Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Suomessa pakkosteriloitiin 1935-1970 yli 7000 ihmistä rotuhygieenisten syiden vuoksi
13.11.2010 |
"Suomessa tehtiin vuosina 1935-1970 yhteensä noin 57 000 laillista sterilisointia. Arvioiden mukaan pakkosterilisoituja oli tuona aikana noin 11 000 ihmistä. Heistä runsaat 7 000 oli selkeästi rotuhygieenisin perustein tehtyja pakkopäätöksiä. Suomen lääkintöhallitus antoi vielä 1960-luvulla noin 300 lupaa sterilisointiin rotuhygieenisin perustein. Vuosina 1950-1970 tehtiin samoin perustein myös noin 4 000 aborttia, jonka yhteydessä nainen tehtiin samalla hedelmättömaksi. Pakkosterilisaatio on Suomessa ollut kiellettyä 1970-luvun alusta lähtien.
Pakkosterilisointilakia kritisoitiin jo sen säätämisen aikaan, mutta ajatusta tiettyjen vammaisryhmien eliminoimisesta yhteiskunnasta kannattivat etenkin lääkärit, joiden auktoriteettia asetettiin harvoin kyseenalaiseksi. Rotuhygieeninen ajattelutapa suhtautumisessa vammaisiin näkyi pitkään sotavuosien jälkeen. Esimerkiksi vuonna 1955 julkaistussa sosiaalihuollon oppikirjassa viitattiin edelleen "lievästi vajaamielisten holtittoman lisääntymisen" aiheuttamaan vaikeaan rotuhygieeniseen pulmaan. Ajattelu jakoi vammaisuuden kahteen kastiin: yhtäältä pahoihin, saastuneisiin, vaarallisiin ja toisaalta vähemmän vaarallisiin yksilöihin."
Kommentit (72)
Ei periytyvästi vammainen ja normaaliälyinen nainen tuli raskaaksi sodassa jalkansa menettäneelle ja normaaliälyiselle miehelle. Lapsi abortoitiin vastoin vanhempien tahtoa! Perusteluna pakkoabortille oli, että tulot olivat liian pienet ja miten pyörätuolissa olevat olisivat selvinneet lapsen hoidosta.
Tulot olivat paranemassa... Mielestään he olisivat selvinneet omatoimisesti. Yritttivät salata raskauden. Vaikeampaa onkin ollut elää abortin jälkeen! Hyvin sydämellisiä ihmisiä molemmat ja tulevat vanhoinakin toimeen lähestulkoon itsenäisesti. Heillä on toimivat kädet, joilla on voinut tehdä töitäkin! Olisi voinut hoitaa lapsenkin!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei Suomi ollut ainut maa, jossa näitä pakkosterilisaatioita tehtiin, täällä tosin pidempään kuin monissa muissa maissa. Ruotsissa touhu oli samalaista. Siellä on tunnustettu teon rikollinen luonne ja uhrit ovat saaneet valtiolta jonkinmoisen kertakorvauksen. Eihän se heidän hedelmällisyyttään takaisin tuo, mutta kipurahoja kuitenkin. Kun noita asioita on siellä tutkittu, niin lähestkään kaikki steriloidut eivät suinkaan olleet esim. heikkolahjaisia tai jopa kehitysvammaisia. Heidät vain oli leimattu sellaisiksi. Virikkeettömässä ympäristössä lastenkodissa ei älyn säihke ollut ehkä kovin merkittävää.
Kannattaa myös muistaa, että sterilisaatioiden lisäksi mielisairaita hoidettiin niin Suomessa kuin Ruotsissakin ja monissa muissakin maissa lobotomialla. Osa menetti toimintakykynsä lopuksi elämää, osa eli tylsämielisinä laitoksissa.
Jotkut teistä olisivat halukkaita abortoimaan kaikki vähänkin epäilyttävät sikiöt. Aina ei diagnostiikka löydä vammaisia sikiöitä ja toisaalta vääriä halytyksiäkin tulee usein. Ja vaikka kaikki vammaiset sikiöt abortoitaisiin, ei vammaisia voi eliminoida yhteiskunnasta. Vauva saattaa syntyä terveenä kymmenen pisteen lapsena, mutta muutaman vuoden iässä vammaisuus alkaakin näkyä, esim. monet suomalaiseen tautiperimään kuuluvat sairaudet (agu, incl ym.). Ja onnettomuuksissa vammautuu ihmisiä joka päivä, osa ei toivu toimintakykyiseksi koskaan, vaan jää hoitolaitokseen sängyn pohjalle vihannekseksi. Näitä tekään ette voi etukäteen eliminoida.
Näinhän se alkaa. Kylmät arvot peliin ja aletaan pikkuhiljaa eliminoimaan itselle vieraita tai epämieluisia. Siitä se sitten helposti laajenee.
[quote author="Vierailija" time="24.05.2014 klo 12:57"]Ei Suomi ollut ainut maa, jossa näitä pakkosterilisaatioita tehtiin, täällä tosin pidempään kuin monissa muissa maissa. Ruotsissa touhu oli samalaista. Siellä on tunnustettu teon rikollinen luonne ja uhrit ovat saaneet valtiolta jonkinmoisen kertakorvauksen. Eihän se heidän hedelmällisyyttään takaisin tuo, mutta kipurahoja kuitenkin. Kun noita asioita on siellä tutkittu, niin lähestkään kaikki steriloidut eivät suinkaan olleet esim. heikkolahjaisia tai jopa kehitysvammaisia. Heidät vain oli leimattu sellaisiksi. Virikkeettömässä ympäristössä lastenkodissa ei älyn säihke ollut ehkä kovin merkittävää.
Kannattaa myös muistaa, että sterilisaatioiden lisäksi mielisairaita hoidettiin niin Suomessa kuin Ruotsissakin ja monissa muissakin maissa lobotomialla. Osa menetti toimintakykynsä lopuksi elämää, osa eli tylsämielisinä laitoksissa.
Jotkut teistä olisivat halukkaita abortoimaan kaikki vähänkin epäilyttävät sikiöt. Aina ei diagnostiikka löydä vammaisia sikiöitä ja toisaalta vääriä halytyksiäkin tulee usein. Ja vaikka kaikki vammaiset sikiöt abortoitaisiin, ei vammaisia voi eliminoida yhteiskunnasta. Vauva saattaa syntyä terveenä kymmenen pisteen lapsena, mutta muutaman vuoden iässä vammaisuus alkaakin näkyä, esim. monet suomalaiseen tautiperimään kuuluvat sairaudet (agu, incl ym.). Ja onnettomuuksissa vammautuu ihmisiä joka päivä, osa ei toivu toimintakykyiseksi koskaan, vaan jää hoitolaitokseen sängyn pohjalle vihannekseksi. Näitä tekään ette voi etukäteen eliminoida.
[/quote]
Itse en siis todellakaan tarkoittanut viestilläni (51), että kaikki vammaiseksi epäillyt sikiöt pitäisi abortoida! Tarkoitin sellaisia tapauksia, joista on nähty jo raskausaikana, että ihminen tulee olemaan todella vaikeasti kehitysvammainen, eikä mahdollisesti edes synny elävänä. Ja jos syntyykin, elämä ei tule olemaan ihmisarvoista, vaan suoraan sanottuna rääkkäystä jos elämä jatkuu vastasynneisyyden jälkeen. Tietyt asiat pystytään nykyajan teknologialla ja testeillä näkemään selvästi, eikä epäilyille jää tilaa.
[quote author="Vierailija" time="24.05.2014 klo 12:37"]
Vaikeasti kehitysvammaisia hoitaneena, voin sanoa, että kyllä se olisi kaikille parempi, jos eivät olisi syntyneet. Eritoten heille itselleen!
Vaikeita epämuodostumia, jotka aiheuttavat kipuja, ahdistusta kun ei ymmärrä mistään mitään, laitokseen hylättynä, petipotilaina, peg-letkusta ravinto, kun eivät edes niellä osaa, omaiset eivät käy katsomassa. Monista myös vaietaan perheissä vielä tänäkin päivänä, koska heitä hävetään.
Siinä vaiheessa pitää miettiä, että olisiko se abortti kuitenkin ollut inhimillisempi vaihtoehto kuin väkisin hengissä pitäminen ja äidin hyvä omatunto siitä, että lapsen päätti pitää!
Kukaan ei halua elää noin! Ja ihan yhteiskunnan näkökulmasta katsottuna, onhan tuo kallista! Ja mistä maksetaan?? Siitä, että ihmisiä pidetään väkisin täällä kärsimässä!
Ei tarvi mennä kauan ajassa taaksepäin, niin vaikeasti kehitysvammaiset eivät pysyneet hengissä tai elivät hyvin lyhyen elämän. Tähän on syynsä, ihan oikeasti.
[/quote]
Meinaatko sitten, että tämänkaltaisista vammoista kärsivät pääsevät jotenkin vielä lisääntymään? En usko, että heitä tarvitsee enää altistaa sterilisaatiotoimenpiteille.
Abortista olen samaa mieltä, kukaan ei valitsisi elää noin. Abortti ei todellakaan aina ole paha valinta, tuollaisessa tilanteessa mielestäni se ainoa oikea valinta. Rajanveto vammojen vaikeusasteessa ja väärät diagnoosit ultrakuvista taas aiheuttavat omat ongelmansa. Kuinka moni vuosikausia lasta yrittänyt pari suostuu abortoimaan ultrasta tehdyn diagnoosin perusteella?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.05.2014 klo 13:45"][quote author="Vierailija" time="24.05.2014 klo 12:37"]
Vaikeasti kehitysvammaisia hoitaneena, voin sanoa, että kyllä se olisi kaikille parempi, jos eivät olisi syntyneet. Eritoten heille itselleen!
Vaikeita epämuodostumia, jotka aiheuttavat kipuja, ahdistusta kun ei ymmärrä mistään mitään, laitokseen hylättynä, petipotilaina, peg-letkusta ravinto, kun eivät edes niellä osaa, omaiset eivät käy katsomassa. Monista myös vaietaan perheissä vielä tänäkin päivänä, koska heitä hävetään.
Siinä vaiheessa pitää miettiä, että olisiko se abortti kuitenkin ollut inhimillisempi vaihtoehto kuin väkisin hengissä pitäminen ja äidin hyvä omatunto siitä, että lapsen päätti pitää!
Kukaan ei halua elää noin! Ja ihan yhteiskunnan näkökulmasta katsottuna, onhan tuo kallista! Ja mistä maksetaan?? Siitä, että ihmisiä pidetään väkisin täällä kärsimässä!
Ei tarvi mennä kauan ajassa taaksepäin, niin vaikeasti kehitysvammaiset eivät pysyneet hengissä tai elivät hyvin lyhyen elämän. Tähän on syynsä, ihan oikeasti.
[/quote]
Meinaatko sitten, että tämänkaltaisista vammoista kärsivät pääsevät jotenkin vielä lisääntymään? En usko, että heitä tarvitsee enää altistaa sterilisaatiotoimenpiteille.
Abortista olen samaa mieltä, kukaan ei valitsisi elää noin. Abortti ei todellakaan aina ole paha valinta, tuollaisessa tilanteessa mielestäni se ainoa oikea valinta. Rajanveto vammojen vaikeusasteessa ja väärät diagnoosit ultrakuvista taas aiheuttavat omat ongelmansa. Kuinka moni vuosikausia lasta yrittänyt pari suostuu abortoimaan ultrasta tehdyn diagnoosin perusteella?
[/quote]
En meinaa, mutta joku tuolla mainitsi, että jokainen elämä on pyhä ja tälläisten sikiöiden abortointi olisi rotupuhdistamista myös. Siihen lähinnä kommentoin.
Tästä päästäänkin siihen, että vaikka jokainen elämä on ehkä pyhä, mutta onko jokainen elämä ihmisarvoista?
[quote author="Vierailija" time="24.05.2014 klo 13:50"]
[quote author="Vierailija" time="24.05.2014 klo 13:45"][quote author="Vierailija" time="24.05.2014 klo 12:37"]
Vaikeasti kehitysvammaisia hoitaneena, voin sanoa, että kyllä se olisi kaikille parempi, jos eivät olisi syntyneet. Eritoten heille itselleen!
Vaikeita epämuodostumia, jotka aiheuttavat kipuja, ahdistusta kun ei ymmärrä mistään mitään, laitokseen hylättynä, petipotilaina, peg-letkusta ravinto, kun eivät edes niellä osaa, omaiset eivät käy katsomassa. Monista myös vaietaan perheissä vielä tänäkin päivänä, koska heitä hävetään.
Siinä vaiheessa pitää miettiä, että olisiko se abortti kuitenkin ollut inhimillisempi vaihtoehto kuin väkisin hengissä pitäminen ja äidin hyvä omatunto siitä, että lapsen päätti pitää!
Kukaan ei halua elää noin! Ja ihan yhteiskunnan näkökulmasta katsottuna, onhan tuo kallista! Ja mistä maksetaan?? Siitä, että ihmisiä pidetään väkisin täällä kärsimässä!
Ei tarvi mennä kauan ajassa taaksepäin, niin vaikeasti kehitysvammaiset eivät pysyneet hengissä tai elivät hyvin lyhyen elämän. Tähän on syynsä, ihan oikeasti.
[/quote]
Meinaatko sitten, että tämänkaltaisista vammoista kärsivät pääsevät jotenkin vielä lisääntymään? En usko, että heitä tarvitsee enää altistaa sterilisaatiotoimenpiteille.
Abortista olen samaa mieltä, kukaan ei valitsisi elää noin. Abortti ei todellakaan aina ole paha valinta, tuollaisessa tilanteessa mielestäni se ainoa oikea valinta. Rajanveto vammojen vaikeusasteessa ja väärät diagnoosit ultrakuvista taas aiheuttavat omat ongelmansa. Kuinka moni vuosikausia lasta yrittänyt pari suostuu abortoimaan ultrasta tehdyn diagnoosin perusteella?
[/quote]
En meinaa, mutta joku tuolla mainitsi, että jokainen elämä on pyhä ja tälläisten sikiöiden abortointi olisi rotupuhdistamista myös. Siihen lähinnä kommentoin.
Tästä päästäänkin siihen, että vaikka jokainen elämäon ehkä pyhä, mutta onko jokainen elämä ihmisarvoista?[/quote]Ei ehkä sinun mielestäsi mutta kun ihminen on jo syntynyt on hänellä samanlainen ihmisoimeus kuin muillakin. en vqstusta vaikeasti vammaisen sikiön abortointia, olisin itsekin voinut tehdä niin, jos odotusaikana se olisi todettu, onneksi sain terveen lapsen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitenkähän pakkosterilisaatio onnistuisi nykyaikana? Eivätkö ihmiset laittaisi hanttiin, ne jotka eivät sitä itse haluaisi?
Vierailija kirjoitti:
Miksi olisi parempi, kun olisin syntymättä?
Mun kohalla ois parempi tolleen.
Psykiatri kirjotti 3 lääkettä ku olin sanonu terapeutille että suurin virhe elämässä oli syntymä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Uudempi ketju ilmeisesti poistettiin, kun päähygienistiksi paljastui väärä poliittinen ryhmittymä. Olisiko historian uudelleenkirjoittamisen paikka, kuten Orwellin 1984:ssä
Jos kaikki mielenterveys ongelmaiset ja muut liian riettaasti käyttäytyvät joutuis nyt samaan terilisaatioon moni meistäkin saisi saman kohtelun.
Alue: Aihe vapaa
Esimerkiksi epilepsiaa sairastaneita pakkosterilisoitiin vielä 1960-luvulla, ja he saivat mennä naimisiin vain presidentin myöntämällä erikoisluvalla. Muistaakseni sotien aikaan myös tehtiin suunnitelmia vammaisten eliminoimiseksi, jos ruoasta yms. alkaisi olla todellista pulaa, mutta en ole aivan varma tästä. Jostakin kumman syystä lääkärit ovat usein innokkaasti "puhdistamassa" rotua. Ei ole montaa vuotta aikaa, kun arvostetussa lääketieteeseen keskittyvässä The Lancet -lehdessä pari tutkijaa / lääketieteen tohtoria ehdottivat, että vammaisina syntyneet vauvat pitäisi tappaa heti syntymän jälkeen ja että tapahtuma rinnastettaisiin aborttiin. Perusteluissa oli mainittu mm. vammaisten hyödyttömyys ja heidän yhteiskunnalle aiheuttamat kustannuksensa. Myös natsi-Saksassa aloite hirvittäviin ihmiskokeisiin ja ihmisten kiduttamiseen oli lähtöisin lääkäreistä. Saksan lääkäriliitto myönsi asian pari vuotta sitten ja esitti vihdoin anteeksipyyntönsä.