Lue keskustelun säännöt.
Onko kukaan pakkoruotsin poistamista vaativa miettinyt
05.04.2011 |
että jos pakkoruotsi poistetaan, pitäisi myös manner-Suomessa asuvilta ruotsinkielisiltä poistaa ns. pakkosuomi? Ahvenanmaalaisethan ovat sitten asia erikseen (virallisesti YKSIkielinen alue, kielisäädökset eivät siellä päde), niin kauan kun viihtyvät siellä saaristossa, ei heidän asiat minua kiinnosta.
Mutta siis, niin kauan kuin olemme Suomessa kaksikielisellä alueella, pitää kaikkien suomalaisten opiskella myös toista kotimaista. Siis myös näiden ruotsinkielisten pitää opisekella suomea. Olen sitä mieltä, että jos haetaan tässä maassa tasa-arvoa, se saadaan mahdollisen pakkoruotsin poistamisessa vain siten, että ei vähemmistönkään tarvitse sitten opiskella meidän kieltä. Tasapeli minun mielestä.
Ja ei, en ole ruotsinkielinen, ihan olen täysin yksinkielinen suomalainen, jota ei ole koskaan haitannut ruotsin kielen opiskelu koulussa. Enkä nyt puolusta ruotsin kielen asemaa niinkään, vaan enemmänkin sitä, että saadaan nämä ruotsinkieliset puhumaan myös suomea, ettemme aivan jakaannu kahtia kansakuntana, vaan ymmärtäisimme myös tarpeen tullen toisiamme.
Kommentit (53)
Jos kieltenopiskelu ylipäätään tuntuu vaikealta, ja sitä pakkopullaa joutuu opiskelemaan jossakin Savossa, niin en ihmettele että aiheuttaa vastustusta.
pakkoruotsin poisto ei helpota tätä tuskaa yhtään :DDDD. Kieleksi vain vaihtuu esim. venäjä, joka on noin sata kertaa vaikeampi kieli kuin ruotsi :D. Lisäksi englannin opettelu helpottaa ruotsinkin tajuamista kielijärjestelmänä, mutta venäjän opiskelu on vähän niikuin vieraalle planeetalle muuttaisi. Pitää aloittaa niin kuin ekaluokalta sillä että opetellaan kirjaimet ensin.
Eikä se venäjä nyt niiiin vaikea kieli ole. Olen opiskellut sitä, joten tiedän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
... men jag tror att det fick vara sista gången. Samma hålligång som senast jag var här. Är ni finskspråkiga verkligen så där bittra och enkelspåriga? Inte undra på att Sverige och svenskarna har ett så mycket bättre rykte utomlands. Tur att man är finlandssvensk, man får både leva längre, har bättre förmåner och leva i ett lyckligare äktenskap:))
On niin paljon kirjoitusvirheitä ettei saa mitään selvää.
mä en oikeastaan ymmärrä minkä takia se pitää olla pakkoruotsi, eikö kaikki kielet oikeasti ole rikkaus? Mun mielestä siitä ei ole mitään haittaa että luetaan ruotsia kuolussa. jos ruotsia osaa kunnolla pärjää hyvin norjalaisten, ruotsalaisten ja tanskalaiset kanssa ja tämähän on vain iso plussa!! =) Eikö niin?
pohjoismaisen tutkimuksen mukaan esim. pohjoismaiden nuoriso osaa englantia paremmin kuin naapurimaidensa kieliä, eli tuon mukaan englannilla pärjää jopa Pohjoismaissa paremmin kuin ruotsilla. Tanskan kieli on jo hyvin erilainen kieli kuin ruotsi.
Tässäkin tutkimuksessa (Hållet språket ihop Norden 2005 Lundin yliopisto)on huomattavaa että siinä tutkitaan natiiveja jotka aina pakostakin ovat kielitaidossaan parempia kuin koulussa kielitaitonsa oppineet. Hekään eivät noin vaan osaa pohjoismaisten naapurimaidensa kieliä. Itseasiassa norjalaiset tutkimuksen mukaan osaavat niitä parhaiten, eivät ruotsalaiset.
Pohjoismaissa on siis suomen lisäksi neljä eri valtakieltä joita yhtä osaavat eivät ihan noin vaan osaa niitä kaikkia, vaikka joillakin on selvä intressi niin väittääkin.
Kouluaineita ei myöskään yleensä pohdita sitä kautta että paljonko haittaa niistä on.
Euroopan Komission kielten opetusta käsittelevä raportti Key data on Teaching Languages at School in Europe 2005 toteaa Suomen kielenopetuksen johtuvan poliittisista ja historiallisista syistä, ei itse kielen tarpeesta.
Tukholman yliopiston dosentin ja kielitieteilijän Lars Melinin mukaan pakkoruotsin tulokset Suomessa ovat yhtä menestyksekkäitä kuin "venäjän opetus entisissä neuvostosiirtomaissa". Hänen mukaansa suomenkielisillä ei ole pätevää syytä oppia ruotsia, ja lailla siihen pakottaminen tekee konfliktin pysyväksi.
mä en oikeastaan ymmärrä minkä takia se pitää olla pakkoruotsi, eikö kaikki kielet oikeasti ole rikkaus? Mun mielestä siitä ei ole mitään haittaa että luetaan ruotsia kuolussa. jos ruotsia osaa kunnolla pärjää hyvin norjalaisten, ruotsalaisten ja tanskalaiset kanssa ja tämähän on vain iso plussa!! =) Eikö niin?
Siinähän vanhemmat sitten miettivät, että tarvitsevatko sitä vai ei. Valitsevat jos on tarvetta.
Suomessa on aika vaikea elää pelkästään ruotsia osaavana, mutta pelkästään suomea osaavana pärjää kyllä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomi on virallisesti kaksikielinen maa, niin taatusti on.
Miten ruotsinkielinen on paremassa kilpailuasemassa saksankielentaistoiseen nähden? Tai venäjän? Tai ranskan? jne. Olettaen, että pakkoruotsi on poistettu kokonaisuudessaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Wallinin lasten isovanhemmista siis 3 on supisuomenkielisiä ja 1 ruotsinkielinen. Kuitenkin Wallin sekä lapset on merkitty ruotsinkielisiksi, samoin Päivi Storgårdin lapset on ruotsinkielisiä jne. Noin saadaan ruotsinkielisten määrää lisättyä. Todellisuudessa hyvin moni ruotsinkieliseksi merkitty onkin aivan kaksikielinen, monilla suomi vielä vahvempi kieli kuin ruotsi.
vaikka toinen vanhempi puhuisikin suomea ja lapset myös.
"Suomenruotsalaisia on noin 290 000. "
Kummaksi luulet RKPn Wallinin merkinneen lapsensa, kun hän puhuu ruotsia ja vaimo ja lapset suomea?
vaan vapaasti valittavan pakollisen kielen. Tasa-arvon vuoksi kielivalikoima, josta saisi B1-kielen valita voisi olla esimerkiksi: englanti, venäjä, ruotsi, saksa, ranska
Kielen vaikeus riippuu aina myös yksilöstä, ei voi sanoa että ruotsi on kaikille suomenkielisille helpompaa kuin venäjä. Oma mielenkiinto ja harrastuneisuus vaikuttaa myös siihen, minkä kukakin kokee vaikeana.
Kielitieteellisesti ajateltuna venäjä ja ruotsi ovat ihan yhtä vaikeita suomenkielisille, koska kielet ovat eri kieliryhmästä kuin suomen kieli.
Jos kieltenopiskelu ylipäätään tuntuu vaikealta, ja sitä pakkopullaa joutuu opiskelemaan jossakin Savossa, niin en ihmettele että aiheuttaa vastustusta.
pakkoruotsin poisto ei helpota tätä tuskaa yhtään :DDDD. Kieleksi vain vaihtuu esim. venäjä, joka on noin sata kertaa vaikeampi kieli kuin ruotsi :D. Lisäksi englannin opettelu helpottaa ruotsinkin tajuamista kielijärjestelmänä, mutta venäjän opiskelu on vähän niikuin vieraalle planeetalle muuttaisi. Pitää aloittaa niin kuin ekaluokalta sillä että opetellaan kirjaimet ensin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onhan se enemmistökieli tässä maassa kiistatta. Käsittääkseni sitä ei edes vastusteta juurikaan.
Mutta ruotsin opiskelu voisi tosiaan olla vapaaehtoista, koska osa ihmisistä, etenkin Itä-Suomessa, hyötyisi ruotsia enemmän esim. venäjän opiskelusta.
Ja koska jotkut ovat ymmärtäneet väärin: ruotsin kieltä saisi siis edelleen opiskella, todennäköisesti se säilyisi edelleen luetumpana kielenä kuin venäjä tai saksa.
Itsekin olen lukenut sekä venäjää että ruotsia (ja minulle on ollut enemmän hyötyä ruotsin lukemisesta, mutta sitä ei toki voi yleistää kaikkiin muihin ihmisiin). Ruotsi on varmasti helpompaa kuin venäjä, tässä ei ollutkaan tarkoituksena miettiä, miten koululaiset pääsisivät helpoimmalla, vaan että he opiskelisivat aineita, joista heille olisi eniten hyötyä tulevaisuutta ajatellen.
Ja siis koen ruotsin osaamisen hyödylliseksi asiaksi ja kannatan sitä, että ainakin rannikolla peruspalvelut tulee tarjota myös ruotsiksi.
muilta, paljon tärkeämmiltä kieliltä!
On todella turhauttavaa lukea jotain kieltä, joka ei kiinnosta.
Kaikille pitäisi antaa vapaus valita kieliopintonsa esim. näistä kansainvälisistä kielistä: ranska, saksa, italia, kiina, japani, espanja, venäjä...
Ruotsinkielisille myös vapaus opiskella suomen tilalla jotain muuta kieltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikö meidän sen mukaan tulisi opiskella ja antaa lastemme opiskella kansainvälisiä kieliä, kuten ranskaa, espanjaa...
Mitä sillä ruotsilla tekee maailmalla? Ei sillä tee Suomessakaan yhtään mitään!
Vapaus opiskella ruotsia ken haluaa mutta pakkoruotsi pois ja tilalle kiinnostavammat ja tärkeämmät kielet!
Kielitieteellisesti ajateltuna venäjä ja ruotsi ovat ihan yhtä vaikeita suomenkielisille, koska kielet ovat eri kieliryhmästä kuin suomen kieli.
Omituinen väite. Ruotsin opiskelua helpottaa se että sen logiikka muistuttaa paljon engannin kieltä, aakkoset ovat samat, sanat lausutaan suurinpiirtein niinkuin kirjoitetaan, äänteet ovat tuttuja. Venäjässä joutuu opettelemaan kokonaan uudet kirjaimet, siinä on esim. seitsemän s-kirjainta ja niin edelleen. Kaikista niistä kielistä mitä olen elämässäni opiskellut (viisi kieltä) venäjä on ollut ylivoimaisesti hankalin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
eikä se varsinkaan auttanut englannin opiskelussa yhtään. Sekoitti pikemminkin. Unohdin ruotsin saman tien kuin opinkin. Eikä ole yhtään haitannut vaikken sitä osaakaan.
ruotsia puhuvia suomessa on noin 1%. Suomen toiseksi suurimmassa väestökeskittymässä, Tampereella, ruotsinkielisiä on 0.5%, Kouvolassa 0.4%, Hämeenlinnassa 0,3%, Porissa 0,5%, Jyväskylässä 0,2%, Kuopiossa 0,1% jne. jne. jne. Paskallakaan (Pardon my French)ei voi käydä näissä kaupungeissa osaamatta ja oppimatta ihan pakostakin täydellistä suomea. Töissä ei ainakaan missään voi olla.
Palveluita sitten pitää kauheasti järjestää ja kaikkien osata ruotsia jos se ruotsinkieliseksi merkitty Eino Romppanen nyt sattuisi kuitenkin tulemaan käymään vaikka Esson baarissa kahvilla.
Turismi Venäjältä Suomeen on suurempaa kuin koko EU:n alueelta yhteensä ja venäjää puhuu maailmassa 260-270 miljoonaa ihmistä, ruotsia vain 9. Ero on 30-kertainen.
Elinkeinoelämän keskusliitto on suosittanut pakollisesta toisesta kotimaisesta kielestä luopumista koululaisten kielivalintojen monipuolistamiseksi. EK:n mukaan kielitaitotarpeet työelämässä ovat monipuolistuneet ja ruotsin merkitys on vähentynyt.
Ja ei, en ole ruotsinkielinen, ihan olen täysin yksinkielinen suomalainen
Ei suomenruotsalaiset kirjoittele näille suomalaisten palstoille. He palstailevat omilla palstoillaan ja Ruotsissa.
jossa valtaväestön on PAKKO opiskella vähemmistökieltä? Kukaan ei ole kieltämässä ruotsin opiskelua, toki sitä edelleen saisi lukea ja se on varmasti toisille kovinkin hyödyllistä.
Kielitieteellisesti ajateltuna venäjä ja ruotsi ovat ihan yhtä vaikeita suomenkielisille, koska kielet ovat eri kieliryhmästä kuin suomen kieli.
Omituinen väite. Ruotsin opiskelua helpottaa se että sen logiikka muistuttaa paljon engannin kieltä, aakkoset ovat samat, sanat lausutaan suurinpiirtein niinkuin kirjoitetaan, äänteet ovat tuttuja. Venäjässä joutuu opettelemaan kokonaan uudet kirjaimet, siinä on esim. seitsemän s-kirjainta ja niin edelleen. Kaikista niistä kielistä mitä olen elämässäni opiskellut (viisi kieltä) venäjä on ollut ylivoimaisesti hankalin.
Tuon alkuperäisen kommentin heittäjä ei varmaankaan ole kielitieteilijä? Kymmentä vierasta kieltä opiskelleena kielen ammattilaisena sanon minäkin, että venäjä on huomattavasti vaikeampi kuin esimerkiksi germaaniset tai romaaniset kielet. Sijamuodot, verbiaspektit, ääntämys jne. nostavat kielen hankaluustasoa merkittävästi. Lisäksi on otettava huomioon altistus. Englantia ja ruotsia kuulee ja näkee ympäristössä aika paljon, venäjää äärimmäisen vähän.
ainoastaan koulun ruotsin tunnilla ope heitti pari lausetta ruotsiksi
Kielitieteellisesti ajateltuna venäjä ja ruotsi ovat ihan yhtä vaikeita suomenkielisille, koska kielet ovat eri kieliryhmästä kuin suomen kieli.
Omituinen väite. Ruotsin opiskelua helpottaa se että sen logiikka muistuttaa paljon engannin kieltä, aakkoset ovat samat, sanat lausutaan suurinpiirtein niinkuin kirjoitetaan, äänteet ovat tuttuja. Venäjässä joutuu opettelemaan kokonaan uudet kirjaimet, siinä on esim. seitsemän s-kirjainta ja niin edelleen. Kaikista niistä kielistä mitä olen elämässäni opiskellut (viisi kieltä) venäjä on ollut ylivoimaisesti hankalin.
Tuon alkuperäisen kommentin heittäjä ei varmaankaan ole kielitieteilijä? Kymmentä vierasta kieltä opiskelleena kielen ammattilaisena sanon minäkin, että venäjä on huomattavasti vaikeampi kuin esimerkiksi germaaniset tai romaaniset kielet. Sijamuodot, verbiaspektit, ääntämys jne. nostavat kielen hankaluustasoa merkittävästi. Lisäksi on otettava huomioon altistus. Englantia ja ruotsia kuulee ja näkee ympäristössä aika paljon, venäjää äärimmäisen vähän.
No, kun oikein odotetaan, niin joku kyllä tulee paikan päälle taivastelemaan, että: "Eihän meillä puhuta myöskään pakkobiologiasta tai pakkomatematiikasta!" :D