Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi Lontoon somalit menestyvät?
23.06.2011 |
Miksi suomalaiset ovat huolissaan somaleista siivoojina, samalla kun muualla maailmassa somalipakolaisista ja siirtolaisista on tullut esim maailmankuuluja kirjailijoita ja malleja?
Eräs ennen Suomessa asunut, nykyään Lontoossa asuva somalimies kertoi lehtihaastattelussa, että moni fiksu hyvinkoulutettu somali on lähtenyt Suomesta pois, koska täällä heihin kohdistuu paljon rasismia ja muuta huonoa kohtelua. Ja jossain Lontoossa voi menestyä työelämässä väristä riippumatta, ei siellä kukaan kysele muuta kuin todellisia meriittejä. Joten suomalaiset ovat saaneet aikaan käänteisen luonnonvalinnan, käyttätymällä idioottimaisesti olemme karkoittaneet kaikki ne, joilla on kykyjä menestyä ja lähteä (kärjistetysti sanottuna) ja jäljelle jäävät ne, jotka jäävät.
Nyt meillä kokoajan kasvaa nuori sukupolvi somalitaustaisia nuoria, nyt olisi mahdollisuus luoda heille sellainen Suomi, joka ei karkoittaisi heistä lahjakkaimpia, vaan tänne haluaisi jäädä myös ne, joilla olisi mahdollisuus myös päästä pois. Ja Suomikin voisi siten hyötyä maahanmuuttajistaan.
Kommentit (89)
Ei Lontoossa somalit menesty sen paremmin kuin täälläkään. Ovat myös Englannissa kaikkein huonoiten työllistyvä väestöryhmä, yliefustettuina rikostilastoissa ja riippuvaisia sosiaalituista. Tässä artikkeli somaleista briteissä: http://www.economist.com/news/britain/21583710-somalis-fare-much-worse-other-immigrants-what-holds-them-back-road-long
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.06.2011 klo 11:47"]
somalit myös Enkkulassa taloudellisesti heikoimmassa asemassa ja työttömyysprosentti on ihan sama kuin Suomessa. Yksittäisin ihmisen menestys on hieno juttu, mutta se ei poista sitä, että tilastojen valossa somalien tilanne on ihan sama kaikissa Länsi-Euroopan maissa. Työttömyysluvut ovat ihan yhtenevät ja ovat etnisistä ryhmistä huonoimmassa taloudellisessa asemassa. Joku siinä integroitumisessa mättää. Olisko se sitten se kulttuuri? Islam yhdistettynä perinteiseen alkukulttuuriin on niin kaukana meistä, ettei oikein yhteistä säveltä löydy?
[/quote]
Äo 68, se on se syy. Sillä ei paljon juhlita missään maassa vaikka olisivat kuinka tervetulleita.
Suomen somalit ovat pakolaisia, Britanniaan on menneet ne rikkaammat jo alunperin. Jos Suomessa on rikkaasta perheestä somali niin kyllä se Dubaissa reissaa ja käy Britanniassa tuttujen luona, saattaa lapset mennä töihinkin tutuille.
mamukirjottelijoille. Ne ei kerta kaikkiaan pysty käsittämään yhteiskunnan tällaisia nyansseja. Ihan sama vaikka puhuis aidanpylväille.
täällä ei työllä rikastu ja se tiedetään muuallakin. samoin ovat esim. afrikassa hyvin tietoisia toimeentulotukien suuruuksista eri maissa ja muutoksista niissä, mikä vaikuttaa tietysti kohdemaan valintaan. eli ehkäpä tänne tullaan enemmän niiden tukien perässä ja menestystä halajavat menee sinne lontooseen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
täällä ei työllä rikastu ja se tiedetään muuallakin. samoin ovat esim. afrikassa hyvin tietoisia toimeentulotukien suuruuksista eri maissa ja muutoksista niissä, mikä vaikuttaa tietysti kohdemaan valintaan. eli ehkäpä tänne tullaan enemmän niiden tukien perässä ja menestystä halajavat menee sinne lontooseen?
Ap kertoi miten fiksut lähtee Suomesta pois. Siis Suomessa jo olleeet.
luin myös vähän aikaa sitten somalimiehen haastattelusta, että muualla asuvat somalit ovat ylpeitä asuinmaastaan eli nykyisestä kotimaastaan, mutta Suomessa asuvat somalit eivät ole ylpeitä Suomesta. Näillä asioilla on todennäköisesti joku yhteys, ei saa itse arvostusta, ei arvosteta saamaansa. Vai mistä johtuu?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ja sen sulauttamisesta suomalaisuuteen. Ei ottanut tuulta alleen. Av-mamma ei tosiaan tajua yhteiskunnallisia voimapositioita tai hienompia nyansseja, vaan näkee ainoastaan sen sompun joka "molotti" bussissa ja vetää tästä johtopäätöksensä...
täällä ei työllä rikastu ja se tiedetään muuallakin. samoin ovat esim. afrikassa hyvin tietoisia toimeentulotukien suuruuksista eri maissa ja muutoksista niissä, mikä vaikuttaa tietysti kohdemaan valintaan. eli ehkäpä tänne tullaan enemmän niiden tukien perässä ja menestystä halajavat menee sinne lontooseen?
Suomalainen sosiaaliturva ei TODELLAKAAN ole kovinkaan iso suhteessa moniin muihin EU-maihin. Taitaa olla tilastollisesti jossain Italian tasolla.
Että terveisiä vaan täältä Englannista...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
mutta kun sieltä tulee vain imameja, ei imaneja
että heille ei anneta ihan kaikkea ihan ilmaiseksi, vaan joutuvat itsekin tekemään jotain. Niin muutkin joutuvat tekemään..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ja sen sulauttamisesta suomalaisuuteen. Ei ottanut tuulta alleen. Av-mamma ei tosiaan tajua yhteiskunnallisia voimapositioita tai hienompia nyansseja, vaan näkee ainoastaan sen sompun joka "molotti" bussissa ja vetää tästä johtopäätöksensä...
ja aika mutkaton suhde siellä on erilaisiin kulttuureihin. Toisaalta ollaan kohteliaasti kiinnostuneita, ja ymmärretään oman kielen tärkeys, ja toisaalta kuitenkin oletetaan ihmisen sopeutuvan vallitsevaankin kulttuuriin, osaavan kieltä ja osallistuvan. Ja mitä korkeammin koulutetuista on kysymys, sitä helpommin ihon väri on vähän tummempi.
Englannillakin on tietysti vähän rumempi historia näissä kansainvälisissä suhteissa, ehkä me suomalaiset olemme yksinkertaisesti vain noin sata vuotta jäljessä niitä maita, joissa on jo totuttu toisiin kulttuureihin. Ja meidän lastemme sukupolvi ymmärtää ihmisiä jo vähän paremmin.
Ei somaleilla mene valitettavasti kovin vahvasti Isossa Britanniassakaan, jos näitä asioita katsoo kylmien tilastojen suhteen, eikä mutu-tuntumalla:
Somali-born migrants have the lowest employment rate among all immigrants in the UK.Figures published by the Office for National Statistics show high rates of economic inactivity and unemployment amongst Somali immigrants. In the three months to June 2008, 31.4 percent of Somali men and 84.2 percent of Somali women were economically inactive (the statistics include students, carers and the long-term sick, injured or disabled in this group). Of those who were economically active, 41.4 percent of the men and 39.1 percent of the women were unemployed. Employment rates were 40.1 percent for men and 9.6 percent for women. The male employment rate has, however, risen from 21.5 percent in 1998.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ja sen sulauttamisesta suomalaisuuteen. Ei ottanut tuulta alleen. Av-mamma ei tosiaan tajua yhteiskunnallisia voimapositioita tai hienompia nyansseja, vaan näkee ainoastaan sen sompun joka "molotti" bussissa ja vetää tästä johtopäätöksensä...
ja aika mutkaton suhde siellä on erilaisiin kulttuureihin. Toisaalta ollaan kohteliaasti kiinnostuneita, ja ymmärretään oman kielen tärkeys, ja toisaalta kuitenkin oletetaan ihmisen sopeutuvan vallitsevaankin kulttuuriin, osaavan kieltä ja osallistuvan. Ja mitä korkeammin koulutetuista on kysymys, sitä helpommin ihon väri on vähän tummempi.
Englannillakin on tietysti vähän rumempi historia näissä kansainvälisissä suhteissa, ehkä me suomalaiset olemme yksinkertaisesti vain noin sata vuotta jäljessä niitä maita, joissa on jo totuttu toisiin kulttuureihin. Ja meidän lastemme sukupolvi ymmärtää ihmisiä jo vähän paremmin.
Ja täällä tosiaan olen kiinnittänyt huomiota siihen, ettei esimerkiksi se että puhun miehelleni suomea metrossa, herätä negatiivisia reaktioita. Tai se, että joku puhuu arabiaa, italiaa tai espanjaa. Sen sijaan av-palstalla on aika usein valitusta siitä, kun mamut eivät viitsi opetella suomea vaan "molottavat" omaa kieltään.
Tuntuu vain jotenkin absurdilta, että miten paljon toisten kulttuuri voi häiritä? Olen todella huolissani suomalaisuudesta, jos sen uhkana tosiaan on muut kulttuurit ja kielet...
Englanti on ehkä surullisin esimerkki siitä, että musta väestö on täysin eristäytynyt yhteiskunnasta. Näennäisesti se voi näyttää toimivalta, mutta täällä asuvana voin sanoa, että se vaan näyttää.
Ja täällä tosiaan olen kiinnittänyt huomiota siihen, ettei esimerkiksi se että puhun miehelleni suomea metrossa, herätä negatiivisia reaktioita. Sen sijaan av-palstalla on aika usein valitusta siitä, kun mamut eivät viitsi opetella suomea vaan "molottavat" omaa kieltään.
Eihän ulkomaankielinen puhe aiheuta Helsingin metrossakaan mitään reaktioita. Mutta kyllä englanninkielisten lehtien palstoilla paljon arvostellaan ulkomaalaisia, jotka eivät puhu kieltä ja vievät työt esim. Polish plummer - ilmiö.
Eihän ulkomaankielinen puhe aiheuta Helsingin metrossakaan mitään reaktioita.
Reaktiot säilötään, ja ne päästetään valloilleen vasta kotona, kun ollaan kytkeydytty av-palstaan.
kun mielipiteet perustuvat jonkun tyypin lehtihaastateluun tai yksittäisiin ihmisiin unohtaen kokonaisuuden. Voimasuhteita ja nyansseja ovat kuulemma. Tilastot kun kertovat jotain ihan muuta.
Toisaalta Suomi ei tietty olekaan mikään lahjakkaiden ihmisten mamumagneetti syrjäisen sijaintinsa ja ilmaston takia. Obamakin vastasi USA:n suurlähettilään kysymykseen ettei taida viitsiä tulla Suomeen koska täällä on niin kylmä. Imago on siis tällainen.
Tunnen somalialaisen perheen, jonka kaikki lapset kävivät koulut suomessa. Osa lukion ja osa amiksen. Sitten he muuttivat Englantiin, koska kyllästyivät suomen ilmapiiriin. Nyt kaikki perheenjäsenet ovat töissä siellä, paitsi äiti ja kaksi perheen nuorinta jotka ovat vielä koulussa (jossain yliopistossa).
Alue: Aihe vapaa
Olipa mielenkiintoinen ketju jonka löysin sattumalta Googlella.