Lue keskustelun säännöt.
2-luokkalaisen vanhempainilta eilen ja jos olisin kehdannut niin olisin sanonut..
08.09.2011 |
siellä kuuluvalla äänellä, että "en voi käsittää miksi tästä asiasta edes pitää vanhemmille puhua ja muistuttaa.
Aiheena siis opettajan pitämä "palautus" aiheesta tv-ohjelmat, elokuvat, tietokone ym pelit ja niiden ikärajat.
Kun tilanne on se, että luokan vanhemmista osa antaa 8v mussukkansa katsella esim Salkkareita, K-11 ja K-15 elokuvia ja pelata pelejä joissa on seksiä, tappamista jne.
MIKÄ HELVETTI viiraa kys "vanhempien" päässä???
Mieheni totesi, että aika ikävää kun asia rajoittaa mm kaverikyläily-politiikkaa kun siellä kaverilla onkin sitten aivan eri säännöt ja saa mm noita katsella/pelailla.
Meidän 2-luokkalaisemme puhuu mm jostakin gta-pelistä joka ilm K-18 peli, jota eräs kaveri luokalta saa pelata ja siinä "tapetaan ja seksitään" ://
AAARRRRGGGHH!!!!
Kommentit (143)
soveltuvana! Se, että ihmisoikeuksia rikotaan joissain maissa mm. naittamalla lapsia, ei mitenkään tee pornosta vähemmän haitallista. Miten ihmeessä joku voi edes noin järkeillä.
Samalalla logiikalla voisi sanoa, että ihan sama se on mätkiä kaveria vähän leikillään "turpaan", kun maailmalla kidutetaan ja tapetaan ihmisiä.
Terve järki? Sanooko se sulle mitään?
"Terve järki" ei ole mikään perustelu. "Terve järki" kun sekin vaihtelee maasta toiseen ja perheestä toiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
millä ihmiskunta on joten kuten selviytynyt lastenkasvatuksesta näihin päiviin saakka. Esim. että pornon pitäisi olla lapsilta kielletty.
Useimmilla sitä on, toisilla ei.
tarkoitettuja juttuja pienemmän läsnäollessa.
Sitten on tämä 7 v. Pulloonko laitan pojan ettei nää eikä kuule yli 7 vuotiaalle tarkoitettuja tv ohjelmia ja pelejä?
Et voi oikeasti olla voin avuton?!
Sinä olet aikuinen!
Se, että ihmisoikeuksia rikotaan joissain maissa mm. naittamalla lapsia, ei mitenkään tee pornosta vähemmän haitallista. Miten ihmeessä joku voi edes noin järkeillä.
Tuollaista järkeilyä nyt ei esiinnykään muualla kuin sinun väärinkäsityksissäsi. Kyse oli siitä, että ikärajat eivät ole minkään universaalin terveen järjen määriteltävissä. Asia vaatii tutkimuksia, eikä epämääräistä "järkeä", jota ei selvästikään ole edes olemassa.
olen ap:n kanssa samaa mieltä. Myös niillä nuorimmilla lapsilla on oikeus turvalliseen lapsuuteen, eikä tulisi mieleenkään antaa isompien pelata pienemmille sopimattomia pelejä/katsoa tv-ohjelmia pienten nähden. Pienet saa kasvaa pullossa ja isommat saa luvan ottaa tämän huomioon.
Voin kuvitella että teillä on vanhin tämä 8 vuotias.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
minäkin pelaan melko paljon ja juuri siksi olen sitä mieltä, että ikärajoja kannattaa noudattaa. En ole gta:ta pelannut mutta kauhupelejä kyllä ja en voisi kuvitellakaan antavani niitä alle 16-vuotiaalle! Ja alle 10-v ovat vielä todella pieniä ja mielikuvitus laukkaa.
olen usein käyttänyt tuota "vanhempien kannattaa tutustua niihin peleihin" -argumenttia, sillä näin pelaajana ärsyttää vouhkaaminen asioista, joista ei tiedä. useimmiten käytän kuitenkin argumenttia päinvastaisessa tarkoituksessa kuin sinä: vanhemmat eivät todella tajua, että suuri osa peleistä on aikuisille eivätkä ne todella sovi lapsille.
Nykyään valtaosa peleistä tehdäänkin aikuisia varten, pelaajien keski-ikä kun huitelee jossain neljänkympin tietämillä.
Itse olen pelannut gta:t ja voin sanoa, ettei meidän lapset saisi pelata edes sitä ihan ekaa "väkivallan vastustus -peliä", vaikka se ulkoasultaa nykyisiä epärelistisempi onkin.
Onko sulla edes lapsia??
kiltimpi kuin esim sly (k7), jossa _tarkoituksena_ on mäiskiä toisia pesäpallonuijalla. gta:ssa sentään pelin idea on yrittää olla tappamatta niin monta kuin pystyy, koska tappamisesta seuraa aina ongelmia pelin ideana olevalle paolle. k7-peli on siis sitä, että lapsille opetetaan itsetarkoituksellista väkivaltaa. Ilmeisesti tämä on ok, koska sekä mäiskijät että mäiskittävät ovat piirrettyjäeläinhahmoja. gta sen sijaan opettaa välivallan välttämistä, vaikka se välillä onkin mahdotonta, mutta ilmeisesti se ei ole ok, koska tämän pelin piirroshahmot muistuttavat ihmisiä?
Joskus tuntuu siltä joidenkin vanhempien olisi syytä oikeasti tutustua niihin peleihin...
perustelut eivät ole "täydellisiä", niin varmaan kuitenkin parempia kuin yksittäisen äidin/isän käsitys asiasta. Ikärajat kuitenkin perustuvat jonkinlaiseen tietoon lapsen mielen kehityksestä ja pelien sisällöstä.
Se, että ihmisoikeuksia rikotaan joissain maissa mm. naittamalla lapsia, ei mitenkään tee pornosta vähemmän haitallista. Miten ihmeessä joku voi edes noin järkeillä.
Tuollaista järkeilyä nyt ei esiinnykään muualla kuin sinun väärinkäsityksissäsi. Kyse oli siitä, että ikärajat eivät ole minkään universaalin terveen järjen määriteltävissä. Asia vaatii tutkimuksia, eikä epämääräistä "järkeä", jota ei selvästikään ole edes olemassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos joku muu vetoaa terveeseen järkeen, niin sittenpä vetoaa.
Toki voidaan keskustella siitä, onko oikea haittaikäraja pornolle esim. 18 vuotta vai 16 vuotta, mutta kyllä ympäri maailmaa vallitsee konsensus siitä, että lapsille porno ei sovellu. Ja tutkimuksia aiheesta on tehty lukuisia, jos vain viitsit asiaan tutustua.
Se, että ihmisoikeuksia rikotaan joissain maissa mm. naittamalla lapsia, ei mitenkään tee pornosta vähemmän haitallista. Miten ihmeessä joku voi edes noin järkeillä.
Tuollaista järkeilyä nyt ei esiinnykään muualla kuin sinun väärinkäsityksissäsi. Kyse oli siitä, että ikärajat eivät ole minkään universaalin terveen järjen määriteltävissä. Asia vaatii tutkimuksia, eikä epämääräistä "järkeä", jota ei selvästikään ole edes olemassa.
Suosittelen lukemaan Wikin katsauksen aiheeseen tarkoitushakuisten yksittäisten tutkimusten sijaan:
http://en.wikipedia.org/wiki/Media_violence_research
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja olen katsonut itse salkkareita kahdeksanvuotiaasta asti eikä mulle ole jäänyt siitä mitään traumoja. Ei ne pelottanut yhtään vaikka olihan siinä aina kaikkea jänniäkin kohtia mutta ymmärsin kyllä että ne on vain satua. Ehkä ne sitten on nykyään hurjempia kuin silloin eikä välttämättä kaikki lapset pysty käsittelemään sellasia asioita. Mutta ihan normaali aikuinen minusta on silti kasvanut ja kasvatti mua henkisesti kun siinä ohjelmassahan käsitellään avoimesti kaikkia monia vaikeita ongelmia kuten huumeita, alkoholismia, uusioperheen sisäisiä seksisuhteita, raiskaamista, viiltelyä, perheväkivaltaa, varastamista, rasismia, insestiä, teiniraskauksia, aborttia, peliriippuvuutta, syöpää, psykopatiaa, syömishäiriöitä, narsistista persoonallisuushäiriötä, koulukiusaamista, HIV:tä ja psykoottisuutta. Että ei kannata aliarvioida kahdeksanvuotiaita =)
nimim. 20-v. nainen
Ei ehkä ihan "20v tytön" paikka tämä ketju, toisaalta sinä varmasti oletkin sitten joskus äiti joka viis veisaa mm ikärajoista yms kun kerta "itsekään et ole niistä vahingoittunut" (ainakaan et tiedosta/tunnusta sitä), mikä mahtava ja pätevä argumentti ja peruste:/
Oletko koskaan kuullut esim kehityspsykologiasta? tai siitä mitä tarkoittaa lapsen ikä-ja kehitystason huomioiminen eri asioissa? Tai ihan maalaisjärjestä/terveestä järjestä ja äidinvaistosta?
Tai siitä, että lapsen psyykettä tulee suojella materiaalilta joka on hänelle vielä liian vaikeata ja raskasta?
Tiedätkö, että esim 8v lapsi ei pysty vielä täysin erottamaan fiktiota ja faktaa toisistaan?!
Ei vaikka hän "vaikuttaisi varhaiskypsältä, fiksulta, itsenäiseltä" ja ties miltä.
Se asia on yksinkertaisesti aivoperäinen seikka ja siihen ei vaikuta mikään ulkopuolinen tekijä eikä sitä kehitystä voi nopeuttaa ja sitten selitellä että "kun se meidän kaisaeetu on niin kovin pikkuvanha ja fiksu ja kuullut uutisiakin jo 2v iästä" tms.
Toivon totisesti että sinä "20v" kasvat vielä aika monta vuotta ennenkuin alat pykäämään lasta, on tod huolestuttavaa ja oireellista että ikäisesi nuori aikuinen pitää jotenkin "ookoona" ja "normaalina" toimintana mm sitä että 8v!! pikkulapsi näkee ohjelmissaan erilaisia mielialasairauksia, psykoottisia kohtauksia (jotka ovat usein pelottavia aikuisellekin), teiniraskauksia, raiskaamista, viiltelyä, huumeita ja viinan kanssa läträämistä, seksuaalista hyväksikäyttöä ym.ym
Mutta ilm kantasi johtuukin siitä, että olet "kasvatuksesi tulos", tai oikeamminkin kasvattamattomuuden tulos.
Hirvittävän surullista, vanhempasi olleet niin hakoteillä eivätkä ole toimineen kuten vanhemman vastuuseen kuuluu ja kuten lastaan rakastava vanhempi toimii.
Ap
!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mä olenkin sitten ollut henkisesti jo aikuisen tasolla kypsyydessäni kun ihan elävssä elämässä sain katsella mainitsemiasi asioita!
Se on varmaan tuo psykologi ja terapeutti ihan väärässä kun väittää että olen niiden asioiden takia, tai niille altistuttuani, ruvennutkin kasvamaan ns vinoon ja ne on vahingoittaneet minua.
täytyykin lopettaa koko terapia ja asioista jauhaminen ja ajatella vaan etät olenkin vaan henkisesti varhain kypsä ja kaikki oli ok.
Kiitos tästä valaistuksesta!
alkoi kiinnostaa: te kenen lapset pelaavat tappopelejä ja rassaavat mopoja lähibaarin kantisten kanssa, katsooko teillä alakoululaiset myös pornoa? Siinähän on kyse vain rakkauden osoittamisesta! Ja eihän noita nuorimmaisia voi suojella, jos isommat katsoo! Oikeasti se K18 on vain suositus! Oikeasti siinä vastustetaan väkivaltaa ja koitetaan hoitaa hommat sillai hellästi.
Ei katso ei. En tiedä mitä sinä olet pienenä katsonut mutta porno ja rakkauden osoitus on meidän perheessä kaukana toisistaan =) Mopoiästä en osaa sanoa koska lapsi tosiaan vasta 8.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos vaikka gta:ta saa pelata "autopelinä", niin saako katsoa pornoa, jos vain hyppää penetraatiokohtausten yl ja katsoo vain esileikit ja suuseksin?
Ilmeisesti olen tyhmä kuten myös mieheni mutta emme näe autopelillä ja pornolla mitään yhteyttä toisiinsa. Ei tuo 8-vuotias edes tiedä miten vauvoja syntyy. Jos antaa pelata K12 tai K16 peliä jonka on itse katsonut läpi ja todennut ookooksi niin ei se tarkoita että lapset elää muuten niin kuin pellossa.
Tiedätkö, että esim 8v lapsi ei pysty vielä täysin erottamaan fiktiota ja faktaa toisistaan?!
Eihän tuohon kykene iso osa aikuisistakaan, näkeehän senkin jo uskovaisistakin. Eikä tämä ole vitsi.
Edelleenkin kaivataan kunnollista evidenssiä siitä, että ihmisen elämä kärsii varhaisesta altistuksesta väkivallalle ja/tai pornolle. Metatutkimuksia lähinnä kontrolloiduista kokeista tarpeeksi pitkälti ajalta ja relevanteilla parametreillä.
katsoa pornoa ja pelata väkivaltapelejä vain siksi, että tiede ei ole tässä(kään) asiassa kyennyt antamaan lopullista ja kaikenkattavaa selitystä, niin ok. Totuus on kuitenkin se, että oikeastaan mikään asia tässä maailmassa ei ole kattavasti ja lopullisesti selitetty ja todistettu. Ja niin vain meillä on lait ja suositukset, joita noudatetaan.
Tiedätkö, että esim 8v lapsi ei pysty vielä täysin erottamaan fiktiota ja faktaa toisistaan?!
Eihän tuohon kykene iso osa aikuisistakaan, näkeehän senkin jo uskovaisistakin. Eikä tämä ole vitsi.Edelleenkin kaivataan kunnollista evidenssiä siitä, että ihmisen elämä kärsii varhaisesta altistuksesta väkivallalle ja/tai pornolle. Metatutkimuksia lähinnä kontrolloiduista kokeista tarpeeksi pitkälti ajalta ja relevanteilla parametreillä.
katsoa pornoa ja pelata väkivaltapelejä vain siksi, että tiede ei ole tässä(kään) asiassa kyennyt antamaan lopullista ja kaikenkattavaa selitystä, niin ok. Totuus on kuitenkin se, että oikeastaan mikään asia tässä maailmassa ei ole kattavasti ja lopullisesti selitetty ja todistettu. Ja niin vain meillä on lait ja suositukset, joita noudatetaan.
Tiedätkö, että esim 8v lapsi ei pysty vielä täysin erottamaan fiktiota ja faktaa toisistaan?!
Eihän tuohon kykene iso osa aikuisistakaan, näkeehän senkin jo uskovaisistakin. Eikä tämä ole vitsi.Edelleenkin kaivataan kunnollista evidenssiä siitä, että ihmisen elämä kärsii varhaisesta altistuksesta väkivallalle ja/tai pornolle. Metatutkimuksia lähinnä kontrolloiduista kokeista tarpeeksi pitkälti ajalta ja relevanteilla parametreillä.
Olin joskus opiskeluaikoina kaupassa töissä, ja kerran kassalle tuli pieni poika, varmaan alle 10v tämän GTA-pelin kanssa. Sanoin, että peli on K18, enkä voi sitä myydä. Perässä tuli pojan äiti, joka sanoi, että kyllä äiti antaa luvan! Sanoin, etten voi silloinkaan myydä, kuten en voisi tupakkaa tai alkoholiakaan "äidin luvalla"! Mamma sanoi, että ostaa itse pelin lapselleen. Sanoin, että sillonkaan ei saa myydä, jos epäilee pelin menevän alaikäiselle. Kylläpä äiti otti pultit! Ja hänen lastaan yritin ajatella... Minun vikanihan kaikki tietenkin oli, jo olin hirveä kyylä, kuten sain kuulla.
"Kaikkihan tätäpelaavat!" oli äidin näkyvin peruste pelin ostamiselle.
mennään seuraavaan kauppaan, niin yksinkertaista se on.
Itse en ikärajoista juurikaan välitä, ne ovat kukkahattutätien päättämiä.
Joku raja sentään on olemassa mutta siitä päätän minä.
Jaahas. Salattujen elämien ikäraja on kuitenkin 7v. joten kai se on katsottu että sen ikäinen pystyy katselemaan sellasia ja itsehän noudatan kasvatuksessa noita ikäsuosituksia :)
soveltuvana! Se, että ihmisoikeuksia rikotaan joissain maissa mm. naittamalla lapsia, ei mitenkään tee pornosta vähemmän haitallista. Miten ihmeessä joku voi edes noin järkeillä.
Samalalla logiikalla voisi sanoa, että ihan sama se on mätkiä kaveria vähän leikillään "turpaan", kun maailmalla kidutetaan ja tapetaan ihmisiä.