Lue keskustelun säännöt.
Työnantaja kaipaa neuvoa
01.12.2010 |
kun tähän aikaan ei voi soittaa mihinkään: tietääkö kukaan onko riittävä irtisanomisperuste, jos työntekijä kieltäytyy tekemästä vuorotyötä? Työsopparissa ei mainita vuorotyötä, mutta ala käytännössä sitä edellyttää, ja tähän mennessä työntekijäni on vuoroja tehnytkin. Nyt hänellä kuitenkin elämäntilanne se, ettei pysty (pieni koululainen, ja ero jossa isä muuttaa ulkomaille, muuta hoitoapua ei kuulemma ole). Alaiseni on ollut meillä töissä 15 vuotta, koulutettu alalle ja hyvä työntekijä, mutta nykyisellä miehityksellä ei pärjätä jos yksi tekee pelkkää aamuvuoroa. Kiitos mielipiteistä, myös ratkaisuehdotuksia otetaan vastaan.
Kommentit (30)
työntekijöitäsi eriarvoiseen asemaan, eli suosia yhtä antamalla hänen tehdä aamuvuoroa. Jos et ole työsopimuksessa sopinut, että työaika on esim. 9-17, niin silloin työnantajalla on oikeus määrätä työvuorot. Jos työntekijä kieltäytyy työstä, voit varoituksen jälkeen irtisanoa hänet. Työnantajan ei tarvitse huolehtia työntekijänsä lapsenhoidosta . Älä siis anna yhden "vanhan ja hyvän työntekijän" määräillä pelisääntöjä vain siksi, että on "vanha ja hyvä työntekijä" - se tie ei vie kuin metsään.
Yhden työntekijän suosiminen aiheuttaa helposti närää työyhteisössä ja saattaa pilata koko työilmapiirin...ja sekös vasta kalliiksi tuleekin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
että työaika esim. klo 8-16 niin silloin tekee samoissa vuoroissa töitä kun muutkin, tai vaohtaa työpaikkaa. Vähän sama asia jos baarimikko hakee baariin töihin ja eron jälkeen sanoo ettei voi sitten pe/la iltoina olla töissä --> aika vaihtaa alaa koska tuolloin on kiireisimmät illat. Toki jos työpaikalla on MAHDOLLISUUS siihen että yksi tekee poikkeavia vuoroja se on ok. Mutta työntekijöitä ei voi laittaa eriarvoiseen asemaan
--> jos muut eivät valita nyt/tulaveisuudessa ok, mutta jos valittavat niin homma pitää lopettaa (ellei työsopimuksessa ole muuta sovittu).
Ja kuten yllä joku kirjoitti: määräät normaalit työvuorot ja jos ei niitä tee, varoitus, toinen, ja kolmannen jälkeen voit irtisanoa.
Ja yhdessä kannattaa miettiä olisiko TYÖNTEKIJÖIDEN kesken mahdollista vaihtaa vuoroja, jos se onnistuu niin se ok. Joku saattaa haluta tehdä vain ilta-/yövuoroa koska parempi palkka, ja esim. itse henk.koht. pidän enemmän rauhallisista aamuista kun saa herätä ilman herätyskelloa, joten teen iltavuoroa koko ajan.
Ja ero on ikävä asia, mutta se ei ole TYÖPAIKAN asia. On eri asia joustaa esim. kuukauden ajan jos vaikka puoliso menehtynyt tmv. kuin jatkaa joustamista vuosikausia eteenpäin. On itsestään selvää, että pitää etsiä uusi työpaikka jos ei työajoistaan suoriudu. Toki voisitte miettiä myös työajan lyhentämistä/vuorotteluvapaata tmv. ratkaisuksi nyt ainakin alkuun. Lapset kasvavat nopeasti, ja jo vuoden kuluttua hoito voisi järjestyä helpommin?
Suomalainen on suomalainen muuallakin, kuin Finnairilla. Eli, joustamaton.
Voisi sanoa, että hyvä työntekijä, silloin kun sille sopii työajat. Mutta se ei aina riitä, pitää verrata mitä esim. vastaava Virolainen on valmis tekemään samalla palkalla.
Omassa firmassa myös tällainen tyyppi, kun se aikanaan lentää ulos. Korvataan ei-suomalaisella.
Siis eikö työsopparissa ole MITÄÄN mainintaa työajoista??
Ainakin sunnuntaityön osalta jos ei ole työsopparissa mainintaa ja työntekijän suostumusta (kaupan ala), niin sitä ei ei ole pakko tehdä.
Kannattais varmaan soittaa oman alan työnantajaliittoon?
eikä se myöskään ole irtisanomisperuste. Sitä niittää mitä kylvää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pakko kommentoida, kun meidän työpaikalla on yksi samanlainen tapaus. Hänen "pikkukoululaisensa" tosin on jo 10 vuotias...
Itse olen tehnyt jo 7 vuotta pelkkää iltaa töissä, vaikka sopimuksessa lukee vuorotyö. Ja näin ollen myös vapaille siirtyminen tapahtuu aina iltavuorosta. Se tässä oikeasti eniten tökkii. Mutta kun työpaikka muuten mukava ja vakipaikkaa ei niin vain uskalla enää luovuttaa, on kai pakko vain sinnitellä :)
Syö oikeasti pitemmän päälle työpaikan ilmapiiriä, jos muut joutuvat aina joustamaan... Harmi, ettei meidän esimies ymmärrä tätä pointtia.
et voi sitä nyt yhtäkkiä enää muuttaakaan. Tuollaisista muutoksista on olemassa varmaan jotain lakejakin en tiedä tarkemmin mutta ihan mututuntumalla sanoisin, että kovin outoa jos työnantaja haluaa jonkun työntekijän työaikoja yksipuolisesti ruveta muuttelemaan monen työvuoden jälkeen. Etenkään jos ei ole alunperin vuorotyöstä mitään sovittu. Ei varmaan menisi oikeudessa läpi.
TyöTEHTÄVIÄ voi käsittääkseni kyllä muuttaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nimenomaan sanoin, että on tehnyt vuoroja mutta nyt on elämäntilanne se ettei pysty.
On viimeisen puolivuotta sinnitellyt palkkaamalla lapsenvahdin yhdeksi illaksi viikossa (MLL) ja muihin puuttuviin iltoihin oli hommannut osaavan kollegansa osa-aikaiseksi, lyhensi itse työviikkoansa päivällä että saatiin uuden ihmisen kulut katettua ja ettei hänen ongelmat vaikuttaisi muiden työvuoroihin, ihan hyvin hoidettu ja siitä pisteet. Mutta haluaisin yhden joka tekee mitä tarvitsee, enkä eri ihmisiä jotka tekee vähän sieltä täältä. No tänäänpä pääsen soittamaan liittoon, selviää tämäki.
Turha siihen on jäädä jahkaamaan. Jos tähän asti on tehnyt vuorotyötä ja yhtäkkiä ei käykään, niin älä ala vääntämään -> potkut takapuolelle. Perusteeksi tuotannolliset ja taloudelliset syyt. Älä vaan uhkaile ensin. Ainakaan kirjallisesti. Sanot vaan kylmästi ko. henkilölle: "nyt on se tilanne, että me tarvimme vuorotyöntekijää ja tästä syystä joudumme miettimään uudelleenjärjestelyitä. Pelkälle päivätyöntekijälle ei enää ole tarvetta."
Jos kiristät vuorotyöhön, alkaa tn. sairaslomakierteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eniten tässä huolestuttaa se, että työnantaja tulee kysymään tämmöisiä asioita Vauva-lehden keskustelupalstalta! Maassa, jossa luulisi päteviämpiäkin neuvojia olevan.
Joo, kaikkiin kellonaikoihin ei voi tietenkään kääntyä asiantuntijoiden puoleen, mutta ei kai se nyt päivän päälle ollut?
- kysy, kuinka pitkä olisi aika, jolloin ei voi tehdä vuoroja, pysyvää vai tilapäistä?
- kysy, onko muiden työntekijöiden joukossa sellaisia, jotka haluaisivat ottaa enemmän vuoroja. Yleensä heitä on ellei ole kyse hyvin pienestä työpaikasta: nuoret ovat usein siinä tilanteessa, että tarvitsevat rahaa ja sitähän saa mm. vuorolisistä. Jos joku löytyy, niin sitten annat hänen tehdä enemmän iltaa ja ensinmainittu tehköön sitä aamua.
- tällä systeemillä kahden työntekijän tarpeet tulevat otettua huomioon ja se voi olla motivaatiotekijä
- työsopimus: jos sulla ei erikseen ole määritelty siinä vuorotyötä, et voi pakottaa työntekijää. Jos on mainittu tai vuorot ovat ns. vakiintunut käytäntö, pitää muistaa, että työajat määrää työnantaja, jolla on velvollisuus ilmoittaa muutoksista tietty aika etukäteen ja toisaalta velvollisuus myös neuvotella työntekijöiden kanssa. Suurissa työyhteisöissä työaikojen muutokset vaativat yt-menettelyn.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä mun työsopimuksessa lukee työajat. Jos ei lue, ei voi vaatia.
Ja erotilanteessa nyt vaan täytyy ajatella lasta ja ymmärtää ettei lapsi voi olla yksin iltoja kotona. Olisi tietysti kiva jos työnantaja voisi vähän huomioida perhetilannetta.
Kysy ensin haluaako joku muu tehdä enempi iltaa.
se sun työntekijä voi halutessaan tehdä vaikka 6h päivää seuraavat 2 vuotta...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eniten tässä huolestuttaa se, että työnantaja tulee kysymään tämmöisiä asioita Vauva-lehden keskustelupalstalta! Maassa, jossa luulisi päteviämpiäkin neuvojia olevan.
Joo, kaikkiin kellonaikoihin ei voi tietenkään kääntyä asiantuntijoiden puoleen, mutta ei kai se nyt päivän päälle ollut?
vastaajia siitä, ettei nämä lue aloitusta tarpeeksi tarkasti.
Mä en tykkäis olla tuommosen pomon alaisuudessa päivääkään, joka ei tuon paremmin työlainsäädäntöä tunne. Ja vieläpä kyselee neuvoja vauvapalstalta. Siis kamoon!
Sama kuin soittaisi seiskaan kysyäkseen neuvoa.
Mutta sen vielä sanon, että jos tuotannollisiin syihin vetoaa ja potkut antaa niin ei voi samaan tehtävään ketään muutakaan ihan heti palkata.
En ainakaan minä. Jos meidän työpaikalla joutuisi enemmän tekemään öitä ja iltoja, nostaisin kytkintä
kuulostaa käsittämättömältä, että työnantaja harkitsee hyvän ja ilmeisen joustavan työntekijä irtisanomista tuollaisilla perusteilla. Työntekijähän on ap:n mukaan jo useita kuukausia järjestänyt itselleen sijaisen tai maksullisen lapsenhoitajan kotiin. Olen kyllä todella tyytyväinen omaan työpaikkaani, jossa myös esimiehet ovat joustavia ja ymmärtävät muuttuvia elämäntilanteita ja tilapäisiä hankaluuksia! Joustavuudesta puolin ja toisin hyötyvät pidemmän päälle kaikki.
Parin vuoden jousto ta:lta tulee kyllä takas.
Kuvottavaa, että on vaadittu ja odotettu joustoa työntekijältä, mutta vastavuoroisesti sitä ei voi sallia, etenkin, kun kyseessä on hyvä työntekijä.
Onhan työntekijäsi huomioinut, että pikkukoululaisen vanhemmalla on oikeus työajan lyhennykseen osittaisen hoitovapaan tms. (en muista termiä varmasti) kautta. Eli Kela kustantaa osan ansionmenetyksestä. Eihän tuo ikuista ole, jos kerta hyvä työntekijä, niin yrittäkää työyhteisössä sopia jokin ratkaisu. Entäs jos laitat tielle ja saat jonkun tosi huonon tilalle?
Ongelmahan on se, että sen jouston käytännössä toteuttaa ne työkaverit, ei se esimies.
Meillä lähti kolme hyvää työntekijää tämänkaltaisen ratkaisun jälkeen...
työsopimuksessa ei sanota muuta kuin viikkotuntimäärä. Alan luonne kuitenkin on vuoroissa työskentelyä vaativa.
Työkkäristä ei löydy työttömiä alan työnhakijoita, koska työllistymisprosentti tällä alalla on lähes 100%. Muut työntekijät joutusivat sitten tekemään iltavuoroja enemmän kuin tähän asti, jos tämä yksi saa sooloilla aamuissa. Hän itse suostuisi pienemmällä palkalla tekemään päivätyötä, mutta minusta tämä ei oikein toimi.