Lue keskustelun säännöt.
Arabeilla kulttuuri/uskonto pilannut evoluution
24.10.2011 |
Olin ensimmäistä kertaa arabimaassa tasan 30 vuotta sitten. Kyse oli Egyptistä. Kun ihmiset menivät pysäkiltä bussiin, oli meno aika lailla saman näköistä kuin tässä, huutoineen päivineen:
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/uusi-video-gaddafin-viimeisista-hetk…
Minun lapsen mielessäni pidin näitä ihmisiä jotenkin vajaina. Ikään kuin eri lajina kuin eurooppalaisia. Ihmiset menivät sisään bussiin myös ikkunoista ja poistuivatkin sitä kautta. Hirveä meteli ja tappelu säesti meninikiä joka ainoalla pysäkillä.
Myöhemmin opiskeltuani yliopistossa tajusin, että kyse on kulttuurieroista, ei siis mistään rodullisesta eroavaisuudesta. Päässäni asia oli selitetty, ei ongelmaa.
Tänä päivänä näen siinä taas ongelman. Vähän samaan tapaan kuin silloin lapsena. En tosin pidä sitä rodullisena asiana, kuten silloin. Näen sen vahvasti uskontoon liittyvänä kulttuurisena ongelmana, että yhteiskunta ei ole kyennyt järjestäytymään edes sen vertaa, että kansalaiset menisivät siististi bussiin ja tulisivat sieltä sovussa ulos. Vihertävien toimittajien mielestä (heitä on suurin osa uutistoimittajista) sekä joidenkin akateemisten ihmisten mielestä olen uudenlainen rasisti. Kulttuurirasisti.
Mielestäni eri kulttureja voidaan arvottaa vaikkapa sen perusteella, miten he kykevät menemään julkiseen liikennevälineeseen. Yksi kulttuuri voi suoritua tästä erittäin huonosti verrattuna johonkin toiseen kulttuuriin. Jos ero on räikeä, täytyy olla rohkeutta myöntää se tosiasia, että toisessa kulttuurissa on huomattavia ongelmia.
Kommentit (28)
Yhä suurempi joukko suomalaisia matkustaa julkisilla kulkuvälineillä ilman asianmukaista lippua.
Tämä käy ilmi pääkaupunkiseudun joukkoliikenteen ja koko Suomen junaliikenteen lipuntarkastuksia hoitavan HSL:n tilastoista.
Viime vuonna Helsingissä HKL:n toiminta-alueella tarkastusmaksuja kirjoitettiin liki 43 000 kappaletta.
Pääkaupunkiseudun seutuliikenteessä liputta matkaamisesta jäi kiinni suhteessa selvästi suurempi joukko. Viime vuonna seutuliikenteessä langetettiin yli 29 000 tarkastusmaksua, määrällisesti lisäystä toissavuotiseen tuli kymmenen tuhatta.
Iso osa tarkastusmaksuista jää maksamatta ja ne ohjataan ulosottoon. Pelkästään Helsingissä langetettuja tarkastusmaksuja päätyi viime vuonna ulosottoon yli 24 000 kappaletta. Toissavuotiseen nähden lisäys on selvä, yli viisi tuhatta.
Ulosotosta maksuja palautui maksamattomana viime vuonna yli 15 000 kappaletta.
- Tarkastusmaksut ja näkyvä tarkastaminen on keino saada suomalaiset maksamaan oma osansa joukkoliikenteen kuluista. Voittoisaa liiketoimintaa maksujen kerääminen ei ole.
Kansallista kulttuuria tämäkin siinä missä kansanedustajien ylisuuret taksilaskutkin, jotka menevät veronmaksajien piikkiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vallilan, Sörnäisen ja Kallion läpi. Ja päivittäin ratikassa on yhdestä useampaan spurgua, vanhemmat viinoissaan, nuoremmat useimmiten jossain mömmöissä.
Silti ero toisien kulttuurien (ei-länsimaisten) julkisiin on se, että ko. ratikkareitillä pahimmat matkustajat ovat ei-normeja. Joissakin kulttuureissa kaikki matkustajat huutavat, tappelevat ja möykkäävät - ihan selvinpäin ja kaikki!
Turha rinnastaa Suomen marginaalin käyttäytymistä toisen kulttuurin normikäyttäytymiseen..
pelkästään Egyptissä vaan kaikkialla arabimaissa ja Afrikassa, kristityissäkin maissa melkein yhtälailla. Osin kaaoksen aiheuttaa suuri väestömäärä. Islamilaisissa maissa saattaa tosin uskonto antaa oman vivahteensa kaaokselle ja todennäköisesti aiheuttaa lisäoomphia takapajuisuudelle. Se ei kuitenkaan ole ainut syy.
Älykkyys ei vaan riitä järjestäytyneen yhteiskunnan luomiseen samalla tavalla kuin Euroopassa ja Amerikassa ja vaikka Australiassa. Jos joku ei siis huomannut niin näitä tosiaan yhdistää valkoinen väestö. Poikkeuksia tähän sääntöön ei ole.
Pakistanissa maksaa ekstraa matkustaa katolla.
Sama juttu Intiassa jossa ei edes pääosin olla muslimeja.
helvetin hullut. juuri tuon sivistymättömyyden vuoksi en matksuat turkkiin enkä arabimaihin enkä halua myöskään heitä tänne. pysykööt siellä missä tuollainen käytös on normaalia, enkä koe olevani rasisti vaikka näin sanon.
israelissakin arabikortteli oli pahin. miehet pursiti perseestä jos oma mies ei nähnyt. juutalaiskorttelissa kohtelu oli normaalia ja sivistynyttä.
Mahdatko ymmärtää arabiaa??
Usein se mitä länsimaalainen näkee tappeluna voi olla jotain aivan muuta. Arabeilla on aivan eri temperamentti puheessaan ja ilmaisussaan, joten aivan viaton keskustelu kavereiden kesken saattaa näyttää tappelulta jossa ulkopuolinen kieltä ymmärtämätön seurailija odottaa vain koska tikarit kaivetaan esille...
Alkuperäinen linkki on myös jotain sellaista kiihkoa jota on nähty paljon pohjoisempanakin. Sorretut ovat usein varsin kiihkeitä sortajaansa kohtaan kun vuosien piina ainakin näyttäisi loppuvan. Kyseinen mr. edustaa monille Libyalaisille kaiken pahan alkua ja juurta joten...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mahdatko ymmärtää arabiaa??
Usein se mitä länsimaalainen näkee tappeluna voi olla jotain aivan muuta. Arabeilla on aivan eri temperamentti puheessaan ja ilmaisussaan, joten aivan viaton keskustelu kavereiden kesken saattaa näyttää tappelulta jossa ulkopuolinen kieltä ymmärtämätön seurailija odottaa vain koska tikarit kaivetaan esille...
Alkuperäinen linkki on myös jotain sellaista kiihkoa jota on nähty paljon pohjoisempanakin. Sorretut ovat usein varsin kiihkeitä sortajaansa kohtaan kun vuosien piina ainakin näyttäisi loppuvan. Kyseinen mr. edustaa monille Libyalaisille kaiken pahan alkua ja juurta joten...
Minä ymmärrän arabiaa, olen asunut Arabiemiraateissa usean vuoden ajan. Olen samaa mieltä kuin ap. Kyse on usein koulutuksen puutteesta. Tästä johtuu myös kyseisten kansojen aggressiivisuus.
Mahdatko ymmärtää arabiaa?? Usein se mitä länsimaalainen näkee tappeluna voi olla jotain aivan muuta. Arabeilla on aivan eri temperamentti puheessaan ja ilmaisussaan, joten aivan viaton keskustelu kavereiden kesken saattaa näyttää tappelulta jossa ulkopuolinen kieltä ymmärtämätön seurailija odottaa vain koska tikarit kaivetaan esille... Alkuperäinen linkki on myös jotain sellaista kiihkoa jota on nähty paljon pohjoisempanakin. Sorretut ovat usein varsin kiihkeitä sortajaansa kohtaan kun vuosien piina ainakin näyttäisi loppuvan. Kyseinen mr. edustaa monille Libyalaisille kaiken pahan alkua ja juurta joten...
Minä ymmärrän arabiaa, olen asunut Arabiemiraateissa usean vuoden ajan. Olen samaa mieltä kuin ap. Kyse on usein koulutuksen puutteesta. Tästä johtuu myös kyseisten kansojen aggressiivisuus.
jossa kukaan ei kärsisi noin mittavasta koulutuksen puutteesta? Vrt, esim. Länsimaat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
sen mukaan miten hyvät pirskeet sen edustajat saavat aikaiseksi, varsinkin ilman alkoholin liikakäyttöä. Esim. arabimaissa ihmiset juhlivat lähes selvin päin iloisina ja kädet läpsyy musiikin tahtiin ja meininki on vapautunut ja iloinen. Vrt. suomalaiset häät.
se kun eräs brittisukulaiseni joskus ihmetteli suomalaisten bussikäyttäytymistä. Eli ei ollut mitään jonoa, kukaan ei katsonut ketään silmiin, ihmiset vaan jotenkin valuivat pysäkiltä sinne bussiin täydellisessä hiljaisuudessa. Tämäkö se sivistyksen mitta sitten on? Ainakin tämän mumman mielestä suomalainen kulttuuri oli alempiarvoista evoluution portailla kuin brittiläinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
se kun eräs brittisukulaiseni joskus ihmetteli suomalaisten bussikäyttäytymistä. Eli ei ollut mitään jonoa, kukaan ei katsonut ketään silmiin, ihmiset vaan jotenkin valuivat pysäkiltä sinne bussiin täydellisessä hiljaisuudessa. Tämäkö se sivistyksen mitta sitten on? Ainakin tämän mumman mielestä suomalainen kulttuuri oli alempiarvoista evoluution portailla kuin brittiläinen.
on vahva kansallistunto ja ylpeys omasta kulttuurista. Suomalaisilla ei sellaista ole, ja jos onkin sitä pidetään nykyään nationalismina, persuiluna ja rasismina. Sen lisäksi suomalainen on nöyristelijä, ollaan aina niin häpeissään ettei kehdata katsoa toisia kohti, pokkuroidaan herroille ja "hienoille" ulkomaalaisille. Vaikka eipä sitä nainen voi arabimaassakaan katsoa toisia kohti, sen puoleen..
Syyt voivat olla rakenteellisiakin. Arabeilla on ehkä toimivampi kurkunpää, nenä ja hengitystiet ja siksi helppoa käyttää kovempaa ääntä.
Minullakin on luonnostaan kantava ääni, vaikka olenkin suomalainen. Kyllä jaksaa ihmetyttää, kun jotkut puhetyötä tekevät puhuvat nasaalisti tai ääni käheänä, käyttävät ääntään säästeliäästi ym. vaittavat, että on taas flunssaa ja ylisuojelevat itseään sään rasitteilta.
Minua rasittaa luonnottoman hiljaa puhuminen ja siksi haluan puhua joko normaalilla kantavalla äänelläni tai ihan hiljaa supatellen tilanteen mukaan, mutta mihinkään puoliääneen puhumiseen en suostu edes siksi, että se olisi muka sivistyneempää.
kovaääniseksi moitittu
Sisältö jatkuu mainoksen alla
jonoistaan mutta ei sielläkään julkisissa katsota ihmisiä päin. Se on toinen hyvin tiedossa oleva asia.
Rullaportaissa ihmiset seisovat oikealla ja vasemmalta tulee poppoota koko ajan ohi. Viimeksi eilen minua harmitti Cittarin rullaportaissa, että miksi Suomessa ei ole samanalaista käytäntöä vaan portaat tukitaan ettei kukaan pääse ohi. Se on epäjärjestystä.
Mitä se valitus sitten on, että Suomessa on kaikki perseestä ja hanurista ja pyllystä, vaikka todellisuudessa ollaan yksi etuoikeutetuimmista koskaan eläneistä populaatioista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä se valitus sitten on, että Suomessa on kaikki perseestä ja hanurista ja pyllystä, vaikka todellisuudessa ollaan yksi etuoikeutetuimmista koskaan eläneistä populaatioista.
joka yhtenään pahastelee ja valittelee, milloin mistäkin...
Vai persuilla ylpeys omasta kulttuurista Mitä se valitus sitten on, että Suomessa on kaikki perseestä ja hanurista ja pyllystä, vaikka todellisuudessa ollaan yksi etuoikeutetuimmista koskaan eläneistä populaatioista.
persut olisivat ylpeitä. Vaan että jos joku on ylpeä, saattavat jotkut pitää sitä persuiluna (silti sen sitä olematta). Huomaatko eron?
se kun eräs brittisukulaiseni joskus ihmetteli suomalaisten bussikäyttäytymistä. Eli ei ollut mitään jonoa, kukaan ei katsonut ketään silmiin, ihmiset vaan jotenkin valuivat pysäkiltä sinne bussiin täydellisessä hiljaisuudessa. Tämäkö se sivistyksen mitta sitten on? Ainakin tämän mumman mielestä suomalainen kulttuuri oli alempiarvoista evoluution portailla kuin brittiläinen.
Ap ja tuo kirjoituksen britti eivät ole tainneet ikinä yrittäneet mahtua Lontoon keskustassa ilta tai yöbuseihin? Ihmiset tunkee sinne sellaisella voimalla että naiset ja lapset ja kaverit jäävät jalkoihin. Käsilaukut putoilee kun kyynärpäillä tönitään. Keskiaikaista menoa.
Syy on sama kuin luultavasti Egyptissä aikoinaan. Busseja menee kaupungin laidoille vähemmän kuin olisi kyytiä tarvitsevia. Eli vahvin saa paikan. Ei seole uskonnosta kiinni.
eikä minulla tuollaisia kokemuksia Lontoosta ole.
Ei edes tube striken ajoilta jolloin maanalaiset eivät kulkeneet. Ihan sivistynyttä touhua oli.
se kun eräs brittisukulaiseni joskus ihmetteli suomalaisten bussikäyttäytymistä. Eli ei ollut mitään jonoa, kukaan ei katsonut ketään silmiin, ihmiset vaan jotenkin valuivat pysäkiltä sinne bussiin täydellisessä hiljaisuudessa. Tämäkö se sivistyksen mitta sitten on? Ainakin tämän mumman mielestä suomalainen kulttuuri oli alempiarvoista evoluution portailla kuin brittiläinen.
Ap ja tuo kirjoituksen britti eivät ole tainneet ikinä yrittäneet mahtua Lontoon keskustassa ilta tai yöbuseihin? Ihmiset tunkee sinne sellaisella voimalla että naiset ja lapset ja kaverit jäävät jalkoihin. Käsilaukut putoilee kun kyynärpäillä tönitään. Keskiaikaista menoa.
Syy on sama kuin luultavasti Egyptissä aikoinaan. Busseja menee kaupungin laidoille vähemmän kuin olisi kyytiä tarvitsevia. Eli vahvin saa paikan. Ei seole uskonnosta kiinni.
Ap ja tuo kirjoituksen britti eivät ole tainneet ikinä yrittäneet mahtua Lontoon keskustassa ilta tai yöbuseihin?
Ne kulttuurit/valtiot, joissa naisen asema on heikko ja naiset kouluttamattomia, ovat sivistymättömimpiä. He eivät saa luotua toimivaa, järjestäytynyttä yhteiskuntaa, sillä puolet väestöstä (eli puolet älyllisestä kapasiteetista) on sidottuna kotiin.
kun känniset menevät pummilla ja huutelevat muille matkustajille?
Vuonna 2001 Helsingissä ilman lippua julkisiin liikennevälineisiin noustiin neljä miljoonaa kertaa.
Mielestäni eri kulttureja voidaan arvottaa vaikkapa sen perusteella, miten he kykevät menemään julkiseen liikennevälineeseen.