Lue keskustelun säännöt.
Mitä tehdä matemaatiikan opettajalle joka arvostelee liian tiukasti
14.12.2010 |
nyt 9-luokalla pojalleni tuli uusi matematiikan opettaja
- joka käyttää eri kirjaa kuin muut koulun opettajat
- joka käyttää eri kokeita kuin muut ( tekee itse, kun muut opet käyttävät ns koekirjan kokeita) Ja kokeet huomattavasti vaikeampia
- joka arvostelee tiukemmin kuin muut ( vastaus oikein, mutta ei laskettu niin kuin hän opettanut = 0 pistettä)
Lähes kaikilla numerot järjestään 2 numeroa huonompia kuin 8:na edellisenä vuotena. eli 8:in oppilaat saavat kokeista 6 ja 7:n oppilaat järjestään 5.
Voiko asialle tehdä jotain. onko minulla oiekus pyytää MUIDEN luokkien kokeita nähtäväksi jne ?
Kommentit (62)
miten sä tiedät kaikkien oppilaiden koenumerot?
Ja kyllä luulis että opettaja laskis kokeiden vaikeutta jos kukaan ei saa kiitettävää.
Meillä on lapset vasta ala-asteella, mutta olen huomannut että toinen saa helposti hyvän numeron vaikka on huithapeli ja käsiala on sellaista että välillä ei saa ollenkaan selvää. Toinen on taas tarkempi ja saa kyllä myös hyviä numeroita, mutta opettaja poistaa pisteitä pikkuasioista.
Molemmat saavat aina kiitettäviä numeroita pikkutyöllä ja olenkin nyt miettinyt että mitä sitten kun siirtyvät yläkouluun ja onkin ankarampi arvostelu?
Nyt ne joko pääsee liian helpolla tai on neroja... vai miten voi saada joka kokeesta 9 tai 10 ja läksyjäkään ei ole "koskaan" kun ne tehtiin jo koulussa tai sitten niihin menee 5-10 min.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vaan koko koulun. Jos luokan taso romahtaa siksi, että opettaja käyttää eri kokeita kuin muut niin asia pitäisi selvittää.
Ei oppilaan tulevaisuus saa olla kiinni siitä, että sattui huono tuuri kun sattui tämän opettajan luokalle.
että yläasteella on jo aika paljon hajontaa oppilaiden taidoissa ja tiedoissa. Kyllä: jos kaikki saavat 5 on opettajan syytä katsoa peiliin ja miettiä miksi niin kävi, mutta sama juttu jos koko luokka saa kiitettävät arvosanat.
Ja oletko aivan varma (vai lapsesi kertoman varassa)että KAIKILLA ovat arvosanat laskeneet? Jos luokassa on matikkaneroja pari, jotka saavat esim. 50pisteestä kaikki oikein +päälle vielä lisätehtävät mikä oikein laskettu, heille kuuluu 10 koenumeroksi. Jos taas esim. sinun lapsesi saa oikein 35/50 oikein, niin ei hänelle kuulu kiitettävä numero.
Jos tuo opettaja käyttää ns. lukion pistelaskukaavaa, niin siinä läpi pääseen jos 50% tehtävistä oikein, eli jos 50p niin 25pisteellä saisi 5:n arvosanaksi joten jos opettaja jakaa pisteet esim. näin: pisteet/arvosana
50p =10
45p =9
40p =8
35p =7
30p =6
25p =5Kun taas esim. alasteella ja ylasteellakin moni opettaja suosii lievempää asteikkoa, eli ei tarvitse olla 50% oikein että pääsee läpi, vaan esim. näin: pisteet/arvosana
50p =10
42p =9
35p =8
27p =7
20p =6
12p =5Joten arvosteluasteikko on voinut tiukentua =mennä lukion linjaan eikä ole enää löysempi arvostelu =tottakai numerto laskevat.
Ja omalla nuorella saattaa olla jopa samalta luokalta kavereita, joiden kanssa vertailevat numeroita.
Kyllä minä ainakin tiesin aikoinaan melkein kaikkien luokkakavereiden numerot.
Sitä paitsi, yksi meidän lasten opettaja palauttaa kokeet paremmuusjärjestyksessä ja sanoo numeron ääneen.
miten sä tiedät kaikkien oppilaiden koenumerot?
Ja kyllä luulis että opettaja laskis kokeiden vaikeutta jos kukaan ei saa kiitettävää.
Meillä on lapset vasta ala-asteella, mutta olen huomannut että toinen saa helposti hyvän numeron vaikka on huithapeli ja käsiala on sellaista että välillä ei saa ollenkaan selvää. Toinen on taas tarkempi ja saa kyllä myös hyviä numeroita, mutta opettaja poistaa pisteitä pikkuasioista.
Molemmat saavat aina kiitettäviä numeroita pikkutyöllä ja olenkin nyt miettinyt että mitä sitten kun siirtyvät yläkouluun ja onkin ankarampi arvostelu?
Nyt ne joko pääsee liian helpolla tai on neroja... vai miten voi saada joka kokeesta 9 tai 10 ja läksyjäkään ei ole "koskaan" kun ne tehtiin jo koulussa tai sitten niihin menee 5-10 min.
Tiedä sitten onko kaikki todella standardisoitu (ja harmi jos on), mutta meillä oli lukiossa käytössä toimiva versio tuosta ylivaikeat kokeet -mallista.
Se meni näin: jokainen matikanopettaja teki vuorotellen kokeet (jotka olivat samat kaikille). Ne olivat järjestään sikamaisen vaikeita tai puolimahdottomia, ja ajatuksena oli kirjoituksia varten harjaantua stressaavaan tilanteeseen ja vähän ehkä kokeilla omia rajojaan, vaikka kuinka olisi kympin oppilas. Pisteytys olikin sitten oma lukunsa: joka kokeesta paras (kolmelta luokalta) sai kympin, ja muut arvosanat skaalattiin siitä alaspäin. Perustehtäviä oli toki jonkun verran, jotta läpi pääsi sentään ihan normaaliperustein.
Itselleni kympin oppilaana oli alkuun melkoinen järkytys, kun kokeessa menikin ensin sormi suuhun, mutta kyllä tämä metodi tuotti myös melkoisia itsensä voittamisen ja onnistumisen kokemuksia! Eikä niillä keskitason opiskelijoillakaan ollut valittamista, koska sinne kasin nurkille asti tosiaan pääsi kutakuinkin niillä normitehtävillä.
Kyseessä oli luonnontiedepainotteinen lukio, mikä ehkä selittää asiaa. Toivon tosiaan, että tällainen on edelleen mahdollista. MUTTA arvostelu oli erittäin oikeudenmukaista ja siitä pyöristysvirheestä tuli todellakin vain vähennys. Oikeasta vastauksesta saattoi kyllä saada nollat, mutta se vaati jo kovan luokan hölmöilyä matkan varrella.
Olisipa hauska nähdä esimerkki siitä, miten tehtävän ko. opettajan mielestä voi tehdä "väärin" (ja on kuitenkin matikkaa opiskelleen vanhemman mielestä oikein)!
Sitäpaitsi monet valmiit kokeet ovat liian helppoja, eivätkä anna minkäänlaista hajontaa ts. eivät anna oikeaa kuvaa oppilaiden tasosta. Yleensä luokalla kaikki eivät ole nimittäin 9ja 10 oppilaita. Ja ei, et todellakaan voi pyytää muiden luokkien kokeita nähtäviksi jo ihan henkilösuojasyistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
miten sä tiedät kaikkien oppilaiden koenumerot? Ja kyllä luulis että opettaja laskis kokeiden vaikeutta jos kukaan ei saa kiitettävää. .
ja tiedän myös viime vuodelta saman ja pojalla on kavereita muilla luokilla eli niidenkin keskiarvo on tiedossa
Sitäpaitsi monet valmiit kokeet ovat liian helppoja, eivätkä anna minkäänlaista hajontaa ts. eivät anna oikeaa kuvaa oppilaiden tasosta. Yleensä luokalla kaikki eivät ole nimittäin 9ja 10 oppilaita. Ja ei, et todellakaan voi pyytää muiden luokkien kokeita nähtäviksi jo ihan henkilösuojasyistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
vastaan, että pitää oikealla tavalla laskea. Joskus käytin itsekin luovia ratkaisuja, että pääsin oikeaan vastaukseen. Saatoin soveltaa jotain muuta laskutapaa tai kaavaa. Varsinkin sanallisissa tehtävissä, missä oli mahdollisuus laskea monella tapaa.
Pikemminkin se osoittaa luovuutta ja asian ymmärtämistä jos pystyy laskun laskemaan monella tapaa. Näin itse ajattelisin.
Tiedä sitten onko kaikki todella standardisoitu (ja harmi jos on), mutta meillä oli lukiossa käytössä toimiva versio tuosta ylivaikeat kokeet -mallista.
Se meni näin: jokainen matikanopettaja teki vuorotellen kokeet (jotka olivat samat kaikille). Ne olivat järjestään sikamaisen vaikeita tai puolimahdottomia, ja ajatuksena oli kirjoituksia varten harjaantua stressaavaan tilanteeseen ja vähän ehkä kokeilla omia rajojaan, vaikka kuinka olisi kympin oppilas. Pisteytys olikin sitten oma lukunsa: joka kokeesta paras (kolmelta luokalta) sai kympin, ja muut arvosanat skaalattiin siitä alaspäin. Perustehtäviä oli toki jonkun verran, jotta läpi pääsi sentään ihan normaaliperustein.
Itselleni kympin oppilaana oli alkuun melkoinen järkytys, kun kokeessa menikin ensin sormi suuhun, mutta kyllä tämä metodi tuotti myös melkoisia itsensä voittamisen ja onnistumisen kokemuksia! Eikä niillä keskitason opiskelijoillakaan ollut valittamista, koska sinne kasin nurkille asti tosiaan pääsi kutakuinkin niillä normitehtävillä.
Kyseessä oli luonnontiedepainotteinen lukio, mikä ehkä selittää asiaa. Toivon tosiaan, että tällainen on edelleen mahdollista. MUTTA arvostelu oli erittäin oikeudenmukaista ja siitä pyöristysvirheestä tuli todellakin vain vähennys. Oikeasta vastauksesta saattoi kyllä saada nollat, mutta se vaati jo kovan luokan hölmöilyä matkan varrella.
Olisipa hauska nähdä esimerkki siitä, miten tehtävän ko. opettajan mielestä voi tehdä "väärin" (ja on kuitenkin matikkaa opiskelleen vanhemman mielestä oikein)!
t. vähän enemmän matikkaa yliopistotasolla lukenut
odotinkin juuri tällaista kommenttia. Jos poikani on AINA ollut ERI opettajien aikana noin 8 tasoa niin ei voi yhtäkkiä romahtaa 5 tasolle !!! varsinkin kun on panostanut asiaan ja ihan selkeästi osasi ne (olen itsekin lukenut matikkaa yliopistossa jonkin verran, joten en ole ihan uuno). Ja kun KOKO luokalle käy yhtäkkiä samalla tavalla. Ja lasku ei ollut väärin laskettu vaan eri tavalla kuin opettaj oli opettanut.... tarkastin itse eli selkeästi vika on opettajassa joka opettaa myös kemiaa koulussa ja jonka opettamien luokkien kemian numerot 2-3 alempia kuin muiden Muut matikan opettajt käyttävät ns valtakunnallisen tason kokeita (jotk atehty keskitetysti) ja tämä ope TEKEE ITSE
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olisipa hauska nähdä esimerkki siitä, miten tehtävän ko. opettajan mielestä voi tehdä "väärin" (ja on kuitenkin matikkaa opiskelleen vanhemman mielestä oikein)!
Laske suoran s 0-kohta y= 2x + 6
x= 6/2 = 3 väärin
koska opettavan mukaan piti ensin sieventää
// -6
2X = 6
JNE
sama opettaja opettaa kemiaa ja kokeessa on taulukko johon pitää kirjoittaa eri soesten kohdalle joko REAGOI tai EI REAGOI.
Oppilas oli kirjoittanut REAGOI ja EI
Kaikki EI vastukset oli väärin koska piti kirjoittaa ei reagoi
pitäisi olla samat arvosteluperusteet ja samantasoiset kokeet !
valita
-ruu-
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olisipa hauska nähdä esimerkki siitä, miten tehtävän ko. opettajan mielestä voi tehdä "väärin" (ja on kuitenkin matikkaa opiskelleen vanhemman mielestä oikein)!
Laske suoran s 0-kohta y= 2x + 6
x= 6/2 = 3 väärinkoska opettavan mukaan piti ensin sieventää
// -6
2X = 6
JNEsama opettaja opettaa kemiaa ja kokeessa on taulukko johon pitää kirjoittaa eri soesten kohdalle joko REAGOI tai EI REAGOI.
Oppilas oli kirjoittanut REAGOI ja EI
Kaikki EI vastukset oli väärin koska piti kirjoittaa ei reagoi
Jos pyydetään esittämään kaikki välivaiheet. Muutenhan on voinut kopioida tuon vain naapurilta tai toisaalta osaa ulkoa vain tuollaisen yhtälön ratkaisemisen eikä osaisi, jos esim. y:n edessäkin olisi kerroin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olisipa hauska nähdä esimerkki siitä, miten tehtävän ko. opettajan mielestä voi tehdä "väärin" (ja on kuitenkin matikkaa opiskelleen vanhemman mielestä oikein)!
Laske suoran s 0-kohta y= 2x + 6 x= 6/2 = 3 väärin koska opettavan mukaan piti ensin sieventää // -6 2X = 6 JNE sama opettaja opettaa kemiaa ja kokeessa on taulukko johon pitää kirjoittaa eri soesten kohdalle joko REAGOI tai EI REAGOI. Oppilas oli kirjoittanut REAGOI ja EI Kaikki EI vastukset oli väärin koska piti kirjoittaa ei reagoi
Jos pyydetään esittämään kaikki välivaiheet. Muutenhan on voinut kopioida tuon vain naapurilta tai toisaalta osaa ulkoa vain tuollaisen yhtälön ratkaisemisen eikä osaisi, jos esim. y:n edessäkin olisi kerroin.
Tottakai tuo on oikein, kaikkia välivaiheita ei tarvitse kirjoitaa eikä missää nimessä voi antaa vastauksesta 0-pistettä. Ehkä pienen miinuksen
ope
Olisipa hauska nähdä esimerkki siitä, miten tehtävän ko. opettajan mielestä voi tehdä "väärin" (ja on kuitenkin matikkaa opiskelleen vanhemman mielestä oikein)!
Laske suoran s 0-kohta y= 2x + 6
x= 6/2 = 3 väärinkoska opettavan mukaan piti ensin sieventää
// -6
2X = 6
JNEsama opettaja opettaa kemiaa ja kokeessa on taulukko johon pitää kirjoittaa eri soesten kohdalle joko REAGOI tai EI REAGOI.
Oppilas oli kirjoittanut REAGOI ja EI
Kaikki EI vastukset oli väärin koska piti kirjoittaa ei reagoiJos pyydetään esittämään kaikki välivaiheet. Muutenhan on voinut kopioida tuon vain naapurilta tai toisaalta osaa ulkoa vain tuollaisen yhtälön ratkaisemisen eikä osaisi, jos esim. y:n edessäkin olisi kerroin.
Eikä yksi luku ole nollakohta :)
Oikea vastaus voisi olla lukuparikin
Poika laskenut eri tavalla kuin proffa halunnut, mutta silti saanut oikean vastauksen ja saanut siitä 0 pistettä. En nyt todelakaan tiedä mikä oli laskutehtävä, mutta kyllä vaan voi niin käydä.
.
[/quote]
Eikä yksi luku ole nollakohta :) Oikea vastaus voisi olla lukuparikin
[/quote]
nollakohdassa toinen "lukupari on aina 0 ja tässä ratkaisiin toinen (3,0)
kuulostaa sellaiselta nörttiopelta joka rakastaa matikkaa.. himoaa sitä suorastaan eikä ole mitään elämää. haluaa oppilaistaan "pikkuneroja" tms eikä välttis oivalla niiden tasoa tai sitä, et sen pitää opettaa KOKO LUOKKAA eikä vaan 1-3 neroa!!!
Kysyppä siltä mikä on tulosjakauma sen kokeissa.
MUTTA kuulemma ope on sellainen että hän puolustaa omaa kantaansa viimeiseen saakka ja ei näe mitää vikaa toiminnassaan.. ..
nytkin poika sai kokeesta 5 puoli VAIKKA minun mielestä osasia tosi hyvin ja harjoitteli ahkerasti monta päivää. Koe oli aivan järkyttävän vaikea, ei yhtään ns perustehtävää jne ja arvostelu tosi tiukkaa.... pisteet nollille jos esim ei ollut pyöristänyt (VAIKKAA tehtävässä ei pyydetty sitä)
Jos koulussa yksi opettaja käyttää eri arvosteluasteikkoa kuin muut samassa koulussa tai yleisesti suomessa ????
sehän täässä käsittääkseni on peruskysymys