SDP ja kokoomus: Lapsilisät pois, mitä mieltä?

Lapsilisät yli 100 000 euroa hankkivilta pois progressiivisesti taisi olla tuo ehdotus, ei missään nimessä pois keskituloisilta.

Ei missään nimessä suurituloinen ole tuolla vuositulotasolla. Siis tuossahan oli _molempien_ vanhempien _yhteisistä_ tuloista kyse. Ei vain toisen. Melko suuri osa kahden akateemisen liitoista = yli 100 tuhatta euroa vuodessa.

juuh.

ja miten suhtautua satunnaisiin myyntituloihin eli viekö ne yhden kuukauden lapsilisät vai koko vuoden? Lisäksi pitää määrittää jälleen kerran perhe eli onko se äidin kanssa majaa pitävä mies mukana tuloissa vai ei jne.



Lapsilisistä tulisi kuin opintotuki: jos tienaa liikaa, joutuu vuoden lopussa maksamaan osan takaisin.



Ja voi niitä raukkoja, jotka menevät menettämään suuriin ikäluokkiin kuuluvat vanhempansa ja kuolinpesän takia menettävät lapsilisät.

Eiköhän progressio pidä huolen, että hyvätuloisilta kupataan kaikki ylimääräinen. Ja tässä piilee vaara, että rajaa alennetaan ja alennetaan ja kas, kohta 99% tuen saajista onkin hyvätuloisia...



Samaisessa kyselyssä muistaakseni aika iso osa kannatti palvelujen vähentämistä. Kun sitten kysyttiin, mistä palveluista he olisivat valmiita vähentämään, vastaus oli, että ei ainakaan siitä eikä tästä. No, jos mistään ei haluta luopua niin misssä ne säästöt olikaan...

Kokoaikaisten palkansaajien keskiansiot on

2 876 €/kk

miehet 3 185 €/kk

naiset 2 575 €/kk



Eli kyllä valtaosa perheistä jää alle 100000 euron tulojen. Vaikka av:llä kaikki perheet tietenkin tienaa vähintään sen sata tuhatta vuodessa.



Ja lapsilisät kaikille perheille tuloista riippumatta.

Kokoaikaisten palkansaajien keskiansiot on

2 876 €/kk

miehet 3 185 €/kk

naiset 2 575 €/kk

Eli kyllä valtaosa perheistä jää alle 100000 euron tulojen. Vaikka av:llä kaikki perheet tietenkin tienaa vähintään sen sata tuhatta vuodessa.

Ja lapsilisät kaikille perheille tuloista riippumatta.

Jos keskitulo on tuo, ei se tarkoita että "valtaosa" perheistä jää alle 100 tuhannen tulojen. Koska tuo oli keskitulo, tarkoittaa se sitä, että noin puolet ansaitsee alle sen, noin puolet yli.

3 185 eur kuussa ansaitseva mies ansaitsee vuodessa 41 405 euroa (=vuositulot lasketaan kertomalla kuukausitulot 13:sta, koskapa 1 kk on lomarahoja) ja 2 575 eur kuussa ansaitseva nainen puolestaan 33 475 euroa. Eli kahden tasan keskituloista ihmistä edustavan henkilön liitossa ansaittaisiin 74 880 euroa vuodessa. Eli 25 120 euroa vähemmän kuin satatuhatta.

Aika montakin pariskuntaa varmasti on, joissa molemmat ansaitsevat noin 50 000 eur per vuosi (eli reilut 3 800 eur per kk). Tai sitten toinen vajaa 5 000 euroa (65 000 eur per vuosi) ja toinen sitten sen puuttuvan vajaa 3 000 eur per kk (eli noin 35 000 vuodessa).

Ovat vaalipopulismia

Kokoaikaisten palkansaajien keskiansiot on

2 876 €/kk

miehet 3 185 €/kk

naiset 2 575 €/kk

Eli kyllä valtaosa perheistä jää alle 100000 euron tulojen. Vaikka av:llä kaikki perheet tietenkin tienaa vähintään sen sata tuhatta vuodessa.

Ja lapsilisät kaikille perheille tuloista riippumatta.

Jos keskitulo on tuo, ei se tarkoita että "valtaosa" perheistä jää alle 100 tuhannen tulojen. Koska tuo oli keskitulo, tarkoittaa se sitä, että noin puolet ansaitsee alle sen, noin puolet yli.

3 185 eur kuussa ansaitseva mies ansaitsee vuodessa 41 405 euroa (=vuositulot lasketaan kertomalla kuukausitulot 13:sta, koskapa 1 kk on lomarahoja) ja 2 575 eur kuussa ansaitseva nainen puolestaan 33 475 euroa. Eli kahden tasan keskituloista ihmistä edustavan henkilön liitossa ansaittaisiin 74 880 euroa vuodessa. Eli 25 120 euroa vähemmän kuin satatuhatta.

Aika montakin pariskuntaa varmasti on, joissa molemmat ansaitsevat noin 50 000 eur per vuosi (eli reilut 3 800 eur per kk). Tai sitten toinen vajaa 5 000 euroa (65 000 eur per vuosi) ja toinen sitten sen puuttuvan vajaa 3 000 eur per kk (eli noin 35 000 vuodessa).

Vai ovatko nuo tilastot keskiarvoja? Suurin osa on keskiarvopalkan alapuolella ja harvat isotuloiset nostavat keskiarvoa. Mediaani eri juttu.

Joillakin akateemisilla hämärtyy se, kuinka pieni osa he hyvätuloiset akateemiset ja muut hyvätuloiset ihmiset ovat. Akateemisia on pieni osa palkansaajista eikä heistä läheskään kaikki ole hyvätuloisia. Myös duunaripuolella suuri massa on jotain muuta kuin kovapalkkaisia putkimiehiä.

Akateemiset kun meinaa, että kun heidän tuttavapiirinsä koostuu lakimiehistä ja lääkäreistä, niin kaikkien muidenkin koostuu. Ja kun puhutaan vielä lapsiperheistä, niin siellä voi olla toinen vanhempi kotona tai esim työttömänä, opiskelemassa tms.

Totta edellisessä se, että 'on moniakin pariskuntia jotka tienaa yli 100t€', mutta fakta on se, että pienestä osasta perheitä siinä puhutaan. Tyyliin 90% on jotain muuta. Ei todellakaan valtaosa lapsiperheistä tienaa lähellekään 100 tonnia.

Aivan loistava idea, kumma että kukaan edes uskaltaa ehdottaa tuohon pyhään lehmään koskemista. Kun kerran säästää pitää, niin ihan ensimmäiset säästökohteet on:

-lapsilisät pois niitä tarvitsemattomilta

-puoluetuet pois

-kansanedustajia ja avustajia vähemmän, ja kulukorvauksiin joku tolkku

Aivan loistava idea, kumma että kukaan edes uskaltaa ehdottaa tuohon pyhään lehmään koskemista. Kun kerran säästää pitää, niin ihan ensimmäiset säästökohteet on:

-lapsilisät pois niitä tarvitsemattomilta

-puoluetuet pois

-kansanedustajia ja avustajia vähemmän, ja kulukorvauksiin joku tolkku

Tämähän on vanha populistinen ehdotus! Ja joka kerta se on tyrmätty siinä vaiheessa kun on oikeasti alettu miettiä asiaa vähän pidemmälle, että miten tämä käytännössä toteutettaisiin. Ovatko tämän ehdotuksen esiin tuojat kertoneet, miten tämä käytännössä toteutettaisiin?

Käytännössä siis tyyliin yli 90% perheistä ilmoittaisi tulonsa vuosittain ja hakisi lapsilisää? Ihmisten tulot muuttuvat jatkuvasti. On pätkätöitä, on äitiyslomia, yllättäviä muutoksia tulotasossa jne. Ajatelkaa, mikä byrokratia tuon systeemin pyörittämisestä tulee, jos ihmisten tulot tsekataan joka vuosi parinkymmenen vuoden ajan kun niitä satalappusia lapsilisien muodossa saisi. Esim toimeentulotuet sunmuut (joissa tuloja tsekataan) on eri juttu, koska ne ovat yleensä tilapäisiä ja pienen joukon tukia - sen sijaan tämä järjestelmä koskisi valtavaa määrää perheitä valtavan pitkän ajan. Byrokratiassa meni ne säästöt, jos niitä tällä idealla haettiin. Kateutta uudistus voisi vähän vähentää, mutta todellisten säästöjen kanssa on vähän niin ja näin. Vai onko laskettu, että tämä tosiaan toisi säästöjä kun huomioi hallinnon lisääntymisen?

Vai miten muuten käytännössä tuo ehdotus toteutettaisiin kuin laittamalla valtava lapsilisähakemusrumba pystyyn, uusi järjestelmä muiden olemassa olevien rinnalle?

Yksi mahdollisuus on lapsilisän muuttaminen verolliseksi. Silloin veroprosentin mukaan isotuloiset saisivat vähemmän lapsilisää, muttei se kokonaan poistuisi. Tämäkin olisi parempi idea kuin "lapsilisät pois isotuloisilta".

Kaiken kaikkiaan en ymmärrä tätä ehdotusta, koska ei lapsilisien tarkoituksena ole tasata tuloeroja _lapsiperheiden välillä_, vaan kompensoida lapsista aiheutuvia tulonmenetyksiä ja menoja. Jos tuloeroja halutaan tasata koko kansan kesken, siihen on muut keinot.