Lue keskustelun säännöt.
Neuvolan kiva täti teki meistä ls-ilmoituksen :)
17.12.2010 |
Käytiin toissapäivänä neuvolassa meidän 5-kuukautisen pojan kanssa. Kyseli kovasti meidän parisuhteen perään niin sanoin sitten että ollaan erottu ja ex-avokilla uusi suhde. (eron syy) Ex ei tästä pitänyt ja märisi vähän ja lähti - vauvan tutkimuksen ja rokotteidensaannin jälkeen, kun muutenkin olimme jo lähdössä - ulos huoneesta minun jäädessä vielä hetkeksi juttelemaan tädin kanssa.
Ja tänään... sossun täti tuli yllätyskotikäynnille. Oli kovin huolissaan meistä tehdyn LASTENSUOJELUILMOITUKSEN vuoksi. Oltiin kuulemma oltu neuvolakäynnillä kovasti riitaisia ja kaikki asiat ihan huonosti.
Kysymys kuuluu: Onko tämä ihan normaali käytäntö kaikkien eronneiden pariskuntien kohdalla, vai olemmeko jonkinlaisen eritystarkkailun alaisina koska -olimme- naispari?
Kommentit (82)
-sinä "pidät"lapsen,vaikka se toinen on bioäiti
Jaa, että koska mä en ole synnyttänyt, mulla ei ole enää mitään oikeutta olla äiti meidän YHTEISELLE lapselle? Totta helvetissä mä "pidän" oman poikani ihan samalla tavalla kuin exäkin sen "pitää". Ja kyllä myös asutaan yhdessä - exän suhde ei edes oikeastaan ole suhde, ei ainakaan vakava sellainen, joten ihan pian ei ole pojalle uutta isä- tai äitipuolta tulossa. Ja koska me molemmat halutaan vielä lisääkin lapsia, ja me halutaan pojalle sisarus pienellä ikäerolla, mitä vikaa on toisen TEKEMISESSÄ vaikkei yhdessä oltaisikaan? Miksi yksinhuoltajaäidit saa tehdä lapsia? Jopa hedelmöityshoidot sellaisille sallitaan :D Mikä logiikka? T: AP
sanotaan että kun lapsi alkaa kyselemään "äideistään", ettekä ole enää yhdessä. kuka on hänen oikea äiti,siis biologinen? Eikö lapsen kuuluisi mennä biologisen äitinsä kanssa? Joo, on se teidän yhteinen lapsi, mutta ei biologisesti sinun mitenkään. Eikö biologista äitiä lapsi kiinnosta sen vertaa että tsemppaisi suhdettanne? En oikein ymmärrä koko kuviota. Ja nyt exän uusi suhde ei ole "oikea suhde ollenkaan". Tottakai noin epäselvä tilanne ilmoitetaan viranomaisille. Kohta lapsikaan ei tiedä kuka on äiti ja kuka ei ja mitä suhteessa tapahtui. Ja MIKSI teidän pitää tehdä toinen lapsi? En vaan ymmärrä en. Epäreilua noille lapsille. Mielummin SELKEÄSTI yksinhuoltaja kuin tuollaista ihmeellistä soutamista ja huopaamista. Ette tiedä oletteko yhdessä vai ei,ja toinen jo uudessa suhteessa kun vauva noin pieni. Todistaa että ei ollut oikea aika lapselle. MIKSI siis vielä toinen samaan epäselvään kuvioon?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun lapsi alkaa kyselemään äideistään, sanotaan ihan niinkuin yhdessäolevatkin naisparit: Tässä on äiti ja tässä on äiskä. Molmmat yhtä oikeita ja lapselle läheisiä. Mitäs kun eronneiden heteroparien lapset alkaa kyselemään, kuka on heidän oikea isä? Onko se Pertti, joka lapsen siemensi, vai onko se Erkki, jonka kanssa äiti oli lapsen ikävuosien 0,5 - 4 aikana, vai onko se Martti, jonka kanssa äiti on ollut viimeiset 2 vuotta?
Eikö lapsen kuuluisi mennä biologisen äitinsä kanssa?
...koska me asumme yhä yhdessä, lapsi "menee" meidän molempien kanssa. Kyllä sitten kun erotaan myös asunnollisesti - eli muutaman vuoden kuluttua - tuo poika 5 kuukautta jää exälle. MUTTA NIINPÄ JÄÄ SEURAAVAKIN LAPSI, koska haluamme että sisarukset saavat asua yhdessä. Itse asun vähän pienemmässä kämpässä ihan pienen matkan päässä, niin että lapset voivat käydä katsomassa mua vaikka joka päivä - sen lisäksi että viettävät luonani joka toisen viikonlopun, osat lomista, kenties illat jos ex vaikka harrastaa jotakin, jne...
Mikä exää kiinnostaa tai on kiinnostamatta on sen oma asia kertoa tai olla kertomatta. En jaksa sitä nyt tässä alkaa jauhamaan, ollaan jauhettu keskenämme ihan tarpeeksi ja on kyllä tiedossa hänen mielipiteensä...
Ei * mitä idiootteja taas on liikkeellä -.- Ei tosiaan kannattais av:lle ikinä mitään kirjottaa, muuta saa ku paskaa niskaansa joka asiasta, oli kyse sitte lapsista tai pinaattiletuista tai Emmaljungan vaunuista...
T: AP
En usko että tämä on provo, kuten tuolla joku on oman avauksen tehnyt, vain otsikon siitä luin, en aio avata ketjua.
Nykyään lastens.ilmoituksen syyksi riittää tosiaan pelkkä HUOLI ja neuvolan täti oli nyt kovin huolissaan, koska naiset riiteli neuvolassa ja naiset olivat eronneet.
Kas siinähän onkin kaksi mainiota syytä tehdä ls-ilmoitus!
Ikään kuin tässä maailmassa ei olisi perhttä, jossa ei riideltäisi!! Tai erottaisi!!
Neuvolan terkka teki vain yhden ison virheen.
Hänen olisi kuulunut kertoa sinulle sillä käynnillä, että on huolissaan ja että aikoo ottaa yhteyttä lastensuojeluun.
Se kuuluu hyvään virkamistoimintaan, se lukee lastens. laissa.
Voit ottaa yhteyttä terkkarin esimieheen ja tehdä vaikka kirjallisen HUOMAUTUKSEN siitä, että ei ole keskustellut sinun tai toisen äidin kanssa ls-ilmoituksen tekemisestä.
Sinulla on myös oikeus nähdä se ilmoitus. Sos.tt:n kuuluisi näyttää se sulle.
Ja sille, joka sanoo, että "mieluummin yksi aiheeton /turha ls-ilmoitus kuin että aiheesta ei tehtäisi ilmoitusta" - näiden kommentoijat eivät ole koskaan joutuneen ls-ilmoituksen kohteeksi! Ei se ole vain, että soitetaan jonnekin ja täti tulee tarkistaaan että "aha se olikin sitten aiheeton" ja siinä se.
Ls-ilmoitus ei vanhene koskaan. Se ei katoa arkistosta ikinä mihinkään. Se on aina yhtä tuore, myös se, joka ei ole johtanut jatkotoimenpiteisiin tai asiakkuuteen = on todettu aiheettomaksi.
Lisäksi nykyisen lain mukaan tulee haastetella niin lapset kuin vanhemmatkin useamman kerran, ja lapset ilman huoltajan läsnäoloa, olkoon se ilmon sisältö mikä tahansa. Vain ihan sylivauva (alle puolivuotias?) saa olla vanhemman kanssa.
Ja sitten kartoitetaan onko perheessä jotain vikaa, lapsissa jotain mistä huolestua. Ja voin sanoa, että tässä nykymaailmassa ei ole olemassakaan mitään, mikä täyttäisi normaalin kriteerit. Kaikissa on vikaa, jos vikaa halutaan löytää, ja sos.tt. sen haluaa.
Ap.n tapauksessa varmastikin ilmoitus on aiheettomaksi todettu, eikä jatkotoimenpiteitä tule?
Ihmettelijöille ja epäilijoille voin kertoa, että ls-ilmoituksia tosiaankin voidaan tehdä riitelevistä pariskunnista, vaikka kyseessä olisi heteropari. Ja myös itkevistä ja kiukuttelevista lapsista, vaikka vanhempi itse olisi ruhallinen ja toimisi ns. oikein.
Tänä päivänä ihmiset ovat huolissaan tai sitten vain ilkeitä ja sen sijaan että tultaisi suoraan auttamaan, kysymään tarvitsetko apua tm.s, soitellaan viranomaisille. Se on mainio näpäys, että he me tarkkailaan tietä ja teidän perheriitoja tai lasten kiukuttelua. Se on hieno osoitus, että haluan olla ilkeä jollekin ihmiselle.
t. sossu
kylle perheriidoista tehdään nykyään ls-ilmoituksia
Kyllä määkin tekisin ilmotuksen teistä.
Käsittämätöntä puuhastelua. Asia ei ole "vain teidän kahden" vaan koko perheen. Lastensuojelu suojelee niitä LAPSIA!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
tenavan pykäsit. Taas tulee yhteiskunnalle pikkasen menoja ...TEISTÄ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Puhut todellisesta ongelmasta. Lapsiperheitä kyykytetään tämän päivän Suomessa juuri kuvaamallasi tavalla. Kyse on usein silkasta pahansuopuudesta.
Yksi poliitikko muuten sanoi äskettäin, että 30% lapsiperheistä tarvitsee Suomessa viranomaisten tukea. Se tulee aina vaan useamman perheen kohdalle tämä kiusanteko.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
tenavan pykäsit. Taas tulee yhteiskunnalle pikkasen menoja ...TEISTÄ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tuskin me mitään ilmoituksia aletaan vuorostamme tekemään. Kysytään kyllä seuraavalla neuvolareissulla että mitäs tämä tällainen toiminta on, ja miksei siitä tosiaankaan mitenkään varoitettu. Perhekerhoon neuvolan täti sanoi aikovansa olla yhteydessä, sinnekin ihan vain siitä syystä että kysyy, miten meillä ensi vuoden puolella on sitä kerhoa? (jostain kumman syystä meidän tiedoksianto "ensi vuoden puolella vielä n. 8 kertaa tavataan" ei kelvannut...)
Ilmoitus olisi kyllä kiva nähdä, samoin muitakin papereita mitä meistä on raapusteltu näiden 5 vauvakuukauden & 9 raskauskuukauden aikana... Pitääpä tilailla niitä jossain kohtaa. Pitääpä myös ottaa selvää miten ne tilataan. Pitääkö kaikkialle soittaa erikseen vai voisiko netissä käydä jättämässä jonkun yleisen hakupyynnön ja saisi sitten siistin paperipaketin suoraan kotiovelle kannettuna?
Ai niin, ja vanheneehan ls-ilmoitus sen verran, että 3 kuukautta sen tekemisestä, ellei uusia ongelmia ilmene, ei ole enää perusteita jatkaa "kyttäämistä". Äitini on mua tässä neuvonut kun alaikäinen siskopuoli meni vähän törttöilemään...
T: AP
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ls-ilmoitus ei vanhene koskaan. Se ei katoa arkistosta ikinä mihinkään. Se on aina yhtä tuore, myös se, joka ei ole johtanut jatkotoimenpiteisiin tai asiakkuuteen = on todettu aiheettomaksi.
joista on tehty aiheeton ilmoitus. Ymmärrän kyllä, että aiheelliset ilmoitukset tulee rekisteröidä ja säilyttää, mutta en käsitä, miksi aiheettomatkin pitää säilöä. Tietyt rikokset vanhenevat ja poistuvat rikosrekisteristä tietyn ajan kuluttua, mutta aiheeton ilmoitus ei poistu kuin vasta, kun lapsi on 18-vuotias. Melkoinen seuraamus aiheettomasta ilmoituksesta. Ja joo, on vaitiolovelvollisuus, mutta sana leviää siitä huolimatta, etenkin pikkupaikkakunnalla - ja lapsi on ikänsä leimattu.
Lapsen oikeusturva on todella retuperällä.
t. aiheettoman ilmoituksen uhri
Eiköhän se neuvolan täti nyt tarkoittanut että soittaa perhekerhoon ja kysyy miten teillä siellä menee -eikä sitä että MONESTIKO te sinne menette!
Kai teidän kanssa jutellessaan lastensuojelun ihminen kertoo niistä epäkohdista joista heille on ilmoitettu?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
joilla voi tilata itseään ja lastaan koskevia papereita.
http://www.tietosuoja.fi/3186.htm
42
Eiköhän se neuvolan täti nyt tarkoittanut että soittaa perhekerhoon ja kysyy miten teillä siellä menee -eikä sitä että MONESTIKO te sinne menette!
Perhekerhossa käyminen on vapaaehtoista, ja monesti ohjaajat eivät tiedä edes vanhempien nimiä. Eikä heillä ole mitään oikeutta luovuttaa kenestäkään kävijästä tietoja.
42
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eiköhän se neuvolan täti nyt tarkoittanut että soittaa perhekerhoon ja kysyy miten teillä siellä menee -eikä sitä että MONESTIKO te sinne menette!
Kai teidän kanssa jutellessaan lastensuojelun ihminen kertoo niistä epäkohdista joista heille on ilmoitettu?
No en tiedä mitä se tarkoitti mutta meille se sanoi, että soittaa ja kysyy nimenomaan niistä kerhoaikatauluista. Koska kerho jäi lomalle, koska se taas alkaa ja kuinka monta kertaa siellä vielä käydään? Kun meidän vastaukset eivät jostain syystä kelvanneet.
Meillä käynyt ihminen mainitsi sen "hirveän riidan" joka tosiaan oli pelkkä exän poistuminen huoneesta, kun käynti muutenkin oli jo ohi.
Aluksi muuten oli sekin huolissaan että miten täällä menee, mutta kun sitten istuin exän kanssa sohvalla, lapsi sylissä ja hyvissä tunnelmissa niin rauhoittui silminnähden. Vielä maanantaina on tulossa perhetyöntekijä ja joku muukin sen kanssa, mutta eiköhän niillekin saada asia selitettyä ja ilmoitus aiheettomaksi todettua.
Vähän samanlaista se oli kun muutettiin tänne; sossujen papereissa luki ties mitä sontaa laitoshoidoista ja raiskauksista ja saatiin nekin ihan puhumalla selvitettyä. Ja tähän asti onkin kaikki ollut ihan hyvin.
T: AP
Kyllä te aikamoisia säätäjiä vähintään ootte. Sossuilla on töitä vaikka muille jakaa, ette te ihan tyhjästä ole asiakkuuteen päätyneet. Miksi teistä oli sossupaperit alunperinkään, jos MIKÄÄN ei pidä paikkaansa?
Eiköhän se neuvolan täti nyt tarkoittanut että soittaa perhekerhoon ja kysyy miten teillä siellä menee -eikä sitä että MONESTIKO te sinne menette! Kai teidän kanssa jutellessaan lastensuojelun ihminen kertoo niistä epäkohdista joista heille on ilmoitettu?
No en tiedä mitä se tarkoitti mutta meille se sanoi, että soittaa ja kysyy nimenomaan niistä kerhoaikatauluista. Koska kerho jäi lomalle, koska se taas alkaa ja kuinka monta kertaa siellä vielä käydään? Kun meidän vastaukset eivät jostain syystä kelvanneet. Meillä käynyt ihminen mainitsi sen "hirveän riidan" joka tosiaan oli pelkkä exän poistuminen huoneesta, kun käynti muutenkin oli jo ohi. Aluksi muuten oli sekin huolissaan että miten täällä menee, mutta kun sitten istuin exän kanssa sohvalla, lapsi sylissä ja hyvissä tunnelmissa niin rauhoittui silminnähden. Vielä maanantaina on tulossa perhetyöntekijä ja joku muukin sen kanssa, mutta eiköhän niillekin saada asia selitettyä ja ilmoitus aiheettomaksi todettua. Vähän samanlaista se oli kun muutettiin tänne; sossujen papereissa luki ties mitä sontaa laitoshoidoista ja raiskauksista ja saatiin nekin ihan puhumalla selvitettyä. Ja tähän asti onkin kaikki ollut ihan hyvin. T: AP
Lisäät jotakin tai jätä kertomatta. Kuvaamasi tilanne ei itsessään anna aihetta lsv-ilmoitúkselle. Pakko olla jotakin muuta aiempaa, tai huolta aiheuttavaa.
sossu
On se meilläkin vapaaehtoista, mutta sossujen järjestämää toimintaa. Ollaan nuoria eikä oikein ole ystäviä tai sukulaisia tällä paikkakunnalla niin tuumivat (kun laitoshoito- ja raiskausjuttuja selviteltiin) että voitaisiin ruveta käymään siellä ja tutustua muihin nuoriin äiteihin jne.
Mutta todellakin nimet tiedetään ja perhekerhon ohjaajat ovat myös meillä käyneet kerran viikossa, käyttävät meitä koekaniineina jossain vuorovaikutus-leikki-jutussa jonka oppivat kurssilla ja meinasivat alkaa harrastaa sitä muidenkin tarvitsevien perheiden kanssa. Eli käytännössä istutaan lattialla, he laulavat ja me leikimme lapsemme kanssa.
(joskin tästä seuraa se, että lapsi kiinnittää huomionsa AINOASTAAN laulavaan tätiin, ei omiin vanhempiinsa ollenkaan... hmm, vuorovaikutusta kenen kanssa?)
Että sellaista... Vähän ovat kyllä ylireagoivaa sortia sielläkin päässä; ei oltu kerrottu erostamme vielä mitään, mutta olin äitini luona käymässä - ja tädit olivat alkaneet hiillostaa exää hankkimaan itselleen pienemmän kämpän ja töitä ja laittamaan pojan tarhaan.
Kun palasin, ne olivat selvästi ihmeissään mutta ymmärsivät sentään lopulta, että olin tosiaan vain KÄYMÄSSÄ äitini luona enkä kokonaan hylkäämässä perhettäni.
...ja vasta jonkin aikaa senkin jälkeen kerroimme erosta. Nyt on sitten joutunut muistuttamaan heitä että minä olen edelleenkin pojan ÄISKÄ, enkä -etunimi-.
On se meilläkin vapaaehtoista, mutta sossujen järjestämää toimintaa. Ollaan nuoria eikä oikein ole ystäviä tai sukulaisia tällä paikkakunnalla niin tuumivat (kun laitoshoito- ja raiskausjuttuja selviteltiin) että voitaisiin ruveta käymään siellä ja tutustua muihin nuoriin äiteihin jne.
Mutta todellakin nimet tiedetään ja perhekerhon ohjaajat ovat myös meillä käyneet kerran viikossa, käyttävät meitä koekaniineina jossain vuorovaikutus-leikki-jutussa jonka oppivat kurssilla ja meinasivat alkaa harrastaa sitä muidenkin tarvitsevien perheiden kanssa. Eli käytännössä istutaan lattialla, he laulavat ja me leikimme lapsemme kanssa.
(joskin tästä seuraa se, että lapsi kiinnittää huomionsa AINOASTAAN laulavaan tätiin, ei omiin vanhempiinsa ollenkaan... hmm, vuorovaikutusta kenen kanssa?)Että sellaista... Vähän ovat kyllä ylireagoivaa sortia sielläkin päässä; ei oltu kerrottu erostamme vielä mitään, mutta olin äitini luona käymässä - ja tädit olivat alkaneet hiillostaa exää hankkimaan itselleen pienemmän kämpän ja töitä ja laittamaan pojan tarhaan.
Kun palasin, ne olivat selvästi ihmeissään mutta ymmärsivät sentään lopulta, että olin tosiaan vain KÄYMÄSSÄ äitini luona enkä kokonaan hylkäämässä perhettäni.
...ja vasta jonkin aikaa senkin jälkeen kerroimme erosta. Nyt on sitten joutunut muistuttamaan heitä että minä olen edelleenkin pojan ÄISKÄ, enkä -etunimi-.
Sosiaalitoimi ei käsittääkseni järjestä perhekerhoja, vaan seurakunnat, MLL... Eikä ohjaajat todellakaan käy kotona eikä siellä ole mitään erityisiä vuorovaikutus-juttuja. Itse käyn perhekerhon tyyppisessä avoimessa päiväkodissa useita kertoja viikossa, eikä ohjaajat edes muista nimeäni, eivätkä todellakaan ole käyneet meillä. Outoa.
sanotaan että kun lapsi alkaa kyselemään "äideistään", ettekä ole enää yhdessä.
kuka on hänen oikea äiti,siis biologinen?
Eikö lapsen kuuluisi mennä biologisen äitinsä kanssa? Joo, on se teidän yhteinen lapsi, mutta ei biologisesti sinun mitenkään.
Eikö biologista äitiä lapsi kiinnosta sen vertaa että tsemppaisi suhdettanne?
En oikein ymmärrä koko kuviota. Ja nyt exän uusi suhde ei ole "oikea suhde ollenkaan".
Tottakai noin epäselvä tilanne ilmoitetaan viranomaisille. Kohta lapsikaan ei tiedä kuka on äiti ja kuka ei ja mitä suhteessa tapahtui.
Ja MIKSI teidän pitää tehdä toinen lapsi?
En vaan ymmärrä en. Epäreilua noille lapsille.
Mielummin SELKEÄSTI yksinhuoltaja kuin tuollaista ihmeellistä soutamista ja huopaamista. Ette tiedä oletteko yhdessä vai ei,ja toinen jo uudessa suhteessa kun vauva noin pieni. Todistaa että ei ollut oikea aika lapselle. MIKSI siis vielä toinen samaan epäselvään kuvioon?