Lue keskustelun säännöt.
Missä teidän mielestä diplomi-insinööri on "arvoasteikolla" tänä päivänä?
18.11.2011 |
Joitakin vuosikymmeniä sitten taisi olla aika "iso herra" ihan jo tutkinnon perusteellakin, mutta nykyään noita taitaa olla nurkat täynnä, eli aika alhaalla vissiin? Kaukana mm. lääkäreistä ja juristeista.
Kommentit (82)
En korkealle, niitä tulee joka tuutista..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.11.2011 klo 19:20"]
Joitakin vuosikymmeniä sitten taisi olla aika "iso herra" ihan jo tutkinnon perusteellakin, mutta nykyään noita taitaa olla nurkat täynnä, eli aika alhaalla vissiin? Kaukana mm. lääkäreistä ja juristeista.
[/quote]
Lääkäri on omassa ylhäisyydessään. Juristi tulee sen jälkeen. Sitten on iso ero ja tulee DI, KTM, YTM, VTM ynnä muut. Kahteen ekaan on todella kova vaatimustaso koulussa kuin koulussa. Muissa vaihtelee suuresti, ja tutkinnot voivat olla sisällöiltään myös hyvin erilaisia.
Mä arvostan ainakin enemmän kuin lääkäreitä. Lääkärit on useinmiten itserakkaita narsisteja, ja aika pohjalla mun arvosteluasteikossa. Toki vielä enemmän kuin diplomi-insinöörejä arvostan todella monta muuta alaa.
[quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 18:21"]
[quote author="Vierailija" time="18.11.2011 klo 19:20"]
Joitakin vuosikymmeniä sitten taisi olla aika "iso herra" ihan jo tutkinnon perusteellakin, mutta nykyään noita taitaa olla nurkat täynnä, eli aika alhaalla vissiin? Kaukana mm. lääkäreistä ja juristeista.
[/quote]
Lääkäri on omassa ylhäisyydessään. Juristi tulee sen jälkeen. Sitten on iso ero ja tulee DI, KTM, YTM, VTM ynnä muut. Kahteen ekaan on todella kova vaatimustaso koulussa kuin koulussa. Muissa vaihtelee suuresti, ja tutkinnot voivat olla sisällöiltään myös hyvin erilaisia.
[/quote]
Tekniikan tohtori on kova sana nykyäänkin.
Di-koulutus on paljon vaativampi kuin 90% muista yliopistokoulutuksista. Siksi arvostan. Lisäksi tekevät vähän pirun vaativaa työtä globaalissa kilpailussa toisin kuin useimmat muut. Joku lääkäri tai juristi tai vaikka opettaja tekee töitä Suomessa ilman kilpailua. Sen sijaan DI:t, ekonomit tmv. joutuvat kovimpaan mahdolliseen myllyyn tässä kilpailussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Di-koulutus on paljon vaativampi kuin 90% muista yliopistokoulutuksista. Siksi arvostan. Lisäksi tekevät vähän pirun vaativaa työtä globaalissa kilpailussa toisin kuin useimmat muut. Joku lääkäri tai juristi tai vaikka opettaja tekee töitä Suomessa ilman kilpailua. Sen sijaan DI:t, ekonomit tmv. joutuvat kovimpaan mahdolliseen myllyyn tässä kilpailussa.
Olen itse DI ja lukenut yliopistossa myös toisen tutkinnon, joka oli todellakin paljon helpompi ja nyt teen töitä turvallisesti alalla, jossa ei tarvitse kilpailla kiinalaisten työnarkomaanien ja suurisuisten jenkkien kanssa.:) Hermolepoa entiseen verrattuna. Sen verran kovaa kyytiä tuolla teollisuudessa nykyään on... Ei kannata kadehtia sitä parempaa palkkaa, mikä sekään ei juuri parempi ole ja päälle stressi on potenssiin sata.
[quote author="Vierailija" time="18.11.2011 klo 23:33"]
Meidän yrityksessä DI:t alkavat olla tusinatavaraa. Nyt haalitaan tohtoreita. Aika surullista.
DI-tarjonta on niin suurta, että enää erottuu joukosta tohtorin papereilla. Yhdellä jos toisella on vähintään tekeillä väitöskirja...
Totuudesta ei kannattaisi pahastua. Raaka elämä, ei sen kummempaa.
Jos yhtään helpottaa, niin yksi insseistämme(ei DI) on fiksumpi kuin pari talon tohtoria yhteensä.
Valitettavasti tuo on meidänkin vesihenkisessä firmassamme todellisuutta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 18:25"]
[quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 18:21"]
[quote author="Vierailija" time="18.11.2011 klo 19:20"]
Joitakin vuosikymmeniä sitten taisi olla aika "iso herra" ihan jo tutkinnon perusteellakin, mutta nykyään noita taitaa olla nurkat täynnä, eli aika alhaalla vissiin? Kaukana mm. lääkäreistä ja juristeista.
[/quote]
Lääkäri on omassa ylhäisyydessään. Juristi tulee sen jälkeen. Sitten on iso ero ja tulee DI, KTM, YTM, VTM ynnä muut. Kahteen ekaan on todella kova vaatimustaso koulussa kuin koulussa. Muissa vaihtelee suuresti, ja tutkinnot voivat olla sisällöiltään myös hyvin erilaisia.
[/quote]
Tekniikan tohtori on kova sana nykyäänkin.
[/quote]
Ammatin arvostus ei määräydy huippujen, vaan huonoimpien perusteella. Muutenhan taiteilija olisi arvostetuin ammatti. Huonoimmatkin juristit ja lääkärit ovat läpäisseet vaativat pääsykokeet ja opiskelleet työläät tutkinnot - kaikille samanlaiset sisällöiltään - ja tekevät vieläpä koulutustaan vastaavaa työtä. Voiko samaa sanoa muista...
[quote author="Vierailija" time="18.11.2011 klo 19:30"]
Eivät tee elämää pelastavaa työtä. Eivät juurikaan vaikuta työpanoksellaan yhteiskuntamme hyvinvointiin. Korkeasti koulutettuja ihmisiä, eivät merkitse minulle mitään. Eivätkä edes tienaa kummoisesti.
[/quote]
Kenes luulet suunnittelevan esimerkiksi ne sairaaloiden vimpaimet joilla ihmishenkiä pelastetaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nuo "huh" ja "oletpas tyhmä" ja "illan tyhmin vastaus" ja muu lyttäys kaikille, jotka vain vastaavat rehellisen mielipiteensä, ettei DI ole heidän arvostamansa tutkintonimike. Voi voi. No, vajaa viikko sittenhän oli Hesarissa tutkimusuutinen, miten insinööriksi hakeutuvilla ihmisillä ei ole empatiataitoja eikä tunteita muutenkaan. :D
On hienoa, että insinöörit SUUNNITTELEVAT asioita, mutta kaikki kunnioitukseni niille, jotka ne sitten todella RAKENTAVAT ja jotka niitä KÄYTTÄVÄT. Esimerkiksi sairaalalaitteita suunnitteleva insinööri perustaa työnsä sellaisiin tuloksiin, joita lääke- ja ns. ihmistieteiden edustajat ovat tehneet, joten tyhjästä ei insinööri nyhjäise.
Kirurgia vastaava osaaja on tutkitusti mekaanikko. Siinä ei puhuta tutkinnon ja palkan vastaavuudesta vaan siitä, että nämä ovat luonteeltaan samanlaisia duuneja. Niissä ei liidellä insinöörien sfääreihin vaan tartutaan heti toimeen, luetaan nopeasti kokonaiskuva, Niin monelta eri alan kirurgilta tämän vertauksen jo kuullut, että uskon. Tämä vertaus havainnollistaa hyvin sitä, miten työhön liittyy myös työntekijän ja työn luonne, aspekti, menetelmät, maailmankuva. Ei vain koulutus, palkka, arvostus mammojen keskuudessa...
Kapeakatseista. Mutta toki olet oikeutettu tuollaiseen hieman provosoivaan tekstiin sillä ei nuo haukkujat yhtään parempia ole.
Kaikki suuri kunnia ihmiselle, joka käyttää Jumalan suunnitelemaa maailmaa. En ole uskovainen enkä vertaa suunnittelijaa Jumalaan, mutta siinäpä yksi näkökulma.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nuo "huh" ja "oletpas tyhmä" ja "illan tyhmin vastaus" ja muu lyttäys kaikille, jotka vain vastaavat rehellisen mielipiteensä, ettei DI ole heidän arvostamansa tutkintonimike. Voi voi. No, vajaa viikko sittenhän oli Hesarissa tutkimusuutinen, miten insinööriksi hakeutuvilla ihmisillä ei ole empatiataitoja eikä tunteita muutenkaan. :D
On hienoa, että insinöörit SUUNNITTELEVAT asioita, mutta kaikki kunnioitukseni niille, jotka ne sitten todella RAKENTAVAT ja jotka niitä KÄYTTÄVÄT. Esimerkiksi sairaalalaitteita suunnitteleva insinööri perustaa työnsä sellaisiin tuloksiin, joita lääke- ja ns. ihmistieteiden edustajat ovat tehneet, joten tyhjästä ei insinööri nyhjäise.
Kirurgia vastaava osaaja on tutkitusti mekaanikko. Siinä ei puhuta tutkinnon ja palkan vastaavuudesta vaan siitä, että nämä ovat luonteeltaan samanlaisia duuneja. Niissä ei liidellä insinöörien sfääreihin vaan tartutaan heti toimeen, luetaan nopeasti kokonaiskuva, Niin monelta eri alan kirurgilta tämän vertauksen jo kuullut, että uskon. Tämä vertaus havainnollistaa hyvin sitä, miten työhön liittyy myös työntekijän ja työn luonne, aspekti, menetelmät, maailmankuva. Ei vain koulutus, palkka, arvostus mammojen keskuudessa...
Kuka osaisi rakentaa näitä tekniikan sovellutuksia, jos joku ei niitä ensiksi suunnittele? :)
Haluaisin vielä muistuttaa, että näiden perinteisten "kovan" tekniikan dippainssien (kaikki kunnia heille) lisäksi on myös meitä "pehmeämmän" tekniikan edustajia.
Itse olen ympäristöpuolen DI ja se syy miksi aikoinaan lähdin opiskelemaan tätä alaa, oli juuri se, että halusin antaa oman panokseni ympäristön ja luonnon hyväksi. Onko sekin turhaa?
Tärkeintä on varmaan kuitenkin se, että jokainen tekee työtä josta nauttii koulutuksesta riippumatta. :)
Insinöörit ylipäätään (DI mm.) ovat älykkäitä ja toiset erittäin haavoittuvia. Samoin kuin asianajajat ja lääkärit hekin ovat vain ihmisiä. Älkää heittäkö ensimmäistä kiveä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
diplomi-insinöörin status on 10/10
Mua ärsyttää niiden "kaikentietävyys" ja typeryys. Niitä on maailma pullollaan eikä kaikille riitä edes töitä.
3 kuukautta Aalto, nyt palkka n. 10 ege...miten mahdollista? Ei se tutkinnosta ole kiinni.
Kuule Diplomi-insinöörit näyttäytyvät usein lähes ylivoimaisina ihmiskoneina: analyyttinen prosessori käy taukoamatta, data jalostuu päätöksiksi ja monimutkaiset ongelmat purkautuvat loogisiksi askeliksi. He yhdistävät kylmän laskentakyvyn ja käytännön toteutuksen - suunnittelevat, optimoivat ja vievät maaliin.
DI on kuin huippuluokan järjestelmä: syvä teoreettinen ydin, tehokas suoritus ja kyky skaalautua tehtävästä toiseen. Siinä missä moni näkee kaaosta, diplomi-insinööri näkee mallin. Siinä missä muut epäröivät, DI rakentaa ratkaisun.
Jossain työttömän ja juopon välimaastossa.
Ei ole mitään muuta kuin yksi korkeakoulutettu rivissä. Samantasoinen tutkinto kuin mikä tahansa maisteri.
Kysymys on järjetön, sillä riippuu täysin, minkä alan dippainssistä on kyse. Aivan samaa kuin kysyisi, mikä on FM:n arvostus nykyään.
Hieman tarkennuksia siis tarvitaan: onko kyseessä teknillinen fysiikka, tuotantotalous, sähkötekn., automaatiotekn., rakennusteknikka, kemian tekniikka, tietotekn., jne.