Lestadiolainen tuttuni 37 v odottaa 14. lastaan

Ei hankita siksi että haluttaisiin lapsia vaan siksi kun se on oikean uskon merkki.

So sad!!!!

Joka ketjuun löytyy aina se "oikeasti" uskova lesta, joka tuomitsee ehkäisevät.

Sairas uskonlahko. Niinkuin itseasiassa kaikki uskonnot.

Mietipä rehellisesti paljonko sinulla on kahdenkeskistä aikaa vuorokaudessa tai edes viikossa per lapsi? Paljonko isovanhemmilla on aikaa lapsenlapsilleen? Kummeilla ja muilla sukulaisilla ? Minun kaksi lastani saavat varmasti jotakin enemmän/parempaa kuin sinun lapsesi, vaikkeivat "saakaan" suuressa lapsilaumassa. Tosin senkin puolen saavat kokea päiväkodissa.

huolehti siitä mistä kaksi-kolmilapsisen perheen lapset jäävät paitsi verrattuna suurperheeseen. t.71

Joka yrittää, joutuu epäilyksen alaiseksi.

23, katsos perheillä on tapana huolehtia lapsistaan, vaikka olisivatkin sen 18-vuotta täyttäneet!

Itsekö et auta ollenkaan?

No niinhän siinä yleensä käy, että joko opiskelut kärsivät tai keskeytyvät, kun opiskelijan täytyy töitä puskea samalla.

Masennus ja maailmalle karkaaminenkaan eivät taida olla harvinaisuuksia.

Kyllä lapsestaan välittävä auttaa myös taloudellisesti.

Samaa mieltä! On väärin hankkia lapsia sillä mentaliteetilla että kun täyttävät 18 niin ei ole mitään velvollisuuksia enää. Vaikka ei olisi elatusvelvollisuutta, niin tasan on kyllä henkinen velvollisuus auttaa ja välittää, elämän loppuun saakka!

Taidatte olla omille vanhemmilleni tosi katkeria, te jotka ette enää välitä lapsistanne sen jälkeen kun ovat täysi-ikäisiä/pesästä lentäneet!

Oletteko jo lukeneet tämän lehtijutun vanhoillislestadiolaisyhteisön rakenteellisesta väkivallasta?



"Nainen pohtii, miksi alkava elämä, lapsi, on tärkeämpi kuin vanha elämä, äiti.



”Koko ajan pitäisi tehdä jotain yhdistykselle, osallistua talkoisiin ja olla valmis tinkimään kaikesta. Rakenne, joka edellyttää isoja perheitä ja vahvaa yhteisöllisyyttä, tarkoittaa samalla aikuisuuden puutetta lasten elämässä.”



Lapsilta voi puuttua kokonaan kiintymyssuhde aikuisiin. Lapset viettävät aikaansa muiden lasten kanssa, sillä aikuiset eivät lastenhankinnaltaan ehdi olla lasten elämässä läsnä. 10-vuotias saattaa joutua kaitsemaan esimerkiksi viittä nuorempaa sisarustaan. Tästä seuraa usein fyysinen ja psyykkinen väsymys.



”Jos kertoo, että enää ei tule lapsia, seuraa sosiaalinen eristäminen, julkinen häpäisy ja selän takana puhuminen. Enää ei sanota edes päivää.”



http://fifi.voima.fi/voima-artikkeli/2011/numero-6/herrain-huoneissa

vaan siksi kun se on oikean uskon merkki.

Miksi sinua vaivaa muiden lapsiluku, jos kerran hoitavat lapsensa eikä ole huostassa? Minusta olisi ihanaa, jos olisi paljon lapsia, mutta se on mahdottomuus meille.

Kertaakaan en ole ollut isovanhempien luona hoidossa vaikka lastenlapsiakaan heillä ei ollut kuin 6 kpl kun olin pieni ja asuivat 30 km päässä.

En ole myöskään juuri mitään lahjoja tms. sellaista saanut.

Ja pienituloisesta perheestä myös olen, niin tiukkaa on ollut että syntymäpäivälahjatkin oli joskus 5 mk arvoisia kun ei muuhun varaa ollut.

Eletään 50-luvun tyyliin.

Lapsia tehdään iso liuta, mutta kun tulisi aika auttaa taloudellisesti lapsia opiskeluissa tai isovanhemmilla lastenhoidossa niin ei pysty. Eihän kukaan normituloinen pysty auttamaan mahdollisesti seitsemää opiskelijaa tai neljää yhtäaikaa taaperoiässä olevaa lastenlasta.

Terv, taloudellisissa vaikeuksissa olleen lestaperheen lapsi, sekä lastenlapsistaan vähät välittävän perheen kasvatti

p.s. KYLLÄ OLEN KATKERA

Ei varmasti ole hirveän raskasta aikuiselle opiskelijalle, jolla oppitunteja on usein noin 20 kpl viikossa.

Tuolla rahalla elää jo hyvin opintotuen ja asumislisän lisäksi.

olisivatkin sen 18-vuotta täyttäneet!

Itsekö et auta ollenkaan?

No niinhän siinä yleensä käy, että joko opiskelut kärsivät tai keskeytyvät, kun opiskelijan täytyy töitä puskea samalla.

Masennus ja maailmalle karkaaminenkaan eivät taida olla harvinaisuuksia.

Kyllä lapsestaan välittävä auttaa myös taloudellisesti.

sääli jos olette niin kylmistä perheistä, että teidät on heitetty ulos heti kun olette täysikäisiä. Ui tai huku. Ja moni hukkuu kun ei jaksa ja alkaa ryyppäämäämään. Olen nähnyt monen lestimiehen vetävän viinaa sen, minkä ehtii. Halut on heilläkin,mutta ajatus naimisiinmenosta pelottaa. Lapsia tulee ja on painettava töitä hulluna, että pystyy elättämään kotona lyllertävän vaimon ja sen ison lapsikatraan. Siinä sitten sikaillaan opiskeluaikana ja ahdistellaan uskonnon ja vapaudenkaipuun kanssa.



Naiset taas ei paljon viitsi opiskellakaan, koska tietävät olevansa lapsentekokoneita. On kiire saada mies ja päästä naimisiin, koska iso lapsilauma takaa taivaspaikan. Muuten ei ole taivaaseen pääsyä vaan kuoleman jälkeen odottaa helvetti.



Minua on tuettu ja rakastettu ja niin aion itsekin tehdä lapsilleni. Sääli jos teitä ei ole autettu. Huomaa, kuinka katkeria teistä on tullut kun olette joutuneet selviämään yksin. Joka päivä ilmestyy katkeria ketjuja kun isovanhemmat ei auta.

Silti lähtökohtana pitäisi aina olla se, että vanhemmat tekevät sen verran lapsia, kun kykenevät itse elättämään. Lapsilisät on tarkoitettu tietysti siihen, että perheet, joissa on tiukkaa, voivat silti hankkia lapsia, jotta ei käy niin, että vain varakkailla on varaa hankkia niitä lapsia ja köyhillä ei. Yhteiskunnan tulonsiirrot kun tukevat ensisijaisesti tasa-arvoa.



Sen sijaan lasten tolkuton tehtailu ja äidin kotona olo ovat valintoja, jotka tulevat yhteiskunnalle kalliiksi. Äiti ei ole tuottava yhteiskunnalle, koska häneen panostettu raha menee täysin hukkaan (koulutus). Hän ei maksa veroja tai maksaa niitä äärimmäisen vähän. Sen sijaan hän nostaa mielettömiä määriä tukia lapsista, joita ei kykenisi elättämään, jos tukia ei olisi. Tottakai sellaisetkin ihmiset saavat tehdä lapsia, joilla ei suunnattomasti ole varaa, mutta tällaiset ihmiset tietenkin miettivät sen lapsilukunsa sen mukaisesti.



Minustakin jonkinlainen katto lapsilisille olisi ehdoton. Esim. kolmanteen lapseen asti lapsilisät nousisivat ja sen jälkeen viidenteen asti laskisivat ja kuudennesta ei enää saisikaan mitään. Varmaankin ihan keskiverto lestadiolaisperhe pystyisi sen 6-7 lasta elättämään, mutta loppuisi tuo tolkuton yli 10 lapsen hankinta, kun tietää, että näistäkin kaikki tytöt tulevat yhteiskunnalle tuottamattomiksi, jos valitsevat perheensä mallin. Fakta on, että lestadiolaisperheet tulevat kaikin tavoin yhteiskunnalle kalliiksi - jopa pelkät poikaperheetkin, koska he kuitenkin valitsevat puolison, joka on kotona ja tekee lisää niitä lapsia.



Tiedän erään uskovaisen perheen (ei lestadiolaisperhe), jossa on nyt seitsemäs lapsi tulossa. Vanhin on 15-vuotias, perheen äiti on 37-vuotias ja ehkäisyä ei käytetä. Äidillä on ammatti, ja hän on toiminut ammatissaan jokaisen äitiyslomansa jälkeen, joten hänellä on ihan oikea työurakin. Isällä on keskituloinen työ, mutta hän on lähtenyt useita kertoja keikkatöihin ulkomaille saadakseen kunnolla rahaa perheelleen. Perhe on itse töitä tekemällä varsin vakavarainen ja kykenisi elättämään perheensä ihan ilman yhteiskunnan tukiakin. Heillä on mm. kaksi kesämökkiä ison omakotitalon lisäksi. Todennäköisesti perheen lapsikoko tulee kasvamaan vielä ainakin yhdellä tai kahdella lapsella, mahdollisesti kolmellakin, kun perheen isä on nyt palannut Suomeen.



Tällaisia perheitä minä ihailen. Oma vakaumus ei nojaa muiden työpanokseen, ja perheessä on selvää, että lapsien välissä on riittävästi aikaa. Tietenkin on vähän surullista, että isä on ajoittain ollut poissa puolikin vuotta putkeen, mutta jokaisen työkeikkansa jälkeen on jäänyt vuodeksi koti-isäksi, kun vaimo on tehnyt uraansa. Vaikka vanhemmilla on urat, panostavat he vapaa-ajan lapsiinsa, ja lapsilla on melko kalliit harrastukset. Perhe matkustaa paljon yhdessä mm. kesämökeillään mutta myös ulkomailla, ja lapset tulevat todellakin saamaan niin henkistä kuin aineellistakin tukea opintoja aloittaessaan. Lastenlapsetkin ovat haluttuja eikä tällä äidillä ole liutaa omia pieniä siinä vaiheessa, kun omat lapset tekevät lapsia. Tällä hetkellä alle kouluikäisiä lapsia on kaksi (6v ja 2v) ja kun vauva syntyy ensi vuonna, on taas alle kouluikäisiä kaksi. Varmasti niille lastenlapsillekin on sitten enemmän aikaa kuin vaikka ap:n mainitsemassa esimerkkiperheessä, jossa lapsia on tullut vuosittain ja ilmeisesti tulee vielä seuraavat 10 vuotta.



Jotain yhteiskunnallista vastuuta haen tässä lapsitehtailussakin. Halut voivat ja saavat olla kovat, mutta pienellä suunnittelulla onnistuu kyllä saamaan ison perheen järkevällä tavalla.



Vielä sen verran lestadiolaisperheistä, että tunnen useita lestadiolaisperheen lapsia ja useimmat ovat kovia tekemään työtä ja opiskelemaan. Kaikilla on kuitenkin järkyttävä aikuisen nälkä. Niillä kilteillä, ahkerilla ja tunnollisilla tytöilläkin. Perheiden äidit huitelevat kuntosalilla, kun tytöt huolehtivat uudesta vauvasta ja istuvat koulussa silmät ristissä, kun vauva on valvottanut yöt (äiti saa tosiaan nukkua). Tässäkin kuviossa näkyy, että muut velvoitetaan vastaamaan vanhempien omasta valinnasta. On eri asia hoitaa pienempia sisaruksia silloin tällöin, kun vanhemmat ovat hetkellisesti poissa kuin hoitaa vauvaa esim. yöt tai sen ajan kun äiti päivittäin hoitaa kuntoaan. Ne isommat lapset eivät ole vastuussa vanhempien lastentehtailussa ja mielestäni on röyhkeää käyttää heitä hoitoapuina muuta kuin satunnaisesti kerran tai kaksi kuukaudessa muutaman tunnin. Myös lestadiolaisvanhempien pitäisi ottaa itse vastuu omasta lapsilukumäärästään eikä luottaa yhteiskunnan ja isompien lasten tukeen.

Näin työkaverin kannalta katsottuna, todella raskasta. Tullaan töihin, ollaan muutama kuukausi. Osa siitä oksennetaan ja valitetaan selkäkipuja ja liitossärkyä. Jäädään saikulle ja äitiyslomalle.



Hommat kusee kun taas on otettava sijainen. Lestadiolaisäiti palaa taas työpaikalleen, oksentaa, väsyttää, valittaa liitoskipuja, jää saikulle. Ja taas otettava uusi sijainen.



Mutta vakituista ihmistä ei saa tähän paikkaan, koska joskus joku on erehtynyt palkkaamaan sijaiseksi tämän naisen, joka ehtii täyspainoisesti töihin vasta 50 vuotiaana. Sen muun ajan töitä tekee vaihtuvat sijaiset.

Arvostavat kyllä koulutusta ja naisetkin kouluttautuvat ennen lastentekoa.

sääli jos olette niin kylmistä perheistä, että teidät on heitetty ulos heti kun olette täysikäisiä. Ui tai huku. Ja moni hukkuu kun ei jaksa ja alkaa ryyppäämäämään. Olen nähnyt monen lestimiehen vetävän viinaa sen, minkä ehtii. Halut on heilläkin,mutta ajatus naimisiinmenosta pelottaa. Lapsia tulee ja on painettava töitä hulluna, että pystyy elättämään kotona lyllertävän vaimon ja sen ison lapsikatraan. Siinä sitten sikaillaan opiskeluaikana ja ahdistellaan uskonnon ja vapaudenkaipuun kanssa.

Naiset taas ei paljon viitsi opiskellakaan, koska tietävät olevansa lapsentekokoneita. On kiire saada mies ja päästä naimisiin, koska iso lapsilauma takaa taivaspaikan. Muuten ei ole taivaaseen pääsyä vaan kuoleman jälkeen odottaa helvetti.

Minua on tuettu ja rakastettu ja niin aion itsekin tehdä lapsilleni. Sääli jos teitä ei ole autettu. Huomaa, kuinka katkeria teistä on tullut kun olette joutuneet selviämään yksin. Joka päivä ilmestyy katkeria ketjuja kun isovanhemmat ei auta.

Arvostavat kyllä koulutusta ja naisetkin kouluttautuvat ennen lastentekoa.

sääli jos olette niin kylmistä perheistä, että teidät on heitetty ulos heti kun olette täysikäisiä. Ui tai huku. Ja moni hukkuu kun ei jaksa ja alkaa ryyppäämäämään. Olen nähnyt monen lestimiehen vetävän viinaa sen, minkä ehtii. Halut on heilläkin,mutta ajatus naimisiinmenosta pelottaa. Lapsia tulee ja on painettava töitä hulluna, että pystyy elättämään kotona lyllertävän vaimon ja sen ison lapsikatraan. Siinä sitten sikaillaan opiskeluaikana ja ahdistellaan uskonnon ja vapaudenkaipuun kanssa.

Naiset taas ei paljon viitsi opiskellakaan, koska tietävät olevansa lapsentekokoneita. On kiire saada mies ja päästä naimisiin, koska iso lapsilauma takaa taivaspaikan. Muuten ei ole taivaaseen pääsyä vaan kuoleman jälkeen odottaa helvetti.

Minua on tuettu ja rakastettu ja niin aion itsekin tehdä lapsilleni. Sääli jos teitä ei ole autettu. Huomaa, kuinka katkeria teistä on tullut kun olette joutuneet selviämään yksin. Joka päivä ilmestyy katkeria ketjuja kun isovanhemmat ei auta.

Mutta lapsirakkaus ei ole edellytys tälle saavutukselle...



http://freepathways.wordpress.com/2011/10/04/hintsala/

keskiverto synnytys 7000-10000 euroa, äitiyspäiväraha, vanhempainraha, kotihoidontuki, lapsilisät, lastenneuvolapalvelut, jos käytetään päivähoitoa niin kunnalta maksaa 800-1200 euroa kuussa per lapsi, koulukustannukset, ip-kerhon kustannukset, yhteiskunnan tukemat harrastukset (esim musiikkiopistojen maksut eivät kata kustannuksia), kouluterveydenhuolto

Tässä nyt vaikka aluksi. Lisää tulee, jos lapsi käyttää lääkäri- tai neuvolapalveluja (yksityisistäkin saa kela-korvaukset), reseptilääkkeitä, sairaanhoitoa, erityisopetusta, kuntoutusta, kirjastopalveluja ym.

Mua kiinnostais kovin tämä.

pitää maksaa teidän valinnoistanne?

Totta on että ilman lapsilisiä me ei pärjättäisi.

Mutta et varmaan voi myöskään kuvitella millaiset menot minimissäänkin näissä meikäläisissä jättiperheissä on. Ihan pelkästään ruokaa saa kantaa kotiin järkyttäviä määriä (siltä tuntuu) + tietyti kaikki normaalit hankinnat mitä lapset tarvii, vaatteet kengät harrastusvälineet. Kolmioon ei mahduta eikä 5-hengen henkilöautoon.

Tukirahojen määrä on suurperheessä niin paljon, että siitä tulee yhden ihmisen palkka, ei siis tarvitse käydä töissä, riittää kun toinen käy. Tottakai isolla perheellä on isot menotkin, mutta siltikin monessa perheessä puolet tuloista tulee erilaisista tulonsiirroista. Tunnen kyllä tarpeeksi lestadiolaisia voidakseni väittää näin. Järjestelmä siis mahdollistaa jättiperheet ja vuosien ja vuosien kotonaolon.. t.7

Mua kiinnostais kovin tämä.

keskiverto synnytys 7000-10000 euroa, äitiyspäiväraha, vanhempainraha, kotihoidontuki, lapsilisät, lastenneuvolapalvelut, jos käytetään päivähoitoa niin kunnalta maksaa 800-1200 euroa kuussa per lapsi, koulukustannukset, ip-kerhon kustannukset, yhteiskunnan tukemat harrastukset (esim musiikkiopistojen maksut eivät kata kustannuksia), kouluterveydenhuolto Tässä nyt vaikka aluksi. Lisää tulee, jos lapsi käyttää lääkäri- tai neuvolapalveluja (yksityisistäkin saa kela-korvaukset), reseptilääkkeitä, sairaanhoitoa, erityisopetusta, kuntoutusta, kirjastopalveluja ym.

Mua kiinnostais kovin tämä.

Onneksi Suomessa on korkeatasoinen äitiys- ja lastenhuolto niin etät synnytyskuolemat ovat suht harvinaisia.

Avaajaa jonkin vuoden vanhempi nainen

http://freepathways.wordpress.com/2011/08/10/en-alkaisi/