Lue keskustelun säännöt.
En sitten täyttänyt neuvolan voimavarakyselyä.
09.12.2011 |
Sanoin ystävällisesti mutta lujasti, että kysely on liian henkilökohtainen. Kiitän siitä, että lapseni kehitystä seurataan, mutta pidän jonkinlaista rajaa perheemme (ja minun!) asioihini puuttumisessa. Jos koen tarvitsevani apua tällä saralla, pyydän sitä sitten itse. Täti sanoi, että asia selvä. Kukaan muu tehnyt samaa?
Kommentit (128)
Mitkä ihmeen syrjähypyt? Vai tarkoitatko sitä, että kunnon ihmisellä on vain yksi partneri elämänsä aikana?
Mistä sä sitten pillastut? Onko se jotenkin kauheeta jos terkkari saa tietää ettei sun lapsilla ole sama isä? Miksi se pitää salata?
Eiköhän se ongelma ollut se että terkkari oli alkanut asiasta kyselemään lapsilta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sain itsekin tuon lomakkeen neuvolasta, mutta kun aloin sitä katsella kynä kädessä, aikeena täyttää tuo kyseinen lappu alkoi suorastaan turhauttaa noiden kysymysten laatu. Voi hyvää päivää mitä kysymyksiä siinä tosiaan oli! Esim tämä:
"Meillä on riittävät taidot kotitöiden tekemiseen (kuten
ruuanlaitto, pyykinpesu, siivoaminen)."
En viitsi tuota kyselyä oikeesti alkaa täyttää, tuntuu niin ajanhaaskaukselta ja olihan tuolla henkilökohtaisia kysymyksiä intiimeistäkin asioista. Eiköhän sitä kuitenkin osaa pyytää neuvoa tai apua jos tarvitsee.
Toinen vaihtoehto olis ollu valehdella. Kuka hullu menee tollasista asioista totuutta kertomaan jollekin kyttäysviranomaiselle?
Lomakkeen kysymyksiin vastaaminen voi auttaa jotain sellaista henkilöä keskustelun alkuun, jolla on ongelmia.
Mutta kokemuksesta sanon, että ylipäänsä ei kannata antaa terveydenhuoltoviranomaisille mitään henkilökohtaisia tietoja, koska ne kaivetaan myöhemmin esille, jos vaikka joku tekee sinusta aiheettoman lastensuojeluilmon tai joudut psykologiseen arviointiin tai ihan mitä tahansa. (Oma esimerkkini on, että en saa enää kunnolla hoitoa fyysisiin sairauksiin, kun papereihini kirjattiin, että perheessäni on perinnöllistä skitsofreniaa; ei minulla, mutta nyt kaikki valitukseni kivusta ym. on helppo kuitata sillä, että olen muka yliherkkä tms.).
:(
että miten puuttuvat noihin asioihin. Itse vastasin tuohon joskus esikoista odottaessani ja meidän neuvolan täti vaan vilkas sitä ja laittoi sen meidän paprujen väliin ja se siitä. Ei siitä keskusteltu ollenkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itselleni aikoinaan tuollainen kysely olisi voinut olla tarpeen. Olin täysin poikki vauvan hoidosta, eikä turvaverkkoa löytynyt mistään, ei edes oma puolsi yllättäen tehnyt yhtään mitään kotitöitä saati auttanut muutoinkaan. Olin kuin yksinhuoltaja autiolla saarella puoli vuotta lähes täysin nukkumatta.
Mutta mihin nuo vastaukset johtavat. Jos kunnalla on rahapula, niin apua todennäköisesti ei silti saa. Menisi loppukin energia kun alkaa lisäselvitykset asioiden suhteen. Ja myöhempinä vuosina varmasti kaduttaa vielä enemmän kun kaikki tosiaan kirjoitetaan koneille muistiin ja ovat siellä nähtävillä varmaankin ikuisesti.
lapun ja vein neuvolaan. Täti vaan kävi sen suurpiirteisesti läpi. Ja totes, että ei ole mitään mihin pitäisi puuttua ja antoi lapun takaisin.
Itseänikin kyllä ärsyttää kyseisten lappujen täyttö, mutta toisaalta, jos sen avulla saadaan yksikin masentuneisuus tms. selville, niin onhan siitä apua.
Niin, tai ainakin toivottavasti ohjaavat jatkoon!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
että näkisin kyttäystä ja vihollisia kaikkialla - jopa neuvolassa.
Ihmetyttää, että näin monet kokevat kyselyn ärsyttävänä, loukkaavana tms. Mun mielestä siihen saattoi ihan rehellisesti ruksia ne kaikkein "suotuisimmat" vastaukset ihan miettimättä. Ja jos kyseessä on tutkimusdata niin ei teidän henkilötietojanne yhdistetä vastauksiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyse on nimenomaan siitä ettei meillä ole mitään sellaista asiaa/ongelmaa johon tarvitsisin neuvolan tädin ja kumppaneiden opastusta. Meillä on vahva perheen , suvun ja ystävien tukiverkko jonka avulla useimmista mahdollisista kysymyksistä ja ongelmista selvitään. Meillä on elintavat , työ jne. perusasiat täysin kunnossa. Se että jakelen itselleni yhdentekevän kyselyn kautta tietoja jotka hakataan kirjoihin ja kansiin näen ainoastaan mahdollisen riskin tulevaisuudessa. Sieltä voidaan poimia tarvittavia "vääriä" vastauksia ja käyttää sinua/perhettäsi vastaan. Itselleni koen tuon aivan ehdottomasti enemmän riskinä kuin hyötynä. En aio vastata ko. kyselyyn ja uskoisin että minulla on siihen oikeus.
[quote author="Vierailija" time="12.11.2013 klo 21:31"]
Hassua, että ennen äidit ja isät pärjäsi ilman voimavarakyselyjä
Kyllä on vanhemmuus hukassa, ellei pariskunta osaa jutella keskenään ilman jonkun neuvolatädin antamaa lappua :)
[/quote]
Joo, ja sitten pitäisi viimeiseen asti salata se että on "vanhemmuus hukassa" ja vetää itsensä piippuun. Se se on järkevää, kulissit pystyyn vaan!Oikeastaan koko neuvoloita ei tarvita, koska jos on "vanhemmuus hukassa" tai muuten raskasta tai vaikeaa, sitä ei saa missään nimessä myöntää kenellekään eikä pyytää apua ettei leimaannu huonoksi ja epäpäteväksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.01.2012 klo 01:39"]
henkilökohtaisuuksia ja intiimejä asioita. Siis ihan kauhee kyyläyspaperi.
Jos tuo paperi aiheuttaa oikeesti jotain ahdistusta niin kannattaa miettiä miksi, onko siellä perheessä asioista joita pitää salailla?
Sitten nää samat mammat vielä valittaa kuinka neuvolasta ei saa mitään apua, no aika vaikea niiden on auttaa jos avuntarvitsija ei suostu mitään kertomaan vaan pitää kaikkea kyselyä liian intiiminä ja henkilökohtaisena. Ei ne terkkarit mitään ajatustenlukijoita ole.
Mikäs siinä jos sinä haluat jakaa tuollaista tietoa itsestäsi. Jakoihan se BB-Suvikin tietoa poikansa masturboinnista ja vaikka mitä henkilökohtaista ihan televisiossa. Meitä on moneen junaan.
Miettikää hyvät ihmiset, mitä tietoja annatte itsestänne ja asioistanne ties minne viranomaisille. Jos joku neuvolatätikin ymmärtämättömyyttään kirjoittaa papereihin jonkun ongelman, voi olla että hakiessa esim. sairaskuluvakuutus jää myöntämättä tai siihen tulee aivan turhia rajauksia.
Ja mistä tiedätte, ketkä noita papereita lopulta lukevat ja mihin tietojansa käyttävät tai jakavat.
Henkilökohtaisesti olen havainnut, että jos minulla tai perheenjäsenellä jotain ongelmia olisi, ei se apu löytyisi ainakaan neuvolantädiltä :D
Höpönlöpö!
Minulla on ollut joskus masennusta kun elettiin haastavaa aikaa. Pyysin perhetyöntekijää viemään lapsia puistoon ja kävin neuvolan kautta saadussa terapiassa.
Puhun mielelläni asiani neuvolassa läpi kun ne koskettaa lapsiani ja meidän perhettä ja jaksamista. Viimesimmän kanssa kun istuttiin alas jutteleen niin puhuttiin seksielämästä jne. jota tälläisellä monen lapsen äidilläkin yhä miehensä kanssa on. :D
Meillä on lainoja ja vakuutuksia. Kerran on yhdestä lapsesta pyydetty lisäselvitys neuvolasta vakuutusyhtiöltä. Asia koski vastasyntyneelle hommattua vakuutusta ja lapsen terveydentilasta tahtoivat saada kasvutiedot. Ei sen kanssa mitään kummempaa tullut sitten. Lapsi sai vakuutuksensa ja kaikki hyvin.
Minusta on ihan hyvä että tietoja voidaan lähettää puolin ja toisin. Toivoisin muutenkin lääkäreille eri sairaaloiden kautta vaikka mahdollisuutta saada potilastietoja yms.
Mutta ehkä se sitten ei olekaan enää niin ok jos asioita on jotka ei kestä päivänvaloa tai puhetta. Ymmärrän ettei kaikki ole yhtä ulospäinsuuntautuneita mutta sekin on varmasti neuvolassa ok.
Sitä minä en tajua että miksi pitää varoa liiallisuuksiin tietojaan. Neuvolassakin valtaosa ihmisien papereista on ihan normaalia että todetaan lapsen osaavan pitää kynää kädessään. Jos ei osaa niin ei siitä tule mitään seuraamuksia ja suurta peittelyoperaatiota kuten eräät tuntuvat pelkäävän.
Ajatelkaa nyt sitäkin että miten hankalaa on saada lapsen vakuutusta toiseen vakuutusyhtiöön jos lapsella on ollut korvatulehdus: Ei, takana ei ole neuvolan ja muiden neuvolan asiakkaista kiinnostuneiden toimitsijoiden verkko josta ihmisiä napataan kiinni (syyttömänä toki) vaan ihan seurantapaikka jossa vaikka lapsen kasvussa nähdään taantumat. Voidaan tarkastaa tosiaan vaikka mahdolliset korvatulehdukset mutta se siinä.
Yhtälailla se on opettajan ja tarhassa hoitajan velvollisuus siinä missä neuvolantädinkin ilmoitella jos huomaa jotain joka voisi viitata siihen että tarvitaan apua. Koska ei siitä tule lapsenhuostaanottoa jos perheeseen voisi antaa tukea.
Yksin ei tarvitse jaksaa.
Minusta nuo kyselyt on siis niinikään oiva pohja kotona vanhemmille keskusteluun. Ei se että kytätään mitä vastauksia tulee niin päästään taas muokkaan jotain herkkua "tietokantaan". Varmaan ei tule neuvolaväki ajatelleeksi että eräät laittaa vaan raksia ruutuun eikä tahdo puhua asiostaan?
No onhan siellä nyt ihmeellisiä kysymyksiä.
Kenenkään päihteiden käyttö perheessä ei huoleta? Häh, eihän tuo todista mitään päihteiden käytöstä. Vanhemmat voivat vaikka joka päivä ryypiskellä ja pössytellä, kunhan se vaan ei huoleta.
Sitten, se kysymys missä kysyttiin että saamme voimavaroja henkisistä asioista. Pitääkö siellä kertoa sekin, onko jollakin lailla uskonnollinen ja mitäs se kenellekään kuuluu?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No juurihan on THL antanut julkisuuteen tiedon, että neuvolat käyttävät väärin näitä lomakkeita. Ei niitä ole tarkoitettu jaettavaksi rutiininomaisesti kaikille. Vanhempien varovaisuus näitä lomakkeita kohtaan oli siis ihan terveellä pohjalla.
Itsekin sain samaisen paperin tänä aamuna. Syynä lie kai se, ettemme asu - vielä - lapsen isän kanssa samassa asunnossa ja olemme seurustelleet vasta ilmeisesti liian lyhyen aikaa. Ne kysymykset on oikeasti aivan vajaita, en todellakaan aio täyttää sitä saati palauttaa neuvolaan.
Me ollaan kaksi täyspäistä työssäkäyvää tervettä aikuista ihmistä, jotka harrastavat urheilua, maksavat asuntovelkojaan ja halusivat vauvan melko pian seurustelun alettua. Ei meidän tarvitse antaa kellekään tietoja siitä, lyödäänkö meillä tai osataanko meillä pyykätä.
Otin tuon paperin saamisen vähän loukkauksena. Vastedes puhun neuvolassa vain vauvan terveyteen liittyviä asioita.
[quote author="Vierailija" time="12.11.2013 klo 14:07"]
Itsekin sain samaisen paperin tänä aamuna. Syynä lie kai se, ettemme asu - vielä - lapsen isän kanssa samassa asunnossa ja olemme seurustelleet vasta ilmeisesti liian lyhyen aikaa. Ne kysymykset on oikeasti aivan vajaita, en todellakaan aio täyttää sitä saati palauttaa neuvolaan.
Me ollaan kaksi täyspäistä työssäkäyvää tervettä aikuista ihmistä, jotka harrastavat urheilua, maksavat asuntovelkojaan ja halusivat vauvan melko pian seurustelun alettua. Ei meidän tarvitse antaa kellekään tietoja siitä, lyödäänkö meillä tai osataanko meillä pyykätä.
Otin tuon paperin saamisen vähän loukkauksena. Vastedes puhun neuvolassa vain vauvan terveyteen liittyviä asioita.
[/quote]
Täysipäiset, työssäkäyvät, urheilevat ja asuntovelallisetkin saattavat sairastua masennukseen. Heidän perheissään saattaa olla väkivaltaa. He eivät välttämättä osaa pyykätä. Heillä saattaa olla ongelmia, ja mitä tiukemmin ihminen takertuu ajatukseen siitä että hänellä ei voi olla ongelmia, sen vaikeampi hänen todennäköisesti on hakea apua silloin jos sitä tarvitsee.
Mä valehtelisin. Henkilökohtaiset asiat ei kuulu muille. Antaisin idylliset vastaukset.
[quote author="Vierailija" time="12.11.2013 klo 13:56"]
No onhan siellä nyt ihmeellisiä kysymyksiä.
Kenenkään päihteiden käyttö perheessä ei huoleta? Häh, eihän tuo todista mitään päihteiden käytöstä. Vanhemmat voivat vaikka joka päivä ryypiskellä ja pössytellä, kunhan se vaan ei huoleta.
Sitten, se kysymys missä kysyttiin että saamme voimavaroja henkisistä asioista. Pitääkö siellä kertoa sekin, onko jollakin lailla uskonnollinen ja mitäs se kenellekään kuuluu?
[/quote]
No nimenomaanhan ei ole tarkoitus urkkia pössytelläänkö ja ryypätäänkö teillä, vaan onko jonkun päihteenkäyttö voimavaroja kuluttava asia.
Ja jos olet sen lomakkeen lukenut/täyttänyt, huomasit varmaan ettei siinä kysytä uskonnosta mitään saati että pitäisi alkaa eritellä omaa uskonnollista vakaumustaan. Henkiset asiat tarkoittavat ainakin mulle muuta kuin uskonnollisuutta, mutta saan henkisistä asioista kyllä voimia.
Siis kyse on voimavarakyselystä ja sen takia siellä kysytään asioista jotka joko antavat tai vievät voimia.
Minulle sanoi neuvolantäti jostain vastaavasta kaavakkeesta, että sen kun vaikka valehtelee sinne jos siltä tuntuu, sitähän he eivät voi estää. Mutta aika vaikeaksi menee ongelmatapausten seulominen, jos ihmiset kokevat henkilökohtaisena loukkauksena sen, kun heidän jaksamisestaan ja siihen mahdollisesti vaikuttavista asioista kysellään.
Mites DEPS-seulat? Niissähän vasta henkilökohtaisia asioita kyselläänkin, herttinen sentään.
[quote author="Vierailija" time="12.11.2013 klo 14:15"]
[quote author="Vierailija" time="12.11.2013 klo 14:07"]
Itsekin sain samaisen paperin tänä aamuna. Syynä lie kai se, ettemme asu - vielä - lapsen isän kanssa samassa asunnossa ja olemme seurustelleet vasta ilmeisesti liian lyhyen aikaa. Ne kysymykset on oikeasti aivan vajaita, en todellakaan aio täyttää sitä saati palauttaa neuvolaan.
Me ollaan kaksi täyspäistä työssäkäyvää tervettä aikuista ihmistä, jotka harrastavat urheilua, maksavat asuntovelkojaan ja halusivat vauvan melko pian seurustelun alettua. Ei meidän tarvitse antaa kellekään tietoja siitä, lyödäänkö meillä tai osataanko meillä pyykätä.
Otin tuon paperin saamisen vähän loukkauksena. Vastedes puhun neuvolassa vain vauvan terveyteen liittyviä asioita.
[/quote]
Täysipäiset, työssäkäyvät, urheilevat ja asuntovelallisetkin saattavat sairastua masennukseen. Heidän perheissään saattaa olla väkivaltaa. He eivät välttämättä osaa pyykätä. Heillä saattaa olla ongelmia, ja mitä tiukemmin ihminen takertuu ajatukseen siitä että hänellä ei voi olla ongelmia, sen vaikeampi hänen todennäköisesti on hakea apua silloin jos sitä tarvitsee.
[/quote]
Tuon paperin täyttäminen ei oikeasti ketään pelasta. Siksihän siellä neuvolassa käydään, että hoitohenkilökunta voi ihan itse arvioida, onko se ihminen siinä pöydän toisella puolella aivan tolkuissaan.
Niin kuin moni tässä ketjussa on todennut, mistä sen tietää, mihin ne vastaukset arkistoidaan ja mitä käyttöä varten? Entä jos tuollaisten kyselyiden tulokset tulevat jossain aivan muussa yhteydessä esiin?
Toisaalta neuvolan tehtävä on - kuten peruskoulunkin - edetä sen hitaimman ja tyhmimmän ehdoilla. Jokaiselle pitää erikseen vääntää ratakiskosta, että älä juo viinaa, älä polta tupakkaa, syö hyvää ruokaa. Ääliöksihän siinä itsensä tuntee, vaikka muuten olisi tuntenut olonsa ihan fiksuksi.
Eiköhän se ongelma ollut se että terkkari oli alkanut asiasta kyselemään lapsilta.