Meillä laski paketin hinta 15% ihan kilpailuttamalla ja tinkimällä, eikä sieltä mitään jätetty pois. Kannattaa muistaa, ettei se kauppa koskaan ole hintaa niin tiukille vetänyt, että se tinkimsen jälkeenkään tappiokseen myy.
Miten käytännössä olette hoitaneet tinkimisen? Ihan käytännön vinkkejä kaipaisin. Jos urakoitsija sanoo että hinta työlle on 10000e. Mitä sitten?
poisvienti ja noi kaivinkonetyöt maksaa aika hunajaa, saattaa olla 50 euroakin tuntipalkka näillä. Siinä kun muutaman päivän rehaavat kiviä pois ja tuovat maata tilalle niin kyl se vaan kalliiksi tulee.
Mä säästäisin myös kiintokalusteissa. Esim. saatiin tarjouksia kolmelta firmalta rakennusaikana kaikista kodin kiintokalusteista (khh, keittiö, kahteen makkariin kaapistot sekä kaks wc:ta): Ala Cartelta tarjous noista oli 22 000 (joka kyllä yllättäen tippui 16 000 euroon), Topi-keittiöltä tarjous oli 15 000 ja kolmas otettiin meidän kaupungissa sijaitsevasta puusepänliikkeestä joka oli erikoistunut nimenomaan tälläsiin kalusteisiin, sieltä saatiin tarjous 11 500 ja aivan samaa on kaikki mitä noilla muillakin olis ollut ;)
niin laskeeko sen hinta, jos karsii siitä todella ulokkeet pois?
Jokainen erkkeri maksaa tehtaalla lisäosina, asennuksena jne, työmaalla on enemmän töitä jne. Eli suorakaide on hinnaltaan edullisin, myös seinäpinta-ala jää pienimmäksi, eli lämmityskulut alhaisiksi.
Eristysmateriaaleissa en lähtisi säästämään yhtään, enkä missään piiloon jäävissä rakenteissa. En maksaisi ylimääräistä jostain muka hengittävistä tai vastaavista, vaan katsoisin lambda arvot tai muut lämmönpitävyyttä kuvaavat ja tuulenpitävyydet kohdalleen. Ne säästävät myöhemmin takaisin. Hormissa en säästäisi, vaan etsisin sen paloturvallisimman version.
Lämmitysratkaisuksi valitsisin muunneltavan, koska energian hinnat vaihtelevat.
Pintamateriaaleissa ja kaapistoissa itse en säästänyt, mutta kaikessa muussa. Nyt voit lukea yltä, näenkö sen kannattaneen. Pintamateriaalit uusitaan kuitenkin 10 vuoden kuluttua tai ne on vanhan näköiset sisustusten muuttuessa ja talon arvoon niillä ei ole vaikutusta, ellei taloa laita heti kaupaksi. Meillä talo ei ole menossa kaupaksi.
Me rakennettiin itse vuonna 2004 puolitoistakerroksinen talo josta alakerta (n. 120 m2) valmiiksi ja vintti jätettiin myöhemmäksi. Kysyttiin talopaketista tarjous ja se olis maksanut silloin jotain 64 000 euroa ja siitähän puuttui liittymät, perustukset, lvi, sähköt, sisutukset ja suuri osa paketin mukana tulevista romppeista olis ollu vasta pihalla läjässä eli kaikki asennusjutut vielä tekemättä.
Tehtiin itse niin että puutavara kaadettiin omasta metsästä ja työmiehiä meillä oli vaan putkimies noin 10 tuntia (muut lvi asennukset mies opetteli tekemään), sähkömies ja kirvesmies noin 1 kk ajan. Materiaalit pääosin tosi halpaa laminaattia, kaakelia jne. Ja kaikkineen kuluineen meillä meni noin 100 000 euroa. Ja siihen laskettuna perustukset, liittymät jne.
Minusta noissa talopaketeissa on tosi paljon ilmaa hinnassa. Laatu on välillä mitä sattuu (ikkunasta näkyy talopakettitalo jossa ei asu ketään kun asumakelvoton jo 2 vuoden käytön jälkeen ja omistajat sairastuivat). Kannattaa kysellä tutuilta ja netistä kokemuksia talofirmasta minkä talon meinaa ostaa.
Kannattaa panostaa suunnitteluun (ei turhia erkkereitä, kattoon pikku "kuisteja" ikkunoille ym. koska sellainen lisää herkästi kymmenillä tuhansilla kuluja loppuhintaan. Käyttäkää aikaa mieluisan pohjaratkaisun löytymiseen ja pyytäkään kaikilta mahdollisilta firmoilta tarjoukset teidän omalla pohjalla ja miettikää ostatteko avaimet käteen tyylillä tai osin valmiina. Verratkaa tarkkaan tarjouksia ja tinkikää. Valitkaa hyvä mestari valvojaksi (sellainen jolla ei ole kytkyttä valitsemaanne talofirmaan).
Miettikää mitä haluatte välttämättä meillä esim. takka ja puusauna oli sellaisia jotka haluttiin ehdottomasti.
Vesieristystilat ym. on paljon kalliimpia neliöhinnaltaan kuin esim. makuuhuoneet. Kannattaa huomioida kun suunnittelee huoneiden kokoja.
Me löydettiin tosi hyvä rautakuppamyyjä. Me vaan haettiin tavaraa ja listat kävi tällä myyjällä joka laittoi niihin alennetut hinnat laskutusta varten. Seurattiin hintoja ja ne oli edullisia siihen verrattuna mitä oltaisiin saatu muualta ja säästettiin valtavasti työtä kun ei joka nippelin hinnasta tarttenut tingata erikseen vaan se tehtiin jo projektin aluksi sopimuksella tuon yhden myyjän kanssa. Isot yksittäiset ostot kilpailutettiin vielä erikseen kuten kattopellit, takka, ikkunat, ovet jne.
Jos teillä on iso perhe niin hyviin eteistiloihin kannattanee panostaa. Samoin varastotiloihin.
Pintamateriaaleja on myöhemimnkin helppo vaihtaa ja niitä vaihdetaan joka tapauksessa eli niistä voi kyllä säästää. Keskuspölynimurista voi myös säästää jos ei sitä ehdottomasti halua. Aika kallis eikä välttämättä tehokkain imuri.
Hauskaa suunnittelu ja rakennusaikaa.
Meille tuli arkkitehdin suunnittelema talo ja talon kokonaishinta otettiin suunnittelusta lähtien huomioon. (Erkkerit lisää kustannuksia aika paljon) ja sen jälkeen kilpailutettiin omilla piirustuksilla ensin monta talotehdasta, sitten ne muutama loppuviivalle päässyt eri vaiheisiin tehtynä (runkovalmis/lämmitysvalmis/avaimet käteen) ja valittiin lämmitysvalmis. Mutta senkin jälkeen kilpailutus vaan jatkui joka asiassa, esim. sähköurakoitsijoilla oli tosi suuria hintaeroja.
Mutta osaava rakennusmestari vai millä nimikkeellä se pakollinen "vastaava" onkaan on kullanarvoinen!!!
Miten käytännössä olette hoitaneet tinkimisen? Ihan käytännön vinkkejä kaipaisin. Jos urakoitsija sanoo että hinta työlle on 10000e. Mitä sitten?
ainakin muutamaan paikkaan, itse laitoin aina viiteen jolloin parista kolmesta sai ilman enempää työtä. Mitä selkeämpi, eli vähemmän ylimääräistä sisältöä, sen varmemmin saat tarjoukset. Käytännössä jos tarjous ei tule muutamaan päivään, luultavasti se on jo hautautunut pinoon, eikä sitä kannata liian kauaa odottaa.
Kun on tarjous muutamasta paikasta, kannattaa edullisimman kanssa mennä juttelemaan sen kanssa, jolta uskoo saavan hinnan tippumaan eniten, muttei vielä sinne, mistä haluaa työn (puhelussa juttelee siitä, mutta lähinnä niitä näitä). Kun hinta on sieltä, mistä se eniten tippuu, menee sen luokse, jonka haluaisi tekevän työn ja näyttää pari tarjousta. Silloin voi saada haluamaltaan samaan hintaan. Jos haluama tekijä ei lähde tiputtamaan, eli ei tule edes yhtään vastaan, kannattaa epäillä edullisinta tarjoajaa ja kysyä seuraavaksi edullisimmalta lähtisikö alentamaan toisen tasolle. Jos hänkin ihmettelee hintaa, kannattaa pudottaa suosiolla se edullisin ainakin pois, koska on tarjottu alihintaan. Alihinta tarkoittaa kuitenkin, että jos joku ei onnistu ja on laskettu pieleen, ei ole sitä oikaisuvaraa edes ajateltu tai kaikkea ei ole vielä hinnassa.
Yleensäkin kannattaa kysyä paljon tarjouksia kysyessä. Kun tekee kirjalliset tarjouspyynnöt, määrittelyt kannattaa tehdä niin tarkaksi kuin on tarpeen.
Jos teettää tarjouspyynnön yhteydessä jotain suunnittelua, en näe rehellisenä teettää toisella samanlaista työtä yhden suunnittelun pohjalta. Joka tapauksessa se joka ei suunnitellut, mutta toteuttaa, ei välttämättä tiedä mitä yksi on tarkoittanut, kun suunnittelu voi olla tiettyä tuotetta varten, eikä toimi yhteismitallisesti toisella.
No totta kai Italiassa käsinvaletut posliinilaatat maksavat enemmän kuin rautakaupan tarjouslaarista löydetyt laatat, mutta pointti onkin se, että jos on ensin väen vängällä haluttu rinnetontille tasamaan talo viidellä erkkerillä ja uima-altaalla ja siirrelty sen vuoksi maata miljoona kuutiota, ei pintamateriaaleissa tinkiminen budjettia pelasta. Tai jos on tingitty suunnittelussa aikataulutuksen osalta ja työmaa seisoo sen vuoksi, on joku pesualtaan hanan hinta aika epäolennainen asia.