Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Miten puuttua lasten pihaleikkeihin?

Vierailija
03.06.2008 |

Pihallamme on keinut, liukumäet sun muut. Vauvakeinussa "keinuu" usein kolme tai jopa neljäkin koululaista yhtä aikaa. Liukumäessä maataan ottamassa aurinkoa. Pojat ja tytötkin kiroilee lähes tauotta. V***u kuulostaa olevan heidän tervehdyksensäkin. Mennä nyt sitten pihalle 1, 2 ja 3 vuotiaan lapsen kanssa. Tuntuu ettei itselläni ole oikeutta ruveta näitä koululaisia läksyttämään elleivät omat vanhempansakaan sitä tee. Mikä neuvoksi?

Kommentit (62)

Vierailija
41/62 |
03.06.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset

niissä on samat liitokset ja samat rungot. Saivartelua, ettei lapset saisi keinua kuin tietyn muotoisessa keinussa. Leikkivälineet ovat leikkiä varten. Sanokaa vielä, ettei pihan vieressä seisovaan lappsetin leikkikoppiin saa viedä hiekkaa, kun se on tarkoitettu nukkeleikkeihin.

Vierailija
42/62 |
03.06.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miten voi kukaan arvostella lasten, siis lasten käytöstä, jotka ovat lapsellisia lapsia, niin kuin heidän kuuluu, mutta aikuinen ei saa sanotuksi, että tuollaiset puheet loppui tähän ja piste?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
43/62 |
03.06.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset

käytössäännöt pitää olla koululaisillakin. Harvoin leikkipuistoissa kyllä koululaisia näkee.

Vierailija
44/62 |
03.06.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset

varsinkaan jos siinä seistään.



lisäksi pihamme on yksityinen. olen maksanut jokaisesta leikkivälineestä, joten haluan että ne ovat kunnossa jotta niillä voi pihan lapset leikkiä.



eli eri asia on kuin leikkipuisto, myönnetään.



pihassa leikkii myös alakoululaisia ystävineen. ovat aivan ihania ihmisiä! ymmärtävät kyllä miksei vauvakeinussa saa riekkua.



t. se vauvakeinukyylä

Vierailija
45/62 |
03.06.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset

Helsingin leikkipuistoissa kyllä näkee päivittäin ja paljon, kesällä vielä enemmän

käytössäännöt pitää olla koululaisillakin. Harvoin leikkipuistoissa kyllä koululaisia näkee.

Vierailija
46/62 |
03.06.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset

leikkialueiden kunnossapidosta ja turvallisuusmääräyksistä on tiukat ohjeet, joku plaston muovinen vauvakeinu ei missään nimessä saa olla asennettuna taloyhtiön pihalle, sillä taloyhtiö on tuolloin vastuussa, mikäli jollekin ylipainoisellekaan siinä mitään käy.

Haggsin ja Lappsetin tuotteet täyttävät standardit.

varsinkaan jos siinä seistään.

lisäksi pihamme on yksityinen. olen maksanut jokaisesta leikkivälineestä, joten haluan että ne ovat kunnossa jotta niillä voi pihan lapset leikkiä.

eli eri asia on kuin leikkipuisto, myönnetään.

pihassa leikkii myös alakoululaisia ystävineen. ovat aivan ihania ihmisiä! ymmärtävät kyllä miksei vauvakeinussa saa riekkua.

t. se vauvakeinukyylä

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
47/62 |
03.06.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset

mutta järjetöntä on kuvitella, ettei 12-vuotiaalle aikuinen mitään voi. Juuri tuon vuoksi he kuvittelevat voivansa hallita koko maailmaa.

Hoh, ette todellakaan taida tietää, millaisia jotkut 10-12-vuotiaat nykyisin ovat. Joitakin sen ikäisiä poliisit keräävät kaduilta kännisinä iltaisin. Eivät varmaan paljon aikuisten puheista välitä päivisinkään.

Vierailija
48/62 |
03.06.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hoh, ette todellakaan taida tietää, millaisia jotkut 10-12-vuotiaat nykyisin ovat. Joitakin sen ikäisiä poliisit keräävät kaduilta kännisinä iltaisin. Eivät varmaan paljon aikuisten puheista välitä päivisinkään.



Ap, mieti, kuka asiaa voisi auttaa taloyhtiössäsi. Ymmärrän, ettet halua mennä noin pienten kanssa neuvottelemaan tuon porukan kanssa.



Juuri ilkivallan takia Lappsetin keinut on tehty kestämään, tietenkään pienet muoviset keinut eivät kestä kuin pieniä lapsia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
49/62 |
03.06.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset

missähän nämä lait sitten näkyvät?

ja kuka taloyhtiössä on siitä vastuussa? ja kuka näitä lakeja valvoo?

meillä on halpismuovikeinut. ja nyt on vauvakeinuna plasto, koska ostin sen rikkinäisen vielä huonomman tilalle.

leikkialueiden kunnossapidosta ja turvallisuusmääräyksistä on tiukat ohjeet, joku plaston muovinen vauvakeinu ei missään nimessä saa olla asennettuna taloyhtiön pihalle, sillä taloyhtiö on tuolloin vastuussa, mikäli jollekin ylipainoisellekaan siinä mitään käy.

Haggsin ja Lappsetin tuotteet täyttävät standardit.

]

Vierailija
50/62 |
03.06.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset

että sanot ihan rohkeasti, että Lilli haluaisi kovasti keinumaan, pääsisikö kohta? Ja sitten aikuisena voit sanoa, että nämä keinut ei välttämättä kestä neljää lasta ja on kurja jos menee rikki. ( Itse asiassa meidän pihassa meni keinu rikki kun siinä hyppi tenavalauma ja iso metalliklöntti putosi yhden päähän. ) Ja jos haluaa liukua, niin taas sanot, jos eivät tajua itse väistyä. Tuskin kyllä väistyvät, ellei kukaan uskalla ensin mennä mallaamaan, että täältä tullaan. Viestisi kuulostaa oikeastaan siltän että koululaiset ovat noin ylimalkaan vastenmielisiä. Kiroiluunkin voit puuttua. Kaiken voi kuitenkin tehdä rakentavasti ja rakkaudella. Eikä se loppujen lopuksi ole kovin vaarallista, vaikka lapsen toinen sana olisi ihan mikä hyväänsä. Hän kyllä unohtaa sen jos sillä ei ole mitään virkaa eikä tehoa ja tietysti jossain vaiheessa hän ymmärtää, kun selität, että tuollainen puhe on rumaa. Eivät ne omenat tosiaan putoa kovinkaan kauas.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
51/62 |
03.06.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset

Saako satakiloinen keinua vauvakeinussa? Pitäisi lähettää Lappsetille viestiä ja kysyä heidän virallista kantaansa.

Vierailija
52/62 |
03.06.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset

en nyt tiedä mistä nuo lait täsmälleen löytyvät. Mutta kyllä siis ne "tavalliset" muovikeinut, mitä marketeissa jne. myydään, EI ole taloyhtiön pihalle soveltuvia, ne on yksityiskäyttöön.



Taloyhtiössä hallitus on viime kädessä vastuussa, että esim .leikkivälineet turvallisia. Jos teillä on isännöitsijä ja/tai huoltoyhtiö, tsekatakaa heiltä ovatko hoitaneet hommia, ja mitä esim huoltoyhtiölle kuuluu.



Ei niitä kukaan kai erikseen valvo, mutta on taloyhtiön vastuulla, jos jotain sattuu. Siksi niiden leikkivälineiden kunto tulee tarkastaa säännöllisesti.



Mutta tämä siis tulkittava sen mukaan, onko kyseessä teidän omassa hallinnassa oleva piha-alue, jossa itse pidätte keinua, vai joku yhteinen taloyhtiölle kuuluva piha-alue.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
53/62 |
03.06.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mutta tämä siis tulkittava sen mukaan, onko kyseessä teidän omassa hallinnassa oleva piha-alue, jossa itse pidätte keinua, vai joku yhteinen taloyhtiölle kuuluva piha-alue.

anteeksi, en ymmärrä mitä tämä tarkoittaa? omassa hallinnassa?

pihamme on suljettu ja sinne on läpikulku kielletty. mutta saattaa siellä olla muitakin kuin taloyhtiön lapsia.

Vierailija
54/62 |
03.06.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset

leikkipuistoja ylläpidetään koululaisten iltapäivätoiminnan sekä kesätoiminnan vuoksi, ne ovat perustettu sen vuoksi ja sen vuoksi niitä edelleen ylläpidetään.

Tai ainakin olet sekoittanut nyt yhden termin. Itse olen nähnyt koululaisille tarkoitettua puistotoimintaa vain Helsingissä, ja lisäksi kyseiset puistot ovat ulkoasultaankin aika lailla erilaisia, mitä ne leikkipuistot, jollaista varmaan pääosa tämän ketjun kirjoittajista tarkoittaa. Yleissanana

leikkipuisto

tarkoittanee pääasiassa todellakin alle kouluikäisten leikkipaikkaa hiekkalaatikkoineen liukumäkineen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
55/62 |
03.06.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset

että voi alakoululaisia komentaa. Jos haistattelevat takaisin niin mitä sitten?Tuskin sua jonkun 10.v haukut kauheasti loukkaavat. Voit asiallisesti sanoa kielenkäytöstä,eivät välttämättä edes itse kiinnitä siihen huomiota ja jos tilanne ei parane niin sitten keskustelet vanhempien kanssa tai vaihdatte toiseen pihaan leikkimään.

Vierailija
56/62 |
03.06.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset

Teillä on varmaan yhtiöjärjestyksessä määritelty, mitkä osat pihasta kuuluvat osakkaiden hallintaan (tyypillisesti esim. asuntokohtaiset takapihat tms.), ja mitkä on sitten taloyhtiön yhteistä aluetta.



Taloyhtiöllähän on kunnossapito vastuu piha-alueillaan - esim. hiekoitus tulee olla hoidettu.

Onko teillä isännöitsijää - häneltä voi tsekata asioiden laidan.



Jos asutte pienessä taloyhtiössä, kuten me, ja isännöitsijää ei ole, täytyy hallituksen jäsenten oikeasti sitten olla aktiivisia ja ottaa asioista selvää, perehtyä peruslainsäädäntöön yms.

Silloin kannattaa ehdottomasti liittää taloyhtiö Kiinteistöliittoon, sieltäkin voi kysyä neuvoa eri asioissa (en nyt tiedä jos juuri jossain keinuasioissa, periaatteessa siellä kai on kunnossapitoasioidenkin neuvontaa.)

Vierailija
57/62 |
03.06.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ap oppii aivan varmasti vielä komentamaan koululaisia, kun omat lapset kasvavat siihen ikään. Ei mikään ihme, jos ei tiedä, miten melskaavien ja kiroilevien koululaisten kanssa toimitaan, jos ei ole kokemusta. Minusta ei tarvitse olla edes mikään erityisen nyhverö aikuinen, jos ei esim. kymmenen hengen laumaa uskalla mennä ojentamaan, vaikka ojennettavat olisivatkin "vain" koululaisia. Yhdelle ja kahdelle nyt varmaan jokainen uskaltaa sanoa, mutta tässähän on kyse isosta porukasta.



Olet saanut hyviäkin vinkkejä, älä välitä "lyttäävistä" kommenteista. Kertomasi mukaan asia häiritsee muitakin, hoida homma muiden kanssa kuntoon. Keksit kyllä, miten, kun mietit ja otat selvää, kenelle vastuu leikkipaikasta kuuluu. Uskon, että kyllä sinne lopulta mahdutte sekä te että teinit.

Vierailija
58/62 |
04.06.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset

Uudehkoissa taloissa? Täällä tätä porukkaa ja lapsia riittää joka lähtöön. Itse olen tarvittaessa ottanut puheeksi väärinkäytökset, törkeät ja rääväsuiset puheet sekä paikkojen hajoittamiset, jos sellaista näen. Joskus lapset haistattelevat takaisin, mutta useimmiten lasten ja nuorten kanssa pääsee etenemään aivan keskustelulinjalla-



Kyllä monella lapsella puuttuu totaalisesti se aikuisen ohjaus tuolla ulkona olemisessa eikä peruskäyttäytymissäännötkään ole lainkaan selvillä valitettavasti. Sitä se monimuotoisuus teettää....

Vierailija
59/62 |
04.06.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset

Joku kysyi, että kuka niitä valvoo? Kaupungin leikkipaikkoja kaupunki, taloyhtiöiden taloyhtiöt jne. Jos valvonta on laiminlyöty se on taloyhtiössä hallituksen ja sitä kautta osakkaiden vastuulla.



Julkisia leikkipaikkoja koskevia turvallisuusstandardeja ovat EN 1176-1, -2 jne. ja EN 1177. Toisinaan standardin näkee kirjoitettavan muodossa SFS-EN mikä viittaa siihen, että eurooppalaisen standardin teksti on otettu sellaisenaan suomalaiseen standardiin. Vakiintunut puhekielen ilmaus "turvanormit" tarkoittaa samaa asiaa kuin virallinen ilmaus "turvallisuusstandardit". Tässä dokumentissa ilmaus EN 1176-x viittaa standardin EN 1176 kaikkiin julkaistuihin osiin.

Turvanormit sisältävät noin 500 ohjetta leikkivälineiden rakenteesta, paikalla tehdyistä rakenteista ja leikkipaikkojen kunnossapidosta. Nämä ovat vahvistettu Suomessa ja sisältävät yleisesti hyväksytyn tavan hoitaa leikkipaikkoja. Jos niitä noudatetaan, ei leikkivälineiden valmistajaa, leikkipaikan suunnittelijaa tai leikkipaikan omistajaa voida onnettomuustapauksessa syyttää turvallisuuden laiminlyönnistä.

Yksityispihoille tarkoitetuille leikkivälineille on vahvistettu erillinen turvanormi lelustandardissa EN 71-8. Normin yksinkertaisia asennusohjeita voidaan käyttää myös silloin kun julkisille paikoille suunniteltuja leikkivälineitä asennetaan yksityispihoille.

Julkisten paikkojen normia saa kahtena versiona; joko erillisinä asiakirjoina, tai käsikirjana. Erillisissä asiakirjoissa on sekä suomenkieliset, että englanninkieliset tekstit, joista englanninkieliset ovat ristiriitatilanteessa määrääviä. Käsikirjaan on koottu samoihin kansiin kaikki asiakirjat suomenkielisenä. Yksityispihojen turvanormit ovat pelkästään englanninkielisiä.

Asiakirjoja saa Viherympäristöliitosta ja Suomen Standardisoimisliitosta. Viherympäristöliitto järjestää turvanormikoulusta.

Viherympäristöliitto: www.vyl.fi, puh. 020 792 0840

Suomen Standardisoimisliitto: www.sfs.fi, puh. 09-149 9331

Mitä leikkipaikkoja turvanormit EN 1176-x ja 1177 koskevat?

Turvanormit EN 1176-x ja 1177 koskevat julkisia leikkipaikkoja, joita ovat mm. julkiset puistot, päiväkodit, koulujen pihat, seurakuntien leikkipaikat ja asuntoyhtiöiden pihat.

Turvanormit eivät koske huvipuistoja, vesipuistoja, skeittiratoja, liikuntapaikkoja, eikä yksityispihoja. Huomautus: Niiden sisällä voi kuitenkin olla tavallinenkin leikkipaikka esimerkiksi maauimalassa.



Turvanormit koskevat asunto-osakeyhtiöiden ja kiinteistöyhtiöiden pihalla yhteisellä alueella sijaitsevia leikkipaikkoja. Turvanormit eivät koske tiettyyn asuntoon kuuluvaa omaa pihaa (omaa hallinta-aluetta).

Turvanormit eivät koske omakotitalojen pihoja, eikä sellaisia leikkipaikkoja, joihin yleisön pääsy on estetty. Pelkkä kieltotaulu ei riitä.



...ja edelleen...

Turvanormiasiakirjat

SFS-EN 1176-1 Leikkikenttävälineet ja alustat. Osa 1: Yleiset Turvallisuusvaatimukset ja testausmenetelmät .

SFS-EN 1176-2 Leikkikenttävälineet ja alustat. Osa 2: Keinut. Lisäturvallisuusvaatimukset ja testausmenetelmät.

SFS-EN 1176-3 Leikkikenttävälineet ja alustat. Osa 3: Liukumäkien lisäturvallisuusvaatimukset ja testausmenetelmät.

SFS-EN 1176-4 Leikkikenttävälineet ja alustat. Osa 4: Köysiradat. Lisäturvallisuusvaatimukset ja testausmenetelmät.

SFS-EN 1176-5 Leikkikenttävälineet ja alustat. Osa 5: Karusellien lisäturvallisuusvaatimukset ja testausmenetelmät.

SFS-EN 1176-6 Leikkikenttävälineet ja alustat. Osa 6: Keinumisvälineet (jousikeinut, keinulaudat, ym.). Lisäturvallisuusvaatimukset ja testausmenetelmät.

SFS-EN 1176-7 Leikkikenttävälineet. Osa 7: Ohjeita asennuksesta, tarkastuksesta, huollosta ja ylläpidosta.

SFS-EN 1176-10 Leikkikenttävälineet ja alustat. Osa 10: Suljetut leikkivälineet. Lisäturvallisuusvaatimukset ja testausmenetelmät

SFS-EN 1176-11 Leikkikenttävälineet ja alustat. Osa 11: Kolmiulotteiset kiipeilyverkot. Lisäturvallisuusvaatimukset ja testausmenetelmät

SFS-EN 1177 Leikkikenttien iskua vaimentavat alustat. Testausmenetelmä.

SFS-EN 71-8 Lelujen turvallisuus. Osa 8: Sisällä ja ulkona kotikäyttöön tarkoitetut keinut, liukumäet ja vastaavat lelut.

Matti Mannonen



Taloyhtiön tulee huolehtia yhtiön yhteisen leikkialueen leikkivälineiden vuosittaisesta tarkastuksesta ja korjauksesta.



Yhtiöllä on hullu hallitus, jos se sallii yhteiselle alueelle ripustettavan muovikeinuja, toivottavasti hallitus on ottanut itselleen edes vastuuvakuutuksen....

Vierailija
60/62 |
04.06.2008 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kylla minusta alakoululainen tarvitsee viela vanhempien valvontaa. KAsvatustehtava on kuitenkin viela aikalailla kesken, ja monet lapset saavat kasvaa "pellossa". Alakoululaisetkin tarvitsevat vanhempien huomiota.

Asuin itse USA:ssa ja minun 7v ei ole viela ollut yksin pihalla ilman aikuista. Taallapain (ainakin keskiluokkaisessa elamantyylissa) lapsilta vaaditaan hyvia kaytostapoja, Koulussa kaikki kiroilu on kielletty, toisesta ei saa edes sanoa stupid. Kyllahan sen nakee siina, etta ei taalla juuri kiroilevia lapsia puistossa tapaa. Taalla lapsia koulitaan hyviin kaytostapoihin, ja yksi syy parempaan kaytokseen on tuo tiukka vanhempien valvonta.