2-luokkalaisen vanhempainilta eilen ja jos olisin kehdannut niin olisin sanonut..

Tiedätkö, että esim 8v lapsi ei pysty vielä täysin erottamaan fiktiota ja faktaa toisistaan?!

Eihän tuohon kykene iso osa aikuisistakaan, näkeehän senkin jo uskovaisistakin. Eikä tämä ole vitsi.

Edelleenkin kaivataan kunnollista evidenssiä siitä, että ihmisen elämä kärsii varhaisesta altistuksesta väkivallalle ja/tai pornolle. Metatutkimuksia lähinnä kontrolloiduista kokeista tarpeeksi pitkälti ajalta ja relevanteilla parametreillä.

todellakaan kykene, siksi ollaan tehty selväksi että "nämä jumala -ja jeesusjutut vasta höpöhöpöä ovatkin".

Mitenkäs muuten vanhat sadut -Grimmin veljen tms?

Lumikki jne...

Nehän vasta väkivaltaisia olivatkin -Disney on vaan siloitellut ne.

tuossa aiemminkin on yksi hyvä linkki artikkeeliin, josta löydät materiaalia.

Itse työskentelen tukihenkilönä nuorille, ja kyllä ihan todellakin porno aiheuttaa heille aikamoisia suorituspaineita. Tämän on moni poika ja tyttö itse sanonut.

Eli kun näet toisen puolen niin sitten kaikki ovat sellaisia. Minä olen nähnyt kuule toisenkin puolen. Eli ne pullossa kasvatetut. Ei niilläkään ihan hyvin mene. Ovat varsin epästabila porukkaa.

..pelaatteko ensin pelit läpi vai miten kuvittelette tietävänne, että peli sopii lapsellenne? Kannen perusteellako?



Esim. miehelläni on Batman-peli, joka vaikuttaa synkältä mutta moni ajattelee ettei Batman voi olla pelottava ja "katottiinhan sitä jo silloin, kun ite oltiin ekalla luokalla" jne. No, tämä nykyinen Batman on hieman erilainen...pelissä liikutaan hullujen huoneella, pelastetaan kidnapattuja lääkäreitä jne. ja jos epäonnistuu, kohde tapetaan silmien edessä. Useammassa vaiheessa Batman näkee hallusinaatioita, pelissä on huumeteemakin läsnä. Pelin naishahmot on tehty räikeän seksuaalisiksi ja "pornoiksi". Jne.



Moni nuori ja jopa lapsi pelaa tätä peliä eivätkä he ole sitä itse kaupasta ostaneet.

Mutta miten ihmeessä joku voi pitään ihan ok-asiana sitä että jopa 10-vuotiaat katsovat pornoa?



Eipä tarvitse tämän kuultuaan ihmetellä, että miksi raiskaukset ovat yleisiä, seksi aloitetaan aikaisin ja koetaan siitä paineita. Kun vielä 15-vuotiaatkaan eivät tunnu ymmärtävän että seksi on paljon muutakin kuin pelkkä pano, miten ihmeessä paljon nuorempi voisi ymmärtää.



Pornosta saadaan vääriä käsityksiä - kaikilla on iso ja paksu, on pakko ajaa posliiniksi, kaikki tykkäävät anaaliseksistä ja rajuista jutuista sekä pakottamisesta. Ennen kaikkea olisin huolissani siitä että tyttöjen oletetaan suostuvan kaikkeen vaikka ei yhtään huvittaisikaan ja että pojilla on oikeus pakottaa.



Pelejä en ole itse pelannut, mutta kun on olemassa lapsille tarkoitettuja pelejä, miksi lasten pitäisi saada pelata aikuisten pelejä? Mikä lisäarvo sillä tuodaan lapsen elämään ja mistä lapsi jäisi paitsi jos ei saisi niitä pelata?

katsoa pornoa ja pelata väkivaltapelejä vain siksi, että tiede ei ole tässä(kään) asiassa kyennyt antamaan lopullista ja kaikenkattavaa selitystä, niin ok.

Realistinen ja vakuuttava näyttö riittää, eikä absoluuttisia totuuksia tarvita. Pelkät yksittäiset tutkimukset eivät riitä, vaan pitää olla metaa tarjolla ja kattavasti. Naurettavan harvinaistahan esim. peliväkivallan vaikutuksen täytyy olla, koska itse en tunne ainuttakaan pahoinpitelijää, naistenhakkaajaa, vandaalia tai muutenkaan kusipäätä, vaikka kaveripiirissä on jokaisella ollut pelit harrasteena taaperosta asti. Kouluissakin ne väkivaltaiset kusipäät löytyivät jääkiekon parista, eikä ATK-luokasta. Tietenkään tilastollisissa seikoissa tällaisella ei ole mitään merkitystä, mutta antaa se jotain osviittaa yleisyydestä ainakin itselleni.

En tietenkään poissulje sitä, että joku pipipää saa vahvistusta väkivaltaisille tavoilleen väkivaltapeleistä, mutta eivät ne pelit kovin kummoiselta laukaisumekanismilta vaikuta, koska suurin osa niitä nykyään pelaa, eikä väkivaltatilastot ole räjähtäneet käsiin. Päinvastoinhan on käynyt.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/9/98/Violent_crime_rates_1973-…

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/66/Violent_crime_rates_…

http://namingandtreating.com/wp-content/uploads/2009/11/ViolentCrimeRat…

http://madeinamericathebook.files.wordpress.com/2010/05/violence-styliz…

Jotenkin hassua, että siinä vuoden 1993 tienoilla internet lähti yleistymään ja samalla väkivaltaisuus on laskenut hurjasti. Pelaaminenhan alkoi näihin aikoihin myös yleistyä pois "nörttien" luokasta mainstreamiin. Minä ainakin tunsin olevani jonkinlainen poikkeus pelaajakavereineni vielä 90-luvun lopullakin.

Ei ehkä ihan "20v tytön" paikka tämä ketju, toisaalta sinä varmasti oletkin sitten joskus äiti joka viis veisaa mm ikärajoista yms kun kerta "itsekään et ole niistä vahingoittunut" (ainakaan et tiedosta/tunnusta sitä), mikä mahtava ja pätevä argumentti ja peruste:/

Ap

Luulet varmaankin parantavasi mailmaa huolehtimalla asioista joiden kanssa itselläsi on hankaluukia.

Söisitkö säteiletyn omenan. Lulltavasti et. Säteilyttäminen ei nyt vaan kuitenkaan tartu vaan tappaa elämän, eli pöpöt tässä tapauksessa. Nyt vaan kuitenkin uskot, että säteilyttäminen tarttuu. Itse olen fysiikasta valmistunut maisteri ja minuakin tökkiii ajatus syödä ruokaa joka on saanut gammasäteily purskeen.

Tiedän silti, että ei se säteily "tartu" sen enempää kuin valokaan

Tiedätkö, että esim 8v lapsi ei pysty vielä täysin erottamaan fiktiota ja faktaa toisistaan?!

Eihän tuohon kykene iso osa aikuisistakaan, näkeehän senkin jo uskovaisistakin. Eikä tämä ole vitsi.

Edelleenkin kaivataan kunnollista evidenssiä siitä, että ihmisen elämä kärsii varhaisesta altistuksesta väkivallalle ja/tai pornolle. Metatutkimuksia lähinnä kontrolloiduista kokeista tarpeeksi pitkälti ajalta ja relevanteilla parametreillä.

todellakaan kykene, siksi ollaan tehty selväksi että "nämä jumala -ja jeesusjutut vasta höpöhöpöä ovatkin".

Mitenkäs muuten vanhat sadut -Grimmin veljen tms?

Lumikki jne...

Nehän vasta väkivaltaisia olivatkin -Disney on vaan siloitellut ne.

Ainakin se on ihan perustavanlaatuinen ero on vanhojen satujen ja nykypelien tai vaikkapa ihan vain uutisten välillä, että "paha saa aina palkkansa". Ei saduissa räiskitä silmittömästi ja tapeta viattomia ihmisiä ihan vain tappamisen ilosta. Saduissa ei ihannoida väkivaltaa, päin vastoin. Aikuiset lukevat satuja lapsille ja käsittelevät niitä yhdessä lasten kanssa, miläki kysymyksiä herää.

Ei lasta tarvitse kaikelta suojella, päin vastoin heidän kuuluukin saada käsitellä vaikeita asioita. Satujen kautta he pystyvät käsittelemään niitä heille ymmärrettävässä muodossa. Siksi on esimerkiksi tehty satukirjoja pikkusisaren kuolemasta, vanhempien erosta tai sairastumisesta.

Tiedätkö, että esim 8v lapsi ei pysty vielä täysin erottamaan fiktiota ja faktaa toisistaan?!

Eihän tuohon kykene iso osa aikuisistakaan, Luuletko, että sellaisia tutkimustuloksia, siis pitkältä aikaväliltä jne, löytyy? sehän tarkoittaisi sitä, että kys lapset on tarkoituksella alstitettu kohtelulle jolla tavalla lasta ei saa kohdella.

Se sitten eri asia kun on tutkittu ja käyty läpi niitä lapsia jotka ovat eläneet lapsuutensa vaikkapa nyrkin ja/tai alkoholin ikeen alla.

Toisaalta taas on lukuisia ja selviä "tutkimustuloksia" siitä kuinka väkivallan varjossa kasvaneilla lapsilla on herkempi ja matalampi kynnys tarttua myös itse väkivaltaisiin käytösmalleihin myöhemmin elämässään.

Mutta eihän se suinkaan siitä johdu mille ovat itse lapsena altistuneet vaan varmaan jostakin ruoan ainesosasta.

Entäpä miksi kaikesta pitää tehdä niin "tieteellistä" ja hankalaa? kyllähän sen nyt oikeastikin sanoo se perusjärki ettei väkivalta, porno yms kuulu lapsen maailmaan ja että niiden seikkojen näkeminen ja kokeminen väkisinkin vääristää lapsen ajatusmaailmaa ja tunteita siitä mikä on ns normaalia ja oikein ja hyväksi.

Tämä on tällaista ei juu ja vaarin housut vääntöä täällä, pah ja pyh!

näkeehän senkin jo uskovaisistakin. Eikä tämä ole vitsi.

Edelleenkin kaivataan kunnollista evidenssiä siitä, että ihmisen elämä kärsii varhaisesta altistuksesta väkivallalle ja/tai pornolle. Metatutkimuksia lähinnä kontrolloiduista kokeista tarpeeksi pitkälti ajalta ja relevanteilla parametreillä.

Sitten on tämä 7 v. Pulloonko laitan pojan ettei nää eikä kuule yli 7 vuotiaalle tarkoitettuja tv ohjelmia ja pelejä?

Mutta miten ihmeessä joku voi pitään ihan ok-asiana sitä että jopa 10-vuotiaat katsovat pornoa?

Iso osa tuon ikäisistä ainakin joskus on sitä jo katsonut. Eivät ole seonneet kaikki, eikä ilmeisesti edes merkittävä osa. Ei sitä niille tyrkyttää tarvitse, mutta tuskin siitä saa erityisen painavia syitä sille, miksi pitäisi tietokone ja DVD-soitin laittaa lukkojen taakse työpäivän ajaksi.

Eipä tarvitse tämän kuultuaan ihmetellä, että miksi raiskaukset ovat yleisiä,

Ihmettele mieluummin, miksi niiden määrät ovat vähentyneet rajusti pornon aikana. Aika sekaisin saa olla, jos kuvittelee pornon aiheuttavan raiskaamista.

seksi aloitetaan aikaisin

Näinköhän tälle löydät mitään tutkimusta taustalle.

Pornosta saadaan vääriä käsityksiä

Ja nämä varmasti turmelevat nuorison. Tai sitten ei, kun se totuus selviää ajan kanssa muutenkin. Jos vääriä käsityksiä ajatellaan, niin eiköhän pornoa katsomattomilla niitä löydy reilusti enemmän, kun ei ole muuta kuin isojen poikien jutuista kuultuja "faktoja" setvinyt pienessä mielessään.

Pelejä en ole itse pelannut, mutta kun on olemassa lapsille tarkoitettuja pelejä, miksi lasten pitäisi saada pelata aikuisten pelejä?

Miksi ei samalla järkeilyllä kaikki katsottaisi pikkukakkosta joka päivä telkkarista ja kiellettäisi kaikki muut ohjelmat?

Mikä lisäarvo sillä tuodaan lapsen elämään ja mistä lapsi jäisi paitsi jos ei saisi niitä pelata?

Peleistä saa iloa, kaverisuhteita, kehittyneitä motoriikka- ja kielitaitoja, ajattelun yleistä kehittymistä vaikka kuinka monella eri alueella. Ei varmaan moni tenava jaksa kaveerata jonkun kanssa, jonka pitää olla kaapissa piilossa sillä välin kun muut pelaavat.

Just seurasin sivusta useamman 8-vuotiaan pojan keskustelua (joista yksi oma poika) ja selvästi osalla oli tarve kerskua joillakin asioilla ja toisilla tarve myötäillä tätä. Jos joku kehuisi pelaavansa jotain peliä, jota ei ole edes olemassa, kohta kaikki muutkin olisivat omien sanojensa mukaan pelanneet sitä. Rajoista toki pitää pitää huolta mutta järki käteen myös lasten juttujen tulkintaan!

Valtion Elokuvatarkastamon asettamat ikärajat eivät ole suosituksia vaan perustuvat Suomen lakiin !!!!!!!



Sepä se onkin, että monet vanhemmat luulevat pelien ja elokuvien ikärajojen olevan vain suosituksia. Näin ei missään nimessä ole!!!



Se K iän edessä tarkoittaa nimenomaan KIELLETTYÄ !!!

Sepä se onkin, että monet vanhemmat luulevat pelien ja elokuvien ikärajojen olevan vain suosituksia. Näin ei missään nimessä ole!!!

Valtion Elokuvatarkastoma vastaa:

"Mediapelien ikärajat ovat suosituksia (paitsi ikäraja 18)[3], kun taas elokuvien ikärajat sitovia."

TJEU: http://www.vet.fi/pelit.php

Mutta miten ihmeessä joku voi pitään ihan ok-asiana sitä että jopa 10-vuotiaat katsovat pornoa?

Iso osa tuon ikäisistä ainakin joskus on sitä jo katsonut. Eivät ole seonneet kaikki, eikä ilmeisesti edes merkittävä osa. Ei sitä niille tyrkyttää tarvitse, mutta tuskin siitä saa erityisen painavia syitä sille, miksi pitäisi tietokone ja DVD-soitin laittaa lukkojen taakse työpäivän ajaksi.

Saiskos linkkiä tulokseen jossa todetaan että jo 10v pojista suuri osa eli 4-5-luokkalaisista, olisi katsonut pornoa, hohhoijaa.

Eipä tarvitse tämän kuultuaan ihmetellä, että miksi raiskaukset ovat yleisiä,

Ihmettele mieluummin, miksi niiden määrät ovat vähentyneet rajusti pornon aikana. Aika sekaisin saa olla, jos kuvittelee pornon aiheuttavan raiskaamista.

Porno ei, ehkä, suoranaisesti, aiheuta raiskauksia mutta osaltaan vääristää seksuaalisen minäkuvan kehittymistä (ja tuo on tutkittu juttu) ja sitä miten naista tulisi kohdella tai misytä nainen ns pitää.

seksi aloitetaan aikaisin

Näinköhän tälle löydät mitään tutkimusta taustalle.

Sehän on tunnettu fakta että nykyajan maailmassa seksielämä aloitetaan nopeammin ja aikaisemmin kuin vaikkapa 50-60-luvuilla, olet aika umpiossa elävä jos et ole moisia uutisointeja lukenut..

Pornosta saadaan vääriä käsityksiä

Ja nämä varmasti turmelevat nuorison. Tai sitten ei, kun se totuus selviää ajan kanssa muutenkin. Jos vääriä käsityksiä ajatellaan, niin eiköhän pornoa katsomattomilla niitä löydy reilusti enemmän, kun ei ole muuta kuin isojen poikien jutuista kuultuja "faktoja" setvinyt pienessä mielessään.

Porno vääristää käsitystä seksistä ja siitä mitä se voi parisuhteessa olla ja mistä tyttö/nainen pitää, tämäkin on vanha aihe ja umpiossa lienet olet.

Pelejä en ole itse pelannut, mutta kun on olemassa lapsille tarkoitettuja pelejä, miksi lasten pitäisi saada pelata aikuisten pelejä?

Miksi ei samalla järkeilyllä kaikki katsottaisi pikkukakkosta joka päivä telkkarista ja kiellettäisi kaikki muut ohjelmat?

Ööööh tuota noin...lapsen ja aikuisen psykofyysisosiaalinen kehitystaso on _hivenen_ eri tasolla keskenään, pöyristyttävää että tällainenkin seikka pitää jollekulle aikuiselle? vääntää!!

Otetaanpa tilanne missä aikuinen "saa" katsoa vain Pikku2sta, mitä haittaa hänelle siitä on, muuta kuin ehkä kyllästyminen?? siksikö se pitäisi kieltää?

Mikä lisäarvo sillä tuodaan lapsen elämään ja mistä lapsi jäisi paitsi jos ei saisi niitä pelata?

Peleistä saa iloa, kaverisuhteita, kehittyneitä motoriikka- ja kielitaitoja, ajattelun yleistä kehittymistä vaikka kuinka monella eri alueella. Ei varmaan moni tenava jaksa kaveerata jonkun kanssa, jonka pitää olla kaapissa piilossa sillä välin kun muut pelaavat.

Totta, peleistä saa moninaisia myöskin motorisia taitoja, mutta niissä tulee olla rajat ja rajansa, liika pelamainen on aikaa pois muulta ja nimenomaan terveellisemmältä puuhalta kuten ulkoilulta.

Kielitaidot ei niissä kyllä pahemmin kehittymään pääse, sen verran mongerrusta ovat ja/tai jonkin yhtyeen hoilauksia ja eivät lapset siinä kieltään ole harjoituttamassa:D

Ei millään pahalla mutta vaikutat hieman yksinkertaiselta..

Joka tarkoittaa, että se on Kielletty alle 7-vuotiailta, kuitenkin niin että saa esittää 5 vuotta täyttäneille aikuisen seurassa. :)

Juuri eräs mamma minulle selitti, kuinka heidän tyttö ei osaa edes tietsikkaa käyttää kun ei sellaisesta edes välitä. Sillä on niin terveet harrastukset ja muuta.

Sillä tytöllä on profiili fb.ssä ja oma tyttö sanoi, ettei halua edes mennä sinne kun tämä hieno ja hyvä kaveri kuulemma katsoo pornoa aina koulusta tullessa tietokoneelta. Polttaa muuten tupakkaakin ihan todistettavasti.

Ikää tytöllä on 11v

Ja monta muuta samanlaista tarinaa. Sen olen oppinut näissä, että kun joku tulee kehumaan, ettei meidän teini ainakaan, en missään nimessä mene käryttämään, koska nämä mammat ei usko. Poliisit hoidelkoot sitten nämä asiat kun on ajankohtaista.

alkoi kiinnostaa: te kenen lapset pelaavat tappopelejä ja rassaavat mopoja lähibaarin kantisten kanssa, katsooko teillä alakoululaiset myös pornoa?

Aivan varmasti katsovat heti kun silmä välttää. Tai näin ainakin tilastoista voisi päätellä. Enkä todella jaksa uskoa, että siitä on niin minkäänlaista haittaa. Katsoinhan itsekin aikoinaan.

"Kyky ymmärtää ja tulkita mediaa on riippuvainen sekä emotionaalisista että kognitiivisista taidoista, jotka kehittyvät iän myötä. Niissä voi olla suuriakin yksilöllisiä eroja, joten haitallisuusarviointien perusteena käytetään ns. normikehitystä. Faktan ja fiktion erottelukyky on perusedellytys sille, että voi ottaa etäisyyttä liian pelottaviin mediasisältöihin. Se kehittyy alle kouluikäisillä lapsilla vähitellen. Ala-asteikäisillä on jo enemmän kykyä arvioida ja kyseenalaistaa erilaisia mediasisältöjä, eritellä esimerkiksi syy- ja seuraussuhteita ja arvioida sitä, mikä on oikein ja väärin. "



- valtion elokuvatarkastamo





"Ikäraja ei siis ole suositus, vaan varoitus, ja se on elokuvatarkastamon tekemien ikärajapäätösten osalta sitova"

Saiskos linkkiä tulokseen jossa todetaan että jo 10v pojista suuri osa eli 4-5-luokkalaisista, olisi katsonut pornoa, hohhoijaa.

Juuri hiljattain tässä ketjussa mainittua:

Google kertoo: "Tutkimusten mukaan 10-vuotiaista pojista yli 60 prosenttia on nähnyt kovaa pornoa."

Tuossa itse uutinen:

http://www.keski-uusimaa.fi/artikkeli/8224-yli-puolet-10-vuotiaista-poj…

Porno ei, ehkä, suoranaisesti, aiheuta raiskauksia mutta osaltaan vääristää seksuaalisen minäkuvan kehittymistä (ja tuo on tutkittu juttu) ja sitä miten naista tulisi kohdella tai misytä nainen ns pitää.

Nämä väärinkäsitykset selviävät enemmän tai vähemmän nolosti sinne itse puuhiin päästyään, jos ei joku todella tajua pornon ja reaalielämän eroa.

Sehän on tunnettu fakta että nykyajan maailmassa seksielämä aloitetaan nopeammin ja aikaisemmin kuin vaikkapa 50-60-luvuilla, olet aika umpiossa elävä jos et ole moisia uutisointeja lukenut..

Ja sehän on tunnettu fakta myös, että satunnaiset korrelaatiot eivät kerro kausaliteetistä. Myös jäätelönsyönti on tuona aikana kasvanut, joten ehkä sekin aiheuttaa seksin aikaistumista?

Porno vääristää käsitystä seksistä ja siitä mitä se voi parisuhteessa olla ja mistä tyttö/nainen pitää, tämäkin on vanha aihe ja umpiossa lienet olet.

Edelleenkin on näyttämättä toteen, että vääristymien määrä on pornoa katsovilla suurempi kuin täydellisillä ummikoilla. Toisekseen, missä varsinainen merkittävä haitta tästä?

Ööööh tuota noin...lapsen ja aikuisen psykofyysisosiaalinen kehitystaso on _hivenen_ eri tasolla keskenään, pöyristyttävää että tällainenkin seikka pitää jollekulle aikuiselle? vääntää!!

Ja ööööh samoin on asianlaita 10 vuotiaalla ja 15 vuotiaalla ja ei suinkaan samassa suhteessa mennä yksilöstä toiseen. Tietenkin pikkukakkonen menettää merkitystään ajan kanssa, ja juuri siitä syystä niitä viihdyttävämpiä elokuvia/pelejä aletaan pelaamaankin. Ja yhtä älytöntä on kieltää kaikki pikkukakkosen ulkopuolinen tavara aikuisilta siinä missä 16-vuotialta.

Otetaanpa tilanne missä aikuinen "saa" katsoa vain Pikku2sta, mitä haittaa hänelle siitä on, muuta kuin ehkä kyllästyminen?? siksikö se pitäisi kieltää?

Varmasti on kohtuullisen vähän haittaa ihmisille siitä, että niiltä viedään nykyajan mukavuuksia pois, mutta silti se pistäisi hatuttamaan, eikä siinä siksi mitään järkeä ole.

Kielitaidot ei niissä kyllä pahemmin kehittymään pääse, sen verran mongerrusta ovat ja/tai jonkin yhtyeen hoilauksia ja eivät lapset siinä kieltään ole harjoituttamassa:D

Minä ainakin opin englannin nimenomaan peleistä ja siksi pärjäsinkin englannissa kiitettävästi. Osaan englantia huomattavasti paremmin kuin esimerkiksi pelejä pelaamaton avopuolisoni. Pelistähän se tietysti riippuu täysin, jostain autopelistä nyt ei opi kuin ehkä max 50 kpl autoiluun liittyvää sanaa, mutta seikkailupelistä voi oppia vaikka kuinka ja monta sataa sanaa mitä ihmeellisimmille tavaroille.

Kiitos viihteestä.

onko sulla omia lapsia? Jos on niin minkälaista käytäntöä pidät heidän pelaamisensa kanssa? Saavatko he pelata ihan mitä haluavat?



Mun villi arvaus kylläkin on, että sinulla ei ole lapsia. Toki tänne saa lapsettomatkin kommentoida, mutta pointtini on se että aika usein lapsensaannin myötä tuollaiset periaatteet heittää häränpyllyä. Tulee tarve suojella lasta kaiken maailman skeidalta.