Lue keskustelun säännöt.
Mitä mieltä Metsälä-ilmiöstä (HS 1.5.)
01.05.2011 |
Itse en usko, että kyse on noin yksioikoisesta ajattelusta kuin artikkelissa sanottiin.
Tiedän, että jo pitkään vanhemmat ovat laittaneet lapsia hiukan eri kouluihin, kuin mihin automaatisti menisivät. Esim. jos päiväkoti ollut tietyllä alueella ja kaverit menossa johonkin tiettyyn kouluun, sinne sitten halutaan tietysti. Tätä tapahtuu ihan Helsingin kantakaupungissakin kahden ns. "hyvän" koulun välillä eikä kyse ole maahanmuuttajalapsien määrästä alkuunkaan. Myös opettajat vaikuttavat, ja koulun "henki".
TOISAALTA
mukaliberaalit toimittajat päivittelevät lehdissä asioita, joita eivät oikeastaan ymmärrä, koska haluavat vaikuttaa vapaamielisiltä. Haluataan, että maaahanmuutajaperheet ja tavissuomalaiset perheet asuvat rintarinnan, ja että luokalla on suomalaislapsia, jotta mamu-lapset oppivat suomea tai että olisi mamu-kiintiö kouluissa, nätti ajatus, mutta oikeasti maahanmuuttajataustaiset usein haluavat asua samalla alueella jas iten myös lähikoulussa paljon alueen lapsia.
Kommentit (90)
eli kiitos kyllä sivistyneiden, koulutettujen perheiden lapset ja kiitos ei koulukaverit, joiden vanhemmat eivät osaa lukea ja joiden äiti ei ole 10 suomivuoden aikana oppinut sanaakaan suomea.
Britti kelpaa lapseni luokkakaveriksi, mutta somali ei. Olen varmaan rasisti, mutta halua lapsilleni parasta enkä ymmärrä, mitä iloa lapsellani olisi olla luokassa, jossa osa lapsista on älämölön perusteella 2v tasolla, koska heidän kulttuurissaan ei tarvitse opetella kunnioittamaan muita, kuuntelemaan, istumaan paikallaan ja olemaan ihmisiksi. Suomalaiset putosivat puusta vähän aikaa sitten, mutta kaikesta päätellen osa putosi vasta meidän jälkeemme.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meidän seudulla maahanmuuttajalasten suomen kielen taito on vankka, eikä lasten oppimisessa ja kyvyssä oppia ole eroja etnisen taustan perusteella. Hyvin monet maahanmuuttajalapset ovat käyneet päiväkotia vuosien ajan ennen koulunaloitusikää, joten paitsi kieli, niin myös sosiaaliset taidot ovat hallussa.
Uusimman kouluviihtyvyystutkimuksen mukaan koulussa viihtyvät parhaiten maahanmuuttajataustaiset tytöt. Monet maahanmuuttajaperheet ymmärtävät koulutuksen merkityksen sosiaalisen nousun välineenä ja tukevat lastensa koulunkäyntiä ja motivaatiota.
Kyllä ne ihan kantasuomalaiset ovat suurimpaan ääneen poistamassa luterilaisten ylivaltaa kunnallisissa päiväkodeissa ja kouluissa. Eikä suinkaan tämän kauhistellun 3% ulkomaalaisjoukon vuoksi, vaan ihan omista lähtökohdistaan.
Esimerkiksi Helsingissä evl.lut. kirkkoon kuuluu vain rapiat 60% asukkaista, vaikka ulkomaalaisia kaupungissa on vain 7%.
jos me muutamme Somaliaan tai Kosovoon, saammeko saman mitä nämä mamut täällä? Ja lopettavatko he esim. uskonnolliset seremoniansa kouluissaan ja päiväkodeissaan, kun me tulemme sinne?
tytöistä varsinkin somalit ovat tosi ahkeria, mutta ikävä kyllä he katoavat jonnekin sitten yläastella. Naimisiin tai jonnekin, osaahaan ei tunnetusti pystytä enää löytämään, kun he vain katoavat.
Muslimipojat ovat ERITTÄIN itsetietoisia ja koppavia, koska heidän kulttuurissaan vain pojat ovat jotakin. He määräävät äitiäänkin, jos isä ei ole kotona, se on heidän uskontonsa suoma oikeus. Sellaisia poikia on vaikea saada motivoitumaan opiskeluun, jotka luulevat olevansa jo muutenkiin maailmannapoja.
Saksalainen dokumentti Kampf im Klassenzimmer kertoo mitä se tarkoittaa, kun valtaväestö jää vähemmistöksi. Kyseinen dokumentti kertoo saksalaisesta koulusta, jossa natiiveja saksalaisia on alle 30 % oppilaista.
Aluksi, kun mamujen määrä oli pienempi, kaikki meni vielä ok. Mutta kun mamut (muslimit) muodostivat enemmistö, eriytyivät he saksalaisista. Nyt saksalaiset viettävät välitunnit keskenään vältellen väkivaltaisia luokkatovereitaan ja peläten hakkaamista ja haukkumista.
Jos osaat saksaa, niin suosittelen katsomaan. Avaa kummasti silmät.
Dokumentin ensimmäinen osa:
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä ne ihan kantasuomalaiset ovat suurimpaan ääneen poistamassa luterilaisten ylivaltaa kunnallisissa päiväkodeissa ja kouluissa. Eikä suinkaan tämän kauhistellun 3% ulkomaalaisjoukon vuoksi, vaan ihan omista lähtökohdistaan. Esimerkiksi Helsingissä evl.lut. kirkkoon kuuluu vain rapiat 60% asukkaista, vaikka ulkomaalaisia kaupungissa on vain 7%.
jos me muutamme Somaliaan tai Kosovoon, saammeko saman mitä nämä mamut täällä? Ja lopettavatko he esim. uskonnolliset seremoniansa kouluissaan ja päiväkodeissaan, kun me tulemme sinne?
Perinteiden lopettamista on ihan perusteltu maahanmuutajien takia, meillä on valtionkirkko. Niin kauan kun yrityksetkin joutuvat maksamaan kirkollisveroa, luterilaisuus on vakaalla pohjalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Esimerkiksi Helsingissä evl.lut. kirkkoon kuuluu vain rapiat 60% asukkaista, vaikka ulkomaalaisia kaupungissa on vain 7%.
Pelkästään Uudellamaalla on ulkomailla syntyneitä 8 % (saman verran äidinkielenään muuta kuin suomea ja ruotsia puhuvia). Onhan se selvä, että luku on Helsingissä vielä paljon korkeampi.
Perinteiden lopettamista on ihan perusteltu maahanmuutajien takia, meillä on valtionkirkko. Niin kauan kun yrityksetkin joutuvat maksamaan kirkollisveroa, luterilaisuus on vakaalla pohjalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
jos me muutamme Somaliaan tai Kosovoon, saammeko saman mitä nämä mamut täällä? Ja lopettavatko he esim. uskonnolliset seremoniansa kouluissaan ja päiväkodeissaan, kun me tulemme sinne?
Jos muuttaisit pois Suomesta ja vaatisit kristillistä opetusta, niin lapsesi luultavasti ohjattaisiin johonkin yksityiseen kristilliseen kouluun.
Lähes kaikkialla maailmassa toimii yksityisiä katolisia kouluja (poikkeuksina varmaan teokratia Iran ja joku Saudi-Arabia).
Arvioisin, että missään normaalisti toimivassa muslimivaltiossa (en laske tähän nyt ihan ääripoikkeustapauksia) lastasi ei pakotettaisi opiskelemaan islamin uskoa (toki piilo-opetuksena sitä varmaan tulisi kulttuurin kautta, jos koulu ei olisi tosiaan kristillinen yksityiskoulu), vaan hän saisi kernaasti pitää oman uskonsa.
Mutta kovin provosoivasta pukeutumisesta (lyhyt minihame tms.) voisi saada ainakin sakkoja. Tätä voi verrata siihen, saako Euroopassa pukeutua burkhaan, mutta toisaalta minihame ei kuulu mihinkään uskontoon, kun taas ne huivit ovat osa oikeutta omaan uskoon. Moni muslimimaa kieltää alkoholin käytön tai sitä on rajoitettu, mutta jälleen, meidän uskonto ei velvoita dokaamaan.
Eli maassa maan tavalla, mutta oman uskonnon saa pitää ja siihen sinulla olisi lapsiensi lähes kaikkialla maailmassa oikeus. Voisit myös puuttua asiaan, jos koulu salaa käännyttäisi lastasi pois omasta uskostasi.
Esimerkiksi Helsingissä evl.lut. kirkkoon kuuluu vain rapiat 60% asukkaista, vaikka ulkomaalaisia kaupungissa on vain 7%.Pelkästään Uudellamaalla on ulkomailla syntyneitä 8 % (saman verran äidinkielenään muuta kuin suomea ja ruotsia puhuvia). Onhan se selvä, että luku on Helsingissä vielä paljon korkeampi.
Helsingin väestöstä 11% puhuu äidinkielenään jotakin muuta kuin suomea tai ruotsia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Perinteiden lopettamista on ihan perusteltu maahanmuutajien takia, meillä on valtionkirkko. Niin kauan kun yrityksetkin joutuvat maksamaan kirkollisveroa, luterilaisuus on vakaalla pohjalla.
todella siis sitä mieltä, että meidän pitää luopua esim. joulutraditioista muslimien takia?
jos me muutamme Somaliaan tai Kosovoon, saammeko saman mitä nämä mamut täällä? Ja lopettavatko he esim. uskonnolliset seremoniansa kouluissaan ja päiväkodeissaan, kun me tulemme sinne?
Jos muuttaisit pois Suomesta ja vaatisit kristillistä opetusta, niin lapsesi luultavasti ohjattaisiin johonkin yksityiseen kristilliseen kouluun. Lähes kaikkialla maailmassa toimii yksityisiä katolisia kouluja (poikkeuksina varmaan teokratia Iran ja joku Saudi-Arabia). Arvioisin, että missään normaalisti toimivassa muslimivaltiossa (en laske tähän nyt ihan ääripoikkeustapauksia) lastasi ei pakotettaisi opiskelemaan islamin uskoa (toki piilo-opetuksena sitä varmaan tulisi kulttuurin kautta, jos koulu ei olisi tosiaan kristillinen yksityiskoulu), vaan hän saisi kernaasti pitää oman uskonsa. Mutta kovin provosoivasta pukeutumisesta (lyhyt minihame tms.) voisi saada ainakin sakkoja. Tätä voi verrata siihen, saako Euroopassa pukeutua burkhaan, mutta toisaalta minihame ei kuulu mihinkään uskontoon, kun taas ne huivit ovat osa oikeutta omaan uskoon. Moni muslimimaa kieltää alkoholin käytön tai sitä on rajoitettu, mutta jälleen, meidän uskonto ei velvoita dokaamaan. Eli maassa maan tavalla, mutta oman uskonnon saa pitää ja siihen sinulla olisi lapsiensi lähes kaikkialla maailmassa oikeus. Voisit myös puuttua asiaan, jos koulu salaa käännyttäisi lastasi pois omasta uskostasi.
omia tradiitoitaan meidän takia! Miksi me sitten teem niin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
vaan suomalaiset vapaa-ajattelijat! Esim. USA:ssa kirkko ja valtio on kokonaan erotettu toisistaan ja moni kokee, että Suomessa pitäisi myös olla näin.
En ole itse ikinä kuullut, että joku maahanmuuttaja-muslimi vaatisi juhlien peruuttamista (jokunen suomalainen käännynnäinen on voinut näin tehdäkin). Sen sijaan moni on vaatinut, että omien lasten ei tarvitse niihin osallistua, jonka olen itse valmis ymmärtämään ja hyväksymään.
Suvivirsi on minusta sellanien, että sitä voisi laulaa muslimikin, sehän on yleinen kiitosvirsi.
Mutta osallistuisitkö itse muslimirukoukseen, jos sinnulle vakuutettaisiin, että se on yleinen kiitosrukous eikä viittaa erityisesti mihinkään juuri islaminuskoon kuuluvaan? Ehkä et...
Itse olen opettaja, ja meinaan laittaa lapseni lähikouluun ala-asteella. Siellä homma on vielä suht kasassa, eikä ole kovin paljon väliä oppimistuloksissa eri koulujen välillä. Yläasteella pitää olla jo tarkempi. Yläasteen aikana opitaan jo ihan tiedollisia asioita, ja tasossa on todellisia eroja.
Valitettavasti yläasteella on ihan tavallisella luokalla ilman mitään erikoisjärjestelyjä oppilaita, jotka eivät osaa suomen kieltä riittävästi ymmärtääkseen mistä tunnilla puhutaan. Perustermien selittelyyn menee opettajilta sietämättömän paljon aikaa ja se on pois sitten muusta opetuksesta.
Tähän auttaisi se, että vieraskieliset oppilaat olisivat valmistavilla luokilla kaksi vuotta tai kunnes kielitaito riittää normaaliopetuksen luokalle. Lisäksi näitä vieraskielisiä lapsia pitäisi houkutella päiväkoteihin tai viimeistään esikouluihin oppimaan suomen kieltä.
Valitettavasti juuri mamut ovat heitä, jotka eivät laita lapsiaan päiväkotiin, jos joku muu voisi heitä hoitaa. Helsingissä mm. on käynnistymässä hanke, jolla yritetään lisätä mamu-lasten osallistumista esikouluun. Minusta hyvä asia. Mitä nuorempi lapsi, sen helpommin kielen oppii.
"Tiedoksi vaan kirjoittajalle että opettajia ei valita kouluihin osaamiseen perusteella vaan muodollisen pätevyyden ja haastattelussa tulleen vaikutelman ja mutun perusteella joten maahanmuuttajataustaisessa koulussa opettajat ovat aivan yhtä huonoja/hyviä kuin muuaallakin. Ei kukaan seuraa/tiedä miten työtä hakenut opettaja työssään on aiemmin selvinnyt, ainoastaan jotain huhuja voi liikkua."
Kylmä fakta on se, että eri kouluilla on erilainen maine. Ja hyviin kouluihin saadaan parempia opettajia, jotka myös pysyvät niissä.
2
Mutta eikö juuri vähän aika sitten ollut Hesarissa vastaava juttu? Eivät ne maahanmuuttajat välttämättä yksinään ole ongelma, mutta kun samalle alueelle (jossa siis on kaupungin vuokra-asuntoja) kasaantuu pakolaismamut ja huono-osaisimmat suomalaiset, ongelmia tulee varmasti.
vaan juopot, huumehörhöt ja muut suomalaiset luuserit ja viidennen polven työssäkäymättömät sossuammattilaiset ja siihen päälle _iso liuta_ viidakoista/aavikolta tömähtäneitä lukutaidottomia jne. traumatisoituneita kielitaidottomia pakolaisia.
Sitten ollaankin jo reaalimaailmassa, jossa leikkipuistot on täynnä lasinsirpaleita ja huumepiikkejä ja lasten kodit on täynnä aikuisia, joilla ei ole mitään osaa yhteiskunnassa ja lapset sitten hoidetaan mm. niin, että kulkevat sukatta pikkukengillä pakkasessa, lasta ei edes pestä ja ruokaakaan ei aina muisteta.
2
maahanmuuttajien kuin moniongelmaisista perheistä olevien kanssa. Eli en haluaisi lasta huonomaineisen alueen kouluun ihan niiden kantasuomalaisten takia.
oli siitä, että meidän omat juhlallisuudet ovat lopetettu, kun olemme halunneet miellyttää somaleita yms. muslimeja. Sama ei varmastikaan tapahtuisi, jos me menisimme sinne.
Ymmärrätkö?