Lue keskustelun säännöt.
Aika monelle tulee yllätyksenä jatkossa julkisten palvelujen väheneminen
03.07.2011 |
Myös päivähoidon. Ja turha on enää vedota siihen että maksamme veroja, se ei enää jatkossa oikeuta yhtään mihinkään.
Yhteiskunta nyt ei vain voi hoitaa ihan kaikkea ja vieläpä ilmaiseksi kansalaisten puolesta, pitää olla vastuu itselläkin joistakin asioista. Esimerkiksi lasten hoito loman ajan voisi olla sellainen.
Savon Sanomissa taisi olla muutama kuukausi sitten tutkijan haastattelu jossa suositeltiin samaa systeemiä päiväkoteihin kuin sairaaloihin: päiväkodit kiinni tietyksi ajaksi kesää, vaikka juhannukselta elokuun alkuun. Kun kaikki tietäisivät sen etukäteen, vanhemmilla olisi aikaa järjestää hoito muuten ja siitä tulisi nopeasti vallitseva käytäntö ja kohta ei kukaan pitäisi sitä minään.
Tuo on muuten vain yksi esimerkki. Eiköhän Kataisen hallituksella ole niitä kymmeniä lisää.
Kommentit (65)
on vain yksi ehdottanut suurten ikäluokkien suurten eläkkeiden leikkaamista. Eivätkö muut siis kannata tätä?
Eläkeasia räjähtää kohta käsiin, eikä mammoja kiinnosta :/
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
on vain yksi ehdottanut suurten ikäluokkien suurten eläkkeiden leikkaamista. Eivätkö muut siis kannata tätä? Eläkeasia räjähtää kohta käsiin, eikä mammoja kiinnosta :/
ja käytännössä eläkeleikkuri siirtää kulut valtiolle. Jos ei ole varaa itse maksaa eläkkeestä lääkkeitä, maksaa ne valtio.
Ennen vanhaan vanhuksia hoidettiin enemmän itse, mutta hoitajiakin oli enemmän. Perheet olivat suuria. On aivan eri asia, onko kaksi vanhempaa seitsemän lapsen vastuulla vai yhden lapsen vastuulla. Suurten ikäluokkien ja meidän vanhempien itsekkyys (vähäinen lapsiluku) on iso syypää vanhustenhoidon ongelmiin. Pahimmillaan avioparilla on neljä vanhusta hoidettavanaan, kun kumpikin on yksilapsisesta perheestä. Ja huonoimmillaan lisänä vielä se lapseton täti. Ja mitä vanhusten kotihoitoon ennen tulee, isovanhempani eivät hoitaneet vanhempiaan. Vanhempani eivät hoitaneet vanhempiaan (isovanhempiani). Ainoat lähipiirin vanhukset, jotka on hoidettu kotona on mieheni isän vanhemmat. Mutta heillä olikin maalaistalo ja seitsemän lasta. Eli oli tilaa, missä asua ja hoitovastuu jakautui useammalle ihmiselle. Kunnilla pitäisi olla parempi mahdollisuus hyödyntää vanhuksen omaisuutta laitoshoidon kustannuksissa. Omaishoito pitäisi mahdollistaa paremmilla tuilla heille, kenellä on siihen kiinnostusta. Suurten ikäluokkien pitäisi hyväksyä se, että sitä saa mitä tilaa. Kun ei tee tarpeeksi lapsia, ei ole tarpeeksi auttavia käsiä, ei ole tarpeeksi rahoittajia. Eläkkeet voisi kohtuullistaa, riittävä elintaso turvattaisiin, mutta liian suuret eläkkeet leikattaisiin pienemmiksi.
Väestöliiton tehtävänä 60- ja 70-luvuilla oli nimenomaan ehkäisyvalistus. Sama tyyli jatkui vielä 80-luvulla, mutta maltillisemmin. Koska naiset haluttiin työelämään kansantaloutta edistämään, tuli lapsisuositukseksi 2. Kyse ei siis ole vanhempien vapaasta valinnasta vaan yhteiskunnasta, jossa 3-lapsinen perhe joutui ongelmiin esim. päivähoitopaikkojen kanssa.
Syy ei ole suurissa ikäluokissa vaan valtiossa, jonka etuna oli korkeintaan 2 lasta ja naiset työelämässä 40 vuotta.
jäisivät kotiin hoitamaan näitä lapsia toukokuusta elokuuhun jos päiväkodit olisivat kiinni? Eivät jäisi, alkaisi ilmaantua aina vain lisää perheitä missä kasvaa ongelmalapsia kun lapset joutuvat olemaan yksinään päivät jo 3-vuotiaasta asti.
2-4 vanhuksen hoitajan pitää olla nimenomaan nainen? Ja luuletko että kukaan alkaa naapureiden vanhuksia hoitamaan? Tuskinpa valtio haluaa, että puolet väestöstä jää kotiin tukien varaan vanhempiaan hoitamaan ja vähentämään kulutusta ja verotuloja.
Lapset vastaavat itse vanhemmistaan ja jos ei ole varaa maksaa 3000 e/kk hoitomaksua, hoidetaan itse ilman tukia.
Hyvä idea sovinistille mutta huono valtiolle joka nyt jo itkee työntekijöiden=veronmaksajien puutetta. (ei niitä vanhuksia ole ennenkään töissäkäyvät hoitaneet vaan kotiäidit tai kotoa työtä tekevät eli maatiloiden emännät)
Aika moni 50v ja sitä vanhempi on tämänkin viikonlopun ollut hoitamassa äitiään tai anoppiaan. Huomenna taas omiin töihin, illalla käynti vanhuksen luona ja yöllä puhelin päällä siltä varalta, että pitää mennä auttamaan.
Työssäkäyvät naiset korvaavat vapaa-aikanaan sen, mihin yhteiskunnalla ei ole varaa. Se on arkea jo tänään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ei voi pakottaa hankkimaan internettiä ja tietokonetta. palvelut täytyy säilyttää esim. ikäihmisiä varten.
julkiset terveydenhoito ym palvelut ovat jo säästetty siihen pisteeseen että hoidon laatu on kärsinyt valtavasti. ihmiset siellä kärsii: lapset ja vanhukset eniten, ne jotka tarvitsisivat myös eniten.
ei kukaan halua asua yhteiskunnassa jossa kaikki mulle heti nyt vaan, just ap toi sun "kantaa vastuuta itsestään". elämme onneksi viel yhteisöllisessä yhteiskunnassa joissa lapsillekin opetetaan empatiaa ja auttamaan toisiaan. kannetaan vastuuta enemmän kuin vain itsestään siis, niin kuin ennenkin. aina on poikkeuksia.
vanhuksina. Turha marttyyreiksi heittäytyä jos vapaa-aika menee vanhainkodilla. Ja onpahan teilläkin tekemistä, ettekä sekaannu niin paljoa omien lastenne elämäään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kukin huolehtii vain itsestään ja ainoastaan omista lapsistaan.
"kouluruoka maksulliseksi" Ja vapaaehtoiseksi? Osa lapsista jättäisi syömättä. Oppimistulokset heikkenesivät. Tarvittaisiin enemmän erityisopetusta, jatkokoulutus tulisi haastellisemmaksi, seuraisi syrjäytymistä. Luuletko tosiaan, että kaikki vanhemmat maksaisivat kouluruoan? Osalla varmasti olisi omat laaduttomat eväät. Sairastelu ja huonokuntoisuus lisääntyisi. Huono-osaisuus periytyisi entistä vahvemmin. Se on niin pieni summa, mitä kouluruokaan menee. Jotain 60-80 senttiä päivässä/oppilas. Karsittaisiin vaikkapa ennemmin joku ylimääräinen oppitunti pois. Laitettaisiin vaikkapa musiikki ja kuvaamataito vaihtoehtoisiksi. Eli oppilaat osallistuisivat vain toiseen taideaineeseen valintansa mukaan.
jäädä syömättä. Iso osa lapsista syö mieluummin koulun karkkiautomaatilta. Ja oppimisvaikeuksia on kyllä nytkin ihan tarpeeksi. Ja kyllä jäi muuten silloin minunkin nuoruudessani 20 vuotta sitten aika monelta ateriat väliin, on se sen verran huonoa ruokaa, silloin vaan ei syöty karkkia tilalle.
kyllä ne syö joilla ruokaa ei kotona tarjoilla. ja hyvin syötiin 80 luvulla koulussa. ei ollut myöskään mitään automaatteja ja ne voisi poistaa heti-sokeria ei lapsille liikaa-diabetes, verenpainetauti ym ym
Sisältö jatkuu mainoksen alla
on vain yksi ehdottanut suurten ikäluokkien suurten eläkkeiden leikkaamista. Eivätkö muut siis kannata tätä? Eläkeasia räjähtää kohta käsiin, eikä mammoja kiinnosta :/
ja käytännössä eläkeleikkuri siirtää kulut valtiolle. Jos ei ole varaa itse maksaa eläkkeestä lääkkeitä, maksaa ne valtio.
Onhan esim. Ruotsissa ja Saksassakin eläkekatto. Jos suurten ikäluokkien eläkkeitä ei saa leikata, koska ne on ansaittu, niin miksi nuorten ikäluokkien eläkkeitä sitten saa leikata?
- Yleinen asepalvelus pois, vain pieni palkka-armeija, ei mitään lentsikka- ja helikopteriostoja
- Tuotevalvonta pois ja ihmisten itsensä hoidettavaksi, itse ostettaessa huolehditaan, että esim. tuote kunnossa ja lapsillekin sopiva, yritykset itse hankkiin näistä luotettavalta taholta sertifikaatit, eikä yhteiskunta maksa
- Yrityksiä koskevan lainsäädännön keventäminen, samoin rahoituksen ja rakentamisen sekä verotuksen ja sosiaaliturvan yksinkertaistaminen (kaikki maksaa vain yhden veron ja kaikki saa vain yhden tuen jos tarvitsevat). Näiden valvovat viranomaiset ja koko koneisto on kamalan kallista. Jos valvottavaa jää, niin kuluttaja itse pitää huolen esim. rakentamisen laadusta. Kait ne nyt sen pitäisi osata tehdä!? (Ostaa palveluna, jos eivät osaa).
- Maatalouden ja yrityksien tuet pois kaikki, varsinkin ei kelleen ilmaisia työntekijöitä. Jos yritys ei pärjää markkinoilla, niin ei pärjää. Elämme globaalissa taloudessa, kotimainen voi olla ihan yhtä paskaa kuin ulkomainenkin tuotanto, joten siitä propagandasta heti luovuttava.
- Kipeät, vammaiset, lapset ja vanhukset on hoidettava. Jos joku juo viinaa tai polttaa tupakkaan tai käyttää huumeita, sairaanhoito loppuu siihen paikkaan esim. määräajaksi!
- Viina niin halvaksi, että surkeimmat luuserit juo nopeasti itsensä hengiltä (vero pois siitä).
Mitä enemmän meillä on lakeja, sitä enemmän niihin tarvitaan koneistoa ja resursseja toteuttamaan ne. Olisi aika deleoida kaikki tarpeeton lainsäädäntö pois, johon meillä ei ole varaa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen itse hoitoalalla töissä yksityisessä firmassa ja tosiasia on jo nyt, että laitospaikkoja on karsittu minimiin. Niitä paikkoja vain ei ole.
Eli lapset miettivät ratkaisuja, että jos vanhuksella rahaa, vanhus ottaa yksityisen paikan, mistä maksaa vuokraa ja erikseen jokaisesta palvelusta, mitä tarvitsee. Kallista on.
Jos ei ole rahaa niin lapset maksaa.
Jos ei lapsillakaan varaa niin sitten hoitaa lapset itse.
Tähän ollaan menossa todella kovaa vauhtia. Se nyt vain on tosiasia. Esimerkiksi jos vanhuksella ei ole rahaa tilillä, mutta on asunto, sen voi pantata vakuudeksi vanhainkotipaikasta. Tai sitä vastaan voi ottaa vakuutuksen ja sitä vastaan vanhus hoidetaan ja asunto menee vakuutusyhtiölle.
Itse olemme sisarusten kanssa hoitaneet jo isämme ja nyt hoidamme äitiämme vuorotellen.
Tämä on todellisuutta jo nyt.
2-4 vanhuksen hoitajan pitää olla nimenomaan nainen? Ja luuletko että kukaan alkaa naapureiden vanhuksia hoitamaan? Tuskinpa valtio haluaa, että puolet väestöstä jää kotiin tukien varaan vanhempiaan hoitamaan ja vähentämään kulutusta ja verotuloja.
Lapset vastaavat itse vanhemmistaan ja jos ei ole varaa maksaa 3000 e/kk hoitomaksua, hoidetaan itse ilman tukia.
Hyvä idea sovinistille mutta huono valtiolle joka nyt jo itkee työntekijöiden=veronmaksajien puutetta. (ei niitä vanhuksia ole ennenkään töissäkäyvät hoitaneet vaan kotiäidit tai kotoa työtä tekevät eli maatiloiden emännät)
Nyt olisi hyvä aika lähteä suuressa rintamassa puolustamaan hyvinvointipalveluja. Yksityistäminen ja se, että rahan ja luonnon- ym. varojen halutaan maapallolla valuvan yhä harvempien ja harvempien pankkitileille ja omaisuudeksi ja keskiluokka ajaa alas on ilmiö, jota toteutetaan varsin menestyksellä kun saadaan mammat tappelemaan vaikka subjektiivisesta päivähoidosta ja syyllistämään toisiaan. Yhteiskunta maksaa aina tietyt asiat tavalla tai toisella ja kilpailukyvyn ylläpidossa Suomen osalta sosiaalipolitiikka on ollut merkittävä asia. Mutta tästä halutaan kai tehdä Venäjän Karjalaa muistuttava paikka. Opiskelkaa vähän asioita ja muunkin kuin kovan liiketaloustieteen näkökulmasta ennen vouhotuksianne.
En jaksanut lukea ketjusta kuin alun niin masentavalta se mielestäni vaikutaa. Käsittämätöntä mielestäni sekin, että moni näytti olevan sitä mieltä, että kulttuurilta esimerkiksi saisi leikata kaikki rahat samantien pois. Ettekö ole koskaan ajatelleet kulttuuripalvelujen edistävän ihmisten hyvinvointia, yhteisöllisyyttä terveyttä. Voi olla, ettei se lopulta maksakaan jos ymmärrätte mitä tarkoitan. Ja en työskentele itse kulttuurin alalla, en puhu omaan pussiini.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Juuri ne jotka hyötyisivät tilanteesta. Esim. yksityisten hoitokotien omistajat? Saisivat valtiolta lisää rahaa ja tukia vanhusten hoitoon ym. ja korottaisivat hintojaan.
En voi uskoa että joku on oikeasti kateellinen jostain?
Joku aina hyötyy ja haluaa mielipiteensä näkyviin. Se näissä aloituksissa on tarkoituksena. Ei pitäisi lukea edes tai avata....
Mutta eivät kaikki voi saada kesälomaa juhannuksesta elokuun alkuun!! Luuletko että koko Suomi teollisuuksineen, kauppoineen, sairaaloineen pysähtyy heinäkuuksi koska päiväkoteja ei viitsitä pitää auki yhtenä kuukautena eli työvoima joutuu jäämään pois töistä?!? Jos kotihoito on yhteiskunnalle kannattamatonta niin miten sitten tällaiset vanhempien pakkolomat päiväkotien kiinniolon vuoksi voisivat olla kannattavia?
Kun sen tietää etukäteen, osaa järjestää hodon muuten, jos sitä tarvitaan. Olemme olleet palkattomallakin lomalla kesäisin, koska esim. isovanhemmista ei ole avuksi, ovat sairaita ja asuvat kaukana eikä heitä kiinnosta.
Ihan kiva kesätyökin on jollekin nuorelle hoitaa muutama viikkoa yhden perheen lapsia. Maksaa tietysti, mutta niin kaikki muukin tässä elämässä.
Ihan piruuttas otapa vaikka selvää, kuinka paljon kunnastasi on hävitetty vanhainkotipaikkoja ja palvelut ostetaan yksityisiltä palvelukodeilta. Kuinka kunnallisia laitospaikkoja on muutettu palveluasunnoiksi,mitkä maksaa vanhukselle itselleen.
Hassua, että ajattelet noin. Jos ei kukaan puhu näistä ääneen, ei näitä ole tapahtunut. Hei haloo, ei näistä kukaan hyödy kun tätä on tapahtunut jo vuosia. Et tosiaan voi estää näitä sillä, että panet kädet korville ja silmät kiinni ja möliset "ööööööö, en halua kuulla, en halua kuulla". Se on tapahtunut jo.
Juuri ne jotka hyötyisivät tilanteesta. Esim. yksityisten hoitokotien omistajat? Saisivat valtiolta lisää rahaa ja tukia vanhusten hoitoon ym. ja korottaisivat hintojaan.
En voi uskoa että joku on oikeasti kateellinen jostain?
Joku aina hyötyy ja haluaa mielipiteensä näkyviin. Se näissä aloituksissa on tarkoituksena. Ei pitäisi lukea edes tai avata....
Ihan tosi. Lääkärillä rampoaavat ihmiset aivan turhista syistä. Minusta voisi lopettaa "terveyden" huollon ja siirtyä takaisin sairaudenhoitoon. Eli lääkärille vain "todella" sairaat, tai esim.vaan ne, jotka ovat aidosti motivoituneet "terveyden" hoitamaan itseään. Janeuvolassa voisi gynekologille keskittää riskiraskaudet ja esim vko 12 ja 20 ultrat ja muuten th seuranta kerran alussa ja sitten vasta esim.26vko alkaen (tarvittaessa voisi olla käyntejä jos vointi vaatisi).
mistä näitä suuria asuntoja?Johon erilliset makuuhuoneet isovanhemmille? Jos ei esim. ole tilaa kuin vanhemmille ja lapsille? Niin ja miten sitten jos ei ole perintöjä tai omaisuutta ja itsekin asuu vuokralla ja vanhemmat köyhiä? Kuka heidän terveysmenonsa ym. maksaa?
on suuret 200 neliön kodit ja ukkojen palkat suuret. ja tarviiko ne lapset omaa huonetta, patjat vaan oh:n lattialle ja vanhuksille omat huoneet sänkyineen...?
neuvola ajoista voisi tinkiä. turhaan siellä joka kuukausi käydään hyvinvoivaa vauvaa punnaamassa.
jäädä syömättä. Iso osa lapsista syö mieluummin koulun karkkiautomaatilta. Ja oppimisvaikeuksia on kyllä nytkin ihan tarpeeksi. Ja kyllä jäi muuten silloin minunkin nuoruudessani 20 vuotta sitten aika monelta ateriat väliin, on se sen verran huonoa ruokaa, silloin vaan ei syöty karkkia tilalle.