Mitä eroa lehmien kohtelussa luomutilalla/tavallisella maitotilalla?

Kuka täällä väittää, että tavisnavetoissa kohdellaan kaltoin?

Taidat itse olla vain puolustuskannalla.

Juuri se tilan pienuus usein aiheuttaa sen, että luomutuotanto on tavanomaista kannattavampaa ja siksi pienet tilat päätyvät luomuun. Pienuus aiheuttaa sitten myös sen, että esim. juuri lehmien kohdalla ei ole mahdollista investoida niihin lehmien oloja merkittävästi parantaviin kalliissin asioihin kuten kunnon pihatoihin ja lypsyrobotteihin.



Lypsylehmän tehollinen tuotantoikä on muuten niin pitkä, että niiden kestävyyteen ja terveyteen todellakin kiinnitetään huomiota. Ja lypsylehmästä ei haluta erityisen isoa ja raskasta. Vaikka lypsylehmätkin lopulta toki syödään, niin tarkoitus ei ole olla mahdollisimman isoja ja lihaksikkaita, vaan tuottaa hyvin maitoa. Ja jotta siihen päästään, on terveys hyvin tärkeää.



Idyllisemmältähän se pieni tila tietysti tuntuu, mutta lehmälle idyllisyys ei tuo etua.

vapaasti sisällä ja ulkona. Koska "ei luomu" ei pysty sitä takaamaan, niin ostan luomua. Se, että "ei luomu"-paikassa lehmä pääsee kävelemään on tietenkin hyvä asia, mutta koska ostaessani purkkia en voi olla siitä varma, niin en osta sitä maitoa.

samalla tavalla parressa kiinni sielläkin voi olla.

Oon käynyt lukuisilla tavallisilla maitotiloilla ja sanoisin, että nykynavetoissa lehmillä on paremmat oltavat kuin takavuosina. Paitsi, että nykyään läheskään kaikki lehmät eivät pääse koskaan ulos. Lääkitseminen on lisääntynyt ja elinikä lyhentynyt. Nykyrehuilla (viljaa, soijaa) lehmät ovat koko ikänsä pillikuralla, isojen elikoitten sorkat ei kestä ruhon painoa. Poikineet emot eivät monestikaan välitä mitään vasikastaan, ovat niin jalostettuja vain maidontuotantoon. Joten kyllä sitä terniä jää yli melkein kaikilla. Usein on ongelmia poikimisessa; vasikat on niin suuria, etteivät mahdu syntymään. Eli ongelmia on, mutta ei likikään niin pahoja kuin lihasioilla. Ja tosiaan parannustakin on joissain asioissa tullut, kuten että robottinavetassa lehmät käy lypsyllä silloin kun haluavat ja niillä on vapaa liikkuvuus ja uusissa navetoissa tilaakin ihan hyvin. Navetat on siistejä kun robotit myös siivoaa. Ei siis ollenkaan pahimpia ongelmapesiä. Luomutiloilla olen käynyt myös useilla. Omistajien kertoman mukaan lehmiä lääkitään ihan normaalisti, tiedän yhden joka käyttää homeopatiaa, mutta aina vaikeammissa jutuissa hänkin käyttää lääkkeitä. Näiden maatilayrittäjien mukaan lehmät vain ovat terveempiä esim. juuri ympärivuotisen ulkoilun takia. Rehu on tietysti luomua, eikä eläinten tarvitse koskaan nähdä nälkää, se on ihan höpöpuhetta! Ainakin toistaiseksi luomunavetoissa karja on määrältään pienempi ja saavat ehkä enemmän hoitoa kuin jättinavetoissa. Saa nähdä tulevaisuudessa. Jos maidon hakee suoraan tilalta, on maku ihan erilainen, erottaa helposti kumpi on luomua. Kaupan maidossa en kyllä erota. Luomumaitoa ei homogenoida, ja ehkä sen takia se sopii joillekin, joille tavallinen ei sovi. Maidon kohdalla ratkaisee ehkä enemmänkin mielikuva ja mitä arvostaa. Ero ei ole valtava, mutta itselläni kun on mahdollisuus hakea maito suoraan luomutilalta, niin valinta on kyllä ehdottomasti luomu. Kaupastakin ostaisin luomumaitoa.

tämä on ihan faktaa. Syynä on se, että luomurehua ei riitä, ja luomulehmälle ei muuta saa antaa. Mene mille tahansa luomunaudankasvattajien sivulle niin huomaat, että ongelma on akuutti.

tilalla sairaita lehmiä hoidetaan, luomutilalla ne ovat oman onnensa nojassa, jos vaikka paranisivat. Luonnonmukaistahan sekin toki on, jättää lehmät hoitamatta.

Voi olla, mutta lehmän kuuluisi saada olla ulkona koko kesä ja lisäksi ainakin leudoilla keleillä talvellakin päästä käymään ulkona. Ja ihan muutama päivä sitten kävin tutustumassa uuteen robottinavettaan, siisti oli. Mutta näillä lehmillä ei ollut mitään ulkoilumahdollisuutta, eivät olleet kesälläkään olleet päivääkään ulkona, ihan itse emäntä kertoi. Heillä kun ei ole laidunta siinä lähellä. Suunnitelmissa kuitenkin oli, että jonkinlainen ulkoilumahdollisuus ensi kesälle järjestettäisiin.



Ja valvonta...samat eläinlääkärit valvoo, joiden maksavia asiakkaita yrittäjät ovat. Heh, hieno yhdistelmä. Ei toimi, sehän on jo todettu. Valtaosa maatalousyrittäjistä on ihan kunnon porukkaa, sen tiedän, poikkeuksiakin kuitenkin on. Ja tiedän, että moni maanviljelijä ei vain jaksa tätä nykymenoa, paljon töitä ja tulot pienenee.



Ratkaisu voisi olla luomussa ja sen viennissä. Voi vaan olla jo myöhäistä, niinkuin Suomessa yleensä kaikessa, muut ehtii ensin kun väenvängällä pidetään kiinni vanhasta tavasta hoitaa asiat.

En viitsi korjata kaikkia virheitäsi, kun kirjoituksesi on niitä täynnä. Tiedätkö mikä lehmän elinikä on nykyään ja paljonko se oli ennen? Et voi olla niin tietämätön sentään, ettet tiedä miten paljon tuotantolehmät kärsivät liian suuresta ruhosta jalkoihinsa nähden...no, taitaa olla turha selittää.

oo samat eläinlääkärit jotka valvoo oloja. iha on tarkastuseläinlääkärit erikseen. niitähän on nyt palkattu monia kymmeniä ympäri suomea... tietäisit jos lukisit lehtiä:D

En viitsi korjata kaikkia virheitäsi, kun kirjoituksesi on niitä täynnä. Tiedätkö mikä lehmän elinikä on nykyään ja paljonko se oli ennen? Et voi olla niin tietämätön sentään, ettet tiedä miten paljon tuotantolehmät kärsivät liian suuresta ruhosta jalkoihinsa nähden...no, taitaa olla turha selittää.

tosiaan laskenut kolmessakymmenessä vuodessa kuudesta vuodesta viiteen (Joo tarkistin tämän, koska lehmien poistoikä tietysti vaihtelee suuresti yksilöiden välillä). Sitä tietysti pyritään nostamaan. Jalkojen sijaan muuten eniten ongelmia taitavat aiheuttaa utareet. Ja eivät ne luomulehmät mitään eri kantaa ole, vaan samat rakenneongelmat niilläkin on, eikä edes nälässä pitäminen niitä ratkaise.

Pitkä tuotantoikä on tavoite aivan samalla tavalla tavallisessa tuotannossa kuin luomussakin. Molemmissa lehmä on tasan yhtä kauan tuottamattomana ja rahaavievänä nuorkarjana ja lypsyvuosinaan sen pitää nämä kustannuksetkin maksaa takaisin. Siksi lypsyvuosia saisi mieluiten olla monta.

Miksi muuten kuvittelet, että luomulehmät olisivat pienempiä tai parempijalkaisia? Koska niille ei anneta tarpeeksi ruokaa? Ei tilanne sentään niin paha ole, että luomulehmätkään nälkäkuoleman partaalla hoippuisivat, vaikka liian vähällä ravinnolla ovatkin.

Voi olla, mutta lehmän kuuluisi saada olla ulkona koko kesä ja lisäksi ainakin leudoilla keleillä talvellakin päästä käymään ulkona. Ja ihan muutama päivä sitten kävin tutustumassa uuteen robottinavettaan, siisti oli. Mutta näillä lehmillä ei ollut mitään ulkoilumahdollisuutta, eivät olleet kesälläkään olleet päivääkään ulkona, ihan itse emäntä kertoi. Heillä kun ei ole laidunta siinä lähellä. Suunnitelmissa kuitenkin oli, että jonkinlainen ulkoilumahdollisuus ensi kesälle järjestettäisiin. Ja valvonta...samat eläinlääkärit valvoo, joiden maksavia asiakkaita yrittäjät ovat. Heh, hieno yhdistelmä. Ei toimi, sehän on jo todettu. Valtaosa maatalousyrittäjistä on ihan kunnon porukkaa, sen tiedän, poikkeuksiakin kuitenkin on. Ja tiedän, että moni maanviljelijä ei vain jaksa tätä nykymenoa, paljon töitä ja tulot pienenee. Ratkaisu voisi olla luomussa ja sen viennissä. Voi vaan olla jo myöhäistä, niinkuin Suomessa yleensä kaikessa, muut ehtii ensin kun väenvängällä pidetään kiinni vanhasta tavasta hoitaa asiat.

olla mitään talviulkoilua vaan todetaan ainoastaan, että olisi hyvä olla. Toisaalta EU-säädösten mukaan jaloittelu ei ole synonyymi ulkoilulle.

Tiloja eivät valvo samat eläinlääkärit, jotka hoitavat eläimiä. Eihän sairaalassakaan hoitava lääkäri tutki tekemiään hoitovirheitä. Toki hoitavan lääkärin on tehtävä ilmoitus, jos huomaa laiminlyönnin, mutta paljon tiukempi on meijerin seula. Sinne kun ei hyväksytä huonoa maitoa, joten aika nopeasti tulee valvontakäynti jo tuotteen heikkenisen perusteella. Toinen tapa saada valvoja tilalle on olla kokonaan käyttämättä eläinlääkäripalveluja eli jos karja on liian tervettä, tulee tarkastus. Oletuksena kun on, että eläinlääkäri käy lähes kerran kuussa tilalla (yleensä ainakin nupouttamassa vasikat, jos ei muuta).

Enkä ole missään kohdin väittänyt, että luomulehmät olisivat eri rotua tai että niillä ei olisi jalkaongelmia. 50-luvulla oli ihan tavallista, että lehmät elivät 15-20 vuotiaaksi, nyt 4-5 vuotta. Ja tosiaan, varsinkin teholehmillä on utareongelmiakin. On luomuillakin, mutta eläinlääkärien mukaan vähemmän. Mitä enemmän lehmästä revitään irti, sitä enemmän se sairastaa.



Mene tutustumaan tiloille, niin saat todenmukaista tietoa.

etupäässä niiltä, jotka asiasta oikeasti jotain tietää, tässä tapauksessa maidontuottajilta. Mutta virheitä en ala korjailemaan, sen sanon, että maidon suhteen ei kannata nyt olla niin paniikissa onko se luomua vai ei. Ne tilat, jotka maitoa (etenkin jatkossa) tuottavat ovat hommaansa sitoutuneita ja (jo) investoivia tiloja. Pihatot yleistyvät vauhdilla ja ovat tietenkin aina parempi vaihtoehto lehmälle kuin parsinavetta. MUTTA parsinavettalehmätkin ovat ulkona huhti-/toukokuusta syys-/lokakuuhun.



Ruoka ja lääkitys eroaa kaikista eniten, mutta ei se tarkoita, että luomulehmät eläisivät nälässä, jos on huono vuosi. Ostorehua on aina, vaikka ei se tietenkään halpaa ole. En myöskään kiellä, etteikö maidontuottajista löytyisi yhtä lailla esim. rahavaikeuksista tai mielenterveysongelmista kärsivää, mutta yleensä ne tilat ovat jo niin huonossa jamassa, ettei meijerit (ainakaan valio) ota maitoa edes vastaan ja tilasta menee läänineläinlääkärille ilmoitus. Valitettavasti lainsäädäntö on niin hanurista, että voi kestää kauankin ennen kuin eläimet ovat tilalta pois.



Terve, hyvinvoiva lehmä on kaikkien etu, lehmän itsensä, vasikan, lajitoverien ja tuottajien. Toivoisin myös, että ymmärtäisitte ettei tähän hommaan lähdetä rikastumisen tai kokeilunhalun toivossa. Vaan tähän monesti kasvetaan pienestä pitäen, vaikka on nähty miten rankkaa homma on. Tämä on elämäntapa, ei työ.



Meillä on 5v sitten valmistunut pihatto sekä jaloittelutarha, johon on pääsy ympäri vuoden, mutta ei hirmu pakkasilla. Kaikki lehmät eivät kay eläissään kuin kerran ulkona. Lehmät kulkevat itse syömään, juomaan, lypsylle ja maate. Meillä on lypsyasema ihan siitä syystä, että robotti olisi ollut meille liian kova investointi ja halusimme säilyttää kosketuksen lehmiin, joita on 60 + nuorkarja (n. 40) päälle. Vasikat syntyvät maailmaan poikimakarsinassa, jossa saavat ensihuikat maitoa 1-2 päivän ajan. Tämä siksi, että kokemustemme mukaan sekä vasikalle että emälle pidempi tutustuminen tuo ongelmia - raakaa, tiedän. Lehmiä lääkitään, jos sairastuvat, ei siinä mietitä parin viikon maidon poisheittämistä, vaan että saadaan eläin kuntoon. Hormonipiikit ovat jenkkilän juttuja. Luomussa emme ole, koska meidän pelto pinta-ala ei riitä siihen, että emme käyttäisi lannoitteita ja kasvinsuojeluaineita.



Sikatiloilla ongelmat syntyvät nimenomaan rahanpuutteesta, on tehty isoja investointeja, mutta lihatalot ovat vieneet hinnat niin alas, että ongelmia syntyy väistämättä. Maito sen sijaan on ainakin vielä Suomessa se kannattavin tuotantoala ja siksikin ongelmat vähäisempiä.

t: maidontuottaja

Olisiko pihatot yleistyneet ilman luomubuumia?

Eivät niinkään luomutuotannon. Molemmissa niitä toki on, mutta kun normituotannossa pienten parsinavettojen tilalle alettiin etsiä hyviä paljon suuremman kapasiteetin ratkaisuja, pihatot tulivat kuvaan mukaan.

Lehmät ovat kesäisin pihalla. Joka ikisellä tilalla ovat aina olleet. Ei siinä mitään luomua tarvita. Tervetuloa tölläämään niitä tänne maaseudulle. Minusta uudentyyppiset navetat ja lypsyrobotit kuuluvat kyllä ihan tehomaatalouteen.

Pihatto on tehokas, nykyaikainen ja eläinystävällinen tapa tuottaa maitoa, siksi se on yleistynyt.





Luomubuumilla ei ole mitään tekemistä pihattojen yleistymisen kanssa.

tavallista maitoa lypsävä lehmä saattaa joutua seisomaan kettingeillä paikoilleen kytkettynä koko ajan.

Tännehän tuli jaloitteludirektiivi jo aikoja sitten. Eli vähintään kesäaikaan on kaikkien lehmien päästävä jaloittelemaan vähintään jaloittelutarhaan.

Toki tilavaatimuksissa on pieniä eroja tavanomaiseen tuotantoon, mutta ruokinta on siinä se suurempi juttu ja siinäkin nimenomaan ruuan tuotantotapa. Sillä samalla tavallahan ne lehmät kuitenkin tuorerehua syövät, heinä vain on kasvatettu luonnonmukaisilla menetelmillä.

pitkäksi aikaa lehmän maito joudutaan heittämään pois antibioottikuurin yhteydessä?



Käytetäänkö lehmille usein muita lääkkeitä kuin antibiootteja? Mitä ja mihin vaivoihin?



Kysyy yksi kaupunkilainen :)

vaikka en ole itse maidontuottaja. Olen viljelijä muuten vain ja lapsuudessa kotoisin maitotilalta.

pitkäksi aikaa lehmän maito joudutaan heittämään pois antibioottikuurin yhteydessä? Käytetäänkö lehmille usein muita lääkkeitä kuin antibiootteja? Mitä ja mihin vaivoihin? Kysyy yksi kaupunkilainen :)

Lehmien maailman tavallisin vaiva on utaretulehdus, mihin annetaan antibioottia. Ja tavallinen varoaika taitaa olla viikon. Luomussa lääkkeiden varoajat ovat kaksinkertaiset, joten siellä sitten kaksi viikkoa.

Kyllä jotain muitakin lääkkeitä käytetään. Muita vaivoja ovat esim. poikimahalvaukset ja vatsavaivat. Olikohan se noihin vatsajuttuihin, kun muistan joskus lapsena, kun lehmälle tehtiin pellavasiemenlimaa ja sitä juotettiin sitten. Että ei ne kaikki keinot ole aina ihan lääkinnällisiä, vaan vanhan kansan keinot on joskus parhaita.

Tosiaan, lypsyrobotti on lehmälle sopiva sillä silloin se saa mennä lypsylle silloin kun sitä itseä huvittaa, eikä tarvii odotella.

Pihattoja varmaan on jo iso osa navetoista, se on sekä lehmälle että isäntäväelle.



Normitilallakin voidaan kohdella eläintä hyvin, se riippuu ihmisistä