Mitä te hyvätuloiset > 100 000/perhe teette?

Olen pienen tytön yh ja erikoislääkäri. Teen sekä kuntapuolen että privaattipuolen hommia. Ihan tavallista elämää eletään. Ollaan panostettu ihanaan kotiin, 130 neliön uus rivari, matkustellaan jonkin verran ja ostetaan laadukkaita vaatteita. Siivoja käy kans. Nukutaan normaalisti ja tavallista arkista kotiruokaa syödään. Lapsilisät olen laittanut lapsen syntymästä saakka hänen omalle tililleen ja saa ne sitten täysikäisenä.

Että paremmin tienaavilla on kuitenkin _mahdollisuus_ omakotitaloon, kahteen autoon, yhteen ulkomaanmatkaan, hieman parempiin vakuutuksiin, ehkä jopa kesämökkiin ja kalliimpiin harrastuksiin, vaikka se sitten vetäisikin talouden hieman tiukalle.

Pienituloinen joutuu tyytymään pieneen asuntoon, ei ulkomaanmatkoja, työmatkat julkisilla, ei ravintoloita, halvat harrastukset jne. Ei noita yllä olevia mahdollisuuksia, mutta talous on silti tiukilla.

se edellinen jonka perään ehti jo tulla toinen vastaus. Kirjoitin siis niistä omista elämänvalinnoista! (sori sekaannukset)

Että paremmin tienaavilla on kuitenkin _mahdollisuus_ omakotitaloon, kahteen autoon, yhteen ulkomaanmatkaan, hieman parempiin vakuutuksiin, ehkä jopa kesämökkiin ja kalliimpiin harrastuksiin, vaikka se sitten vetäisikin talouden hieman tiukalle.

Pienituloinen joutuu tyytymään pieneen asuntoon, ei ulkomaanmatkoja, työmatkat julkisilla, ei ravintoloita, halvat harrastukset jne. Ei noita yllä olevia mahdollisuuksia, mutta talous on silti tiukilla.

Lapsilisät olen laittanut lapsen syntymästä saakka hänen omalle tililleen ja saa ne sitten täysikäisenä.

Kun tuolla toisessa ketjussa mietittiin, voisiko lapsilisät poistaa joiltain tuloluokilta. On aika moraalitonta, että yhteiskunta käytännössä maksaa yhdelle kuukausittain sijoituksen säästötilille (jolla voi sitten aikanaan vaikka ostaa asunnon tai elää huolettomasti ja velattomana opiskeluajan tms), kun jonkun toisen perheen lapset joutuvat elämään kädestä suuhun ja sossu evää heiltä avustuksen harrastukseen, jne.

Kivahan se on lapselle laittaa rahaa säästöön, en sitä epäile, mutta reilumpaa olisi yhteiskunnan mieluummin tukea oikeasti apua tarvitsevia lapsia vaikka sitten vähän isommilla summilla.

Minulla on hyvät koulupaperit ja lisensiaatin tutkinto, sekä ns. hyvä työ joskin erittäin raskas, silti palkka nettona vain kaksi tonnia. No onhan se toki enemmän kuin monilla muilla, mutta ilmeisesti olisi pitänyt valita ala paremmin. Voisin toki vielä kouluttautua uudelleen, älliä kyllä riittää. Mihin kouluttautusin, erikoislääkäriksikö vai mikä olisi hyvä uusi valinta?

toisten tarvisi maksaa niin hirveästi veroja verrattuna toisiin. Ihan oikeasti, miten jaksat stressata jonkun perheen säästämisistä?

Meillä lapsilisät tulee mun käyttötilille ja menee sieltä kanssa. Eli elämiseen menee. Sen sijaan mies palkkatilistään säästää lapsille rahastoon joka kuukausi, joten teillä on varmaan hyvä mieli kaikilla, ettei lapsilisät mene säästöön vaan miehen palkasta??:)

Lapsilisien tarkoitus on tasata lapsettomien lapsiperheiden taloudellista tilannetta. Se ei ole tulonsiirto köyhille. Meillä on jo olemassa tulonsiirrot ja progressiivinen verotus. Ei ole syytä enempää potkia keskiluokkaa päähän. Kaikesta huolimatta työssäkäyvä porukka pitää tän yhteiskunnan pystyssä!

Lapsilisät olen laittanut lapsen syntymästä saakka hänen omalle tililleen ja saa ne sitten täysikäisenä.

Kun tuolla toisessa ketjussa mietittiin, voisiko lapsilisät poistaa joiltain tuloluokilta. On aika moraalitonta, että yhteiskunta käytännössä maksaa yhdelle kuukausittain sijoituksen säästötilille (jolla voi sitten aikanaan vaikka ostaa asunnon tai elää huolettomasti ja velattomana opiskeluajan tms), kun jonkun toisen perheen lapset joutuvat elämään kädestä suuhun ja sossu evää heiltä avustuksen harrastukseen, jne.

Kivahan se on lapselle laittaa rahaa säästöön, en sitä epäile, mutta reilumpaa olisi yhteiskunnan mieluummin tukea oikeasti apua tarvitsevia lapsia vaikka sitten vähän isommilla summilla.

Tämä keskustelu poikkesi nyt lapsilisien puolelle, mutta pakko todeta, että on tympeää maksaa veroja, jotta hyvätuloiset saisivat lapsilleen rahaa sijoituksia varten. Ihan turhaa tulon siirtoa tällainen.

Eli mielestäsi sinä maksat veroja ja juodut niillä rahoittamaan hyvätuloisten lapsilisät? Et siis itse saa ja hyvätuloisethan ei veroja maksakaan...? Tai jos maksavatkin, niin murto-osan siitä kuin sinä?

Tämä keskustelu poikkesi nyt lapsilisien puolelle, mutta pakko todeta, että on tympeää maksaa veroja, jotta hyvätuloiset saisivat lapsilleen rahaa sijoituksia varten. Ihan turhaa tulon siirtoa tällainen.

Tämä keskustelu poikkesi nyt lapsilisien puolelle, mutta pakko todeta, että on tympeää maksaa veroja, jotta hyvätuloiset saisivat lapsilleen rahaa sijoituksia varten. Ihan turhaa tulon siirtoa tällainen.

Josta tietenkin kustannetaan esim. työttömyyskorvauksia ja sosiaalitukia. Kymmenien tuhansien verojen jälkeen pitäisikö vielä rikkailta viedä lapsilisät? Mikä siihin olisi tuloraja? Minä sijoitan lapselle lapsilisät, koska en sitä käyttörahaa tarvitse. En koe siitä huonoa omaatuntoa. Toivottavasti lapsi saa niillä rahoilla vaikka keskittyä opiskeluun eikä tarvitse tehdä paljoa töitä opiskelun ohella tai ottaa opintolainaa, kuten itse aikoinani tein.

Olen ensiksi opiskellut 6 vuotta lääkäriksi ja toiset 6 vuotta erikoislääkäriksi. Mielestäni ansaitsen hyvän palkkani, niin kuin moni muukin pitkälle kouluttautunut. Ja jos haluaa vaikka lääkäriksi, se on Suomessa ihan jokaiselle mahdollista, koska koulutus kustannetaan verovaroista.

mies Di, minä psyk.sh. Työssä rannikkokaupungissa, jossa kielilisä ym. hlökoht. lisiä käytössä joten palkka aavistuksen ehkä tavissair.hoitajaa parempi. Enemmän kuin kaksi lasta, koira ja kaksi hevosta. Asutaan isossa vanhassa pohjalaistalossa jota korjataan alkuperäiseksi vanhoilla materiaaleilla- nämä ja nuo vanhan osaajat maksavat. Eipä juuri matkustella kuin kotimaassa, itse teen tavallista kotiruokaa + leivon leivät.

toisten tarvisi maksaa niin hirveästi veroja verrattuna toisiin. Ihan oikeasti, miten jaksat stressata jonkun perheen säästämisistä?

eri asia on vain se, että jos yhteiskunnan resurssit tukea ihmisiä ovat rajalliset, niin onko ihan oikea valinta se, että tuetaan myös näitä varakkaiden sijoituksia, jos samaan aikaan supistetaan vaikka toimeentulotukimenoja, mikä taas tarkoittaa sitä, että monen köyhän perheen lasten välitömistä avustuksista joudutaan karsimaan. Tai että toimeentulotukea ei esim. ole varaa nostaa, mikä tarkoittaa sitä, että moni lapsi joutuu jopa näkemään nälkää tai ei saa riittävän monipuolista ruokaa.

Meillä lapsilisät tulee mun käyttötilille ja menee sieltä kanssa. Eli elämiseen menee. Sen sijaan mies palkkatilistään säästää lapsille rahastoon joka kuukausi, joten teillä on varmaan hyvä mieli kaikilla, ettei lapsilisät mene säästöön vaan miehen palkasta??:)

Onpa huojentava tieto. Ei olekaan yllätys, että nimenomaan sinä sitten et tajua sitä, miksi yhteiskunnassa olisi muitakin tärkeitä kohteita kuin lapsesi säästötilit.

Lapsilisien tarkoitus on tasata lapsettomien lapsiperheiden taloudellista tilannetta. Se ei ole tulonsiirto köyhille. Meillä on jo olemassa tulonsiirrot ja progressiivinen verotus. Ei ole syytä enempää potkia keskiluokkaa päähän. Kaikesta huolimatta työssäkäyvä porukka pitää tän yhteiskunnan pystyssä!

Mitä päähänpotkimista se on, ettei yhteiskunta osallistu jonkun säästötilien kartuttamiseen? Kysymys tässä esiin ottamassani asiassa onkin, että KUN kerran mietitään, mistä olisi varaa karsia, niin minusta oikeudenmukaisempaa olisi poistaa rikkaiden lapsilisät (kun kerran eivät mene elämiseen, johon lienevät kuitenkin tarkoitettu). On erittäin epäoikeudenmukaista, että samaan aikaan vähäosaisilta otetaan pois, kun yhteiskunta maksaa kuukaisittain kolmenumeroiden summan varakkaan perheen lapsen SÄÄSTÖTILILLE. Etkä TODELLAKAAN näe tässä mitään arveluttavaa?

Eri asia olisi, jos yhteiskunnalla olisi sitä rahaa hulvattomasti jaella niin rikkaille kuin köyhille. Mutta kun niin ei ole.

Lisäisi entisestään ns tuloloukkuja eli kannattavampaa jäädä kotiin kuin mennä töihin. Mikä määritellään rikkaaksi? Lapsiperheillä vain menee enemmän rahaa kuin lapsettomilla, tämä riippumatta tuloista. Lapsilisien tarkoitus on tasata näitä eroja. Vaikka minuakin ärsyttää, että jotkut säästävät lapsilisät sijoituksiin, en silti poistaisi niitä rikkaimmiltakaan.

Asumme Helsingissä merenrannalla 102m2 kerrostaloneliössä. Olemme kummatkin vanhemmat töissä (minä n. 7-15:30 ja mies 8:30-17) ja lapsi (4v) päiväkodissa 8-16. Työmatkoja on meillä vanhemmilla äärimmäisen harvoin ja yön yli työmatkoja vieläkin harvemmin. Vielä vuosi sitten tein lyhennettyä päivää. Nukumme keskimäärin arkena öisin 8h/yö.



Matkustamme noin 3-4 kertaa vuodessa. Yleensä käymme kerran vuodessa kaukolomalla (Karibian joku saari), kerran jossain Välimeren maassa perinteisellä rantalomalla, kerran kaupunkilomalla (lapsi on mukana) ja kerran risteilyllä. Lisäksi me aikuiset käymme 2 x vuodessa "hotellilomalla" ihan täällä Helsingissä. Ei tarvitse lentää ja matkoihin menee minimiaika. ;-) Omasta kotikaupungista löytyy yllättävän paljon tekemistä. Otamme kahdeksi yöksi Kämpistä tmv. huoneen, käymme hyvin syömässä kumpanakin iltana, menemme leffaan jne.



Syömme kerran viikossa koko perheen voimin ravintolassa ja muuten teemme kotona ruokaa. Viikonloppuna parempaa ja arkena arkisempaa. Mitä syömme? Ihan kai tavallista ruokaa mutta koitamme tehdä lähes kaiken itse ja käyttää minimaalisesti eineksiä.



Tarvitsemmeko lapsilisiä? Suoraan sanoen emme. Pärjäisimme ilmankin.

Josta tietenkin kustannetaan esim. työttömyyskorvauksia ja sosiaalitukia.

Jos mietitään sitä, mitkä ovat ensisijaisen tärkeitä kohteita, niin kyllä sosiaaliturva on yhteiskunnassa HIEMAN tärkeämpi menoerä kuin rikkaiden ihmisten lasten säästötilien kartuttaminen.

Kymmenien tuhansien verojen jälkeen pitäisikö vielä rikkailta viedä lapsilisät?

Näin voisi tehdä, koska rikkaiden käytössähän on kuitenkin ihan sama sosiaaliturva ja yhteiksunnan palvelut kuin muillakin. Jos varat ovat rajalliset, niin tästä kohtaa voisi karsia. Mukavaa olisi toki, ettei tarvitsisi karsia keneltäkään mitään, vaan yhteiskunta voisi vaikka maksaa JOKAISELLE lapselle oman säästötilin, myös niille köyhille. Ikävä juttu, että se on kuitenkin mahdotonta.

Minä sijoitan lapselle lapsilisät, koska en sitä käyttörahaa tarvitse.

Eli ilmeisesti lapsilisä on perheessänne aika tarpeeton.

En koe siitä huonoa omaatuntoa. Toivottavasti lapsi saa niillä rahoilla vaikka keskittyä opiskeluun eikä tarvitse tehdä paljoa töitä opiskelun ohella tai ottaa opintolainaa, kuten itse aikoinani tein.

Samaan aikaan moni muu opiskelija joutuu tekemään hullun lailla töitä ja stressaamaan, ottamaan lainaa ja velkaantumaan - ja stressaamaan. Kuulostaahan sellainen aika ikävältä. En kuitenkaan pidä erityisen oikeudenmukaisena sitä, että yhteiskunta maksaa juuri rikkaiden lapsille säästötilin, jotta HEIDÄN opiskelunsa olisi huoletonta ja helpompaa, jos samaan aikaan köyhä opiskelija joutuu kituuttamaan - vain siksi, että hänen vanhempansa olivat vaikkapa runoilijoita tai kaupan kassoja eivätkä yksityislääkäreitä.

Olen ensiksi opiskellut 6 vuotta lääkäriksi ja toiset 6 vuotta erikoislääkäriksi. Mielestäni ansaitsen hyvän palkkani, niin kuin moni muukin pitkälle kouluttautunut. Ja jos haluaa vaikka lääkäriksi, se on Suomessa ihan jokaiselle mahdollista, koska koulutus kustannetaan verovaroista.

Hyvä palkka onkin eri asia kuin se, oletko vielä oikeutettu saamaan lapsellesi yhteiskunnan kassasta opiskelutilin. Ja jokainen ei toki voi ruveta lääkäriksi, se HIUKAN vinouttaisi ammattirakennetta ja romahduttaisi korkean palkkatasonkin. Tarvitaan katsos myös muita ammattikuntia, ja moni tekee oikeasti ihan yhtä vaativaa, vaikeaa ja tärkeää työtä kuin vaikka sinä. Jopa moni sellainen, joka saa aika huonoa palkkaa, vaikka itse ammatti olisi arvostettu ja ehkä jopa halutumpi kuin lääkärin ammatti.

muuten sellainen, että kun täällä painotatte kovasti, että lapsilisien poisto varakkaammilta olisi "keskiluokan päähänpotkimista", niin tällä hetkellähän tilanne on nimenomaan se, että kaikkein köyhimmiltä lapsilisät otetaan pois. Toimeentulotukea saavan perheen "tuloista" vähennetään lapsilisät. Eli tilanne on se, että samaan aikaan kun kaikkein köyhimmät perheen menettävät lapsilisänsä, rikkaimmille maksetaan se, jotta he saavat laitettua sen korkeakorkoiselle tilille - jotta HEIDÄN LAPSENSA voisivat tulevaisuudessa olla hyväosaisempia kuin muut.



Ihana maailma! Ja ihanaa kun olette niin solidaarisia!

lapsilisät menee säästöön lasten tilille

Lisäisi entisestään ns tuloloukkuja eli kannattavampaa jäädä kotiin kuin mennä töihin. Mikä määritellään rikkaaksi? Lapsiperheillä vain menee enemmän rahaa kuin lapsettomilla, tämä riippumatta tuloista. Lapsilisien tarkoitus on tasata näitä eroja. Vaikka minuakin ärsyttää, että jotkut säästävät lapsilisät sijoituksiin, en silti poistaisi niitä rikkaimmiltakaan.

Täytyisi olla aika paskat tulot, jos satasen lapsilisän takia kannattaisi mieluummin olla kotona. Ja silloinhan ei enää puhutakaan hyvätuloisista, vai kuinka?

Ei yhtään tulosidonnaista asiaa enää lisää tähän yhteiskuntaan. Meillä on jo progressiivinen verotus ja sen päälle EI VOI RAKENTAA lisää ja lisää progressiota. Esimerkiksi hoitomaksujenkin tulosidonnaisuus on sama ongelma. Kaikki maksut pitäisi olla kaikille samat sen jälkeen, kun kerran progressiolla rangaistaan jo parempituloisia.



Ja kuvitteletteko oikeasti, että lapsilisien ollessa tulosidonnaiset, ne vietäisiin vaan "rikkailta"? Tulorajat tulisi ihan tasan siihen samaan kuin kaikessa muussakin, joten se lähihoitaja-hitsari -pari ei enää saisi niitä.



Minusta leikkauslistan kärkeen pitäisi laittaa eläkkeet! On aivan järjetöntä, että joku saa eläkettä 5000 tai 10 000 Euroa tai jopa 40 000 Euroa. Esimerkiksi äitini, eläkkeellä oleva riviopettaja, saa yli 3000 Euroa eläkettä. Sekin on ihan liikaa ja niinpä nuo muutkin ex-kollegat saa samoja. Moni nuori opettaja ei edes työssä pääse samaan. No, onhan se kiva tietenkin, että äitini juuri saa sen rahan, mutta jotain suhteellisuutta noissa pitäisi silti olla. Mukavaahan se on eläkkeestä säästellä ja sijoitella lisää.

Varakkaamman kannattaa tehdä vähemmän töitä, ettei veroprosentti nouse ja lapsilisät poistu. Jos lapsilisät poistetaan rikkailta, säädetään raja kuitenkin niin alas, että rokottaa eniten keskiluokkaa. Miettikää esim päivähoitomaksuja, ei tarvitse olla kummoiset tulot että joutuu maksamaan isoimman maksun. Lisäksi perheen kokoa ei huomioida. Jos lapsia on enemmän, on menojakin enemmän. Tästä asiasta keskusteltiin kiivaasti noin kymmene vuotta sitten ja tehtiin erilaisia laskelmia että systeemin muuttaminen ei ole järkevää kokonaistaloudellisesti. Meillä lapsilisät menevät ruokaan ja vaatteisiin mutta en silti näe niiden poistamista rikkailta järkeväksi. Paisti jos rikkaat määritellään oikeasti rikkaiksi ja laskemlmat tehdään nettotuloista.

mistä ihmeestä kumpuaa tämä ajatus, että kaikki pitäisi saada ilmaiseksi ja mistään ei suostuttaisi maksamaan mitään? Jos korkea veroprosentti tai vaikka päivähoidon tulorajat harmittavat niin kovasti, niin ainahan tekin voitte vaihtaa ammattia johonkin huonommin palkattuun. Muistakaa kuitenkin, että joka tapauksessa teille jää käteen enemmän rahaa kuin niille, jotka tulojensa perusteella maksavat vähemmän - ja eläkekertymännekin on isompi. Pitäisikö teidän saada kaikki?



Hyvinvointivaltion ideaan kuuluu se, että tuloeroja tasataan juuri verotuksilla ja maksuluokilla. Se ei ole teidän kiusaksenne, vaan sen vuoksi, että köyhimmät voidaan vaikka vapauttaa maksuista, joihin heillä ei ole varaa. Ja että köyhilläkin olisi edes jotakuinkin ihmisarvoinen elämä. Sehän tarkoittaa myös sitä, että rikkaiden ei tarvitse asua aidatuilla alueilla ja pelätä jatkuvasti ryöstömurhia, vaan voitte laittaa lapsenne kulkemaan yksin kouluun ja rahat eivät kulu hälytyslaitteisiin. Yhteiskuntarauha maksaa, mutta jos mieluummin asutte jossain vähemmän turvallisessa ja isompien tuloerojen maassa, niin luulisi ainakin hyvin koulutetulle löytyvän duunia niistäkin paikoista.



Ei sillä, että toivoisin teidän joutuvan muuttamaan, saatatte olla vaikka miten kivoja naapureita. Mutta tuokin on yksi vaihtoehto, jos katsotte että hyvinvointivaltiossa teitä sorretaan liikaa.