Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
"Rokotteella ja narkolepsialla ei ole kiistatonta yhteyttä"
25.08.2010 |
HS tänään
"Se, että joku sairastuu rokotuksen jälkeen, ei todista muuta kuin sen, että näiden kahden asian välillä vallitsee ajallinen yhteys."
Viime päivinä on uutisoitu, että kouluikäisten nukahtelusairaus, narkolepsia, olisi sikainfluenssarokotteen aikaansaama. Väitteessä on vedetty mutkat suoriksi tavalla, joka vaatii muutaman kommentin.
Ensinnäkin, kovat faktat eivät, ainakaan toistaiseksi, oikeuta yksisilmäiseen rokotteen syyttämiseen. Se, että joku sairastuu rokotuksen jälkeen, ei todista muuta kuin sen, että näiden kahden asian välillä vallitsee ajallinen yhteys.
Tarvitaan nykyistä suurempi joukko suunnilleen samanpituisen aikajakson jälkeen sairastuneita osoittamaan, että oireisto oli rokotuksen aiheuttama. Jos joku syö puuroa tänään ja jää huomenna auton alle, onko onnettomuus puuron aiheuttama? Ajallinen yhteys on kiistaton.
Suunnaton kansainvälinen kohu syntyi Britanniassa 1998, kun muuan rokotuksiin vain vähän perehtynyt tutkija sai julkaistuksi arvostetussa Lancet-tiedelehdessä 12 lapsen aineiston, joiden mukaan tuhkarokon, sikotaudin ja vihurirokon vastainen MPR-rokotus aiheuttaisi autismia. Väite on sittemmin osoitettu vääräksi toistuvasti, jopa suomalaisaineistoin.
Asiassa edettiin vähitellen niin pitkälle, että Lancet-lehti myönsi erheensä ja veti koko jutun pois omista tiedostoistaan! Se on tiedepiireissä lähes ennennäkemätön kokemus. Väitteen alullepanija vastailee nyt oikeudessa kytköksistään tiettyihin lobbarijärjestöihin.
Toiseksi, narkolepsian syytä tai syitä ei tunneta. On toki mahdollista, että infektioilla olisi tässäkin taudissa osuutensa, mutta jos niin on, onko syynä sikainfluenssa, sen vastainen rokotus, niiden kombinaatio vai jokin muu tartunta? Asia vaatii jatkotutkimuksia.
Ehkä hankalin pulma on siinä, ettei ole nopeaa tietä ratkaista asiaa puoleen eikä toiseen. Mainittu MPRkohu johti vuosikausia kestäneisiin laajoihin selvityksiin, jotka nielivät paljon voimavaroja.
Rokotuksia vastustavat piirit saivat runsaasti aikaa toistellakseen mantraansa rokotusten vaarallisuudesta. Seurauksena oli rokotuspeittävyyden pieneneminen ja tuhkarokkoepidemioita eri puolilla Eurooppaa. Tuhansia lapsia sairastui eikä kuolemiltakaan vältytty. Sopii toivoa, että nykyinen narkolepsiakohu ei johda Suomessa ja muualla samanlaiseen typeryyteen. Tässäkin asiassa maltti on valttia: tutkitaan ensin ja hutkitaan vasta sitten – jos aihetta ilmaantuu.
Tutkimuksen kannalta on hyvä, että Suomessa on käytetty vain yhdenlaista sikainfluenssarokotetta. Tarjolla oli muitakin vaihtoehtoja. Jos nyt pitäisi selvitellä hyvin harvinaisen taudin ja useammanlaisen rokotteen välisiä yhteyksiä, vyyhti sotkeentuisi entisestään. Koska se on kyllin monisäikeinen jo nykyisellään, puretaan tämä vyyhti ja jatketaan keskustelua, kun lanka on suoristettu. Siihenkin kuluu aikaa.
Heikki Peltola
professori
Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiiri (Hus)"
Kommentit (31)
Olisiko sitä rokotustakin kannattanut tutkia hieman ennen rokotusten alkamista... eikä käyttää lapsia ja raskaana olevia koekaniineina.
Tiedätkö, että rokotetutkimukset vievät vuosia? Oliko tässä tilanteessa vuosia aikaa? Sitä minäkin.
Lääkefirmat vähän nopeuttivat tutkimuksia.. Panepidemia julistettiin (tarpeettomana) ja hysteria sai ihmiset antamaan lapsensa koekaniineiksi. Ainakin saatiin nopeammin tietoa haittavaikutuksista. Toivottavasti rokotutit omat lapsesi. Ja saat vielä tulevaisuudessa lisää sivuvaikutuksia seurattavaksesi.
En ymmärrä miksi te rokotuksen vastustajat nyt lietsotte olematonta hysteriaa. Nuo suomen ja ruotsin narkolepsia tapaukset ovat kärpäsen paska noista 90 miljoonasta rokotetusta. Toki ikävä kun omalle kohdalle sattuu, mutta joka rokotuksessa on omat riskinsä. Mutta suomessa on helppo olla vapaamatkustaja muiden rokotusturvalla.
puhua, että ihmiset olisivat hiljaa ajatuksistaan. Sillä olisi sellaiset seuraukset ettei lääkeyritykset miettisi asioita uudelleen. Oppisi vakavista virheistään tutkijat tekisivät työtä laput silmillä.
Vastustajissa on myös rokotteen saajia jotka katuvat päätöstään. Terveydenhoidon työntekijöitä ...
Hiljaisuus ei ole hyvä vaihtoehto. Viranomaisilla siihen on hyvä syy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Si-influenssan oikeasti sairastunut ei tarvitse täydennysrokotetta. Immuniteetti on 100%. Rokotteen saaja joutuu täydentämään rokotustaan sopivin väliajoin.
Jos et ota rokotetta olet ottanut tietoisen valinnan ja valmis ottamaan taudin sellaisena kun se tulee.
Si-rokote ei ole turva ettetkö sairastuisi voit sairastua siitä huolimatta.
##Mutta suomessa on helppo olla vapaamatkustaja muiden rokotusturvalla.##
huono homma jos nyt vaan uskottais että syy narkolepsiaan on rokotteessa ja sitten se ei oliskaan se syy. Mahdollista aiheuttajaa ei tiedettäis ja sen takia yhä useampi lapsi sairastuisi jne. Nyt näyttäis siltä, että syynä on sikapiikki, mutta kuten tuo proffakin yrittää sanoa, sitä ei kukaan vielä tiedä varmasti. Nyt rokotukset on lopetettu, hyvä homma, sitten tutkitaan missä on syy. Keskustellaan sitten piikityksistä ja rokotteen valinnasta jos tutkimukset osoittaa että rokote aiheuttaa narkolepsiaa.
Jos sikarokotus aiheutti hysteriaa niin niin näkyy aiheuttavan narkolepsiakin, aivan turhaa hysteriaa ja hirveä vouhotusta ja syyttelyä.
Ja varsinkin ne näkyy hysterisoituvan pahimmin jotka ei sitä piikkiä edes ottaneet, miksi ihmeessä? Eikö teidän pitäisi olla turvassa kaikilta sivuvaikutuksilta? Pahimmat hysteerikot näkyy toivovan jopa muiden lapsille pahaa, mitä en todellakaan ymmärrä. Kyllä pitää ottamattoman sikapiikin olla sekoittanut pään pahasti että moiseen ryhtyy.
huono homma jos nyt vaan uskottais että syy narkolepsiaan on rokotteessa ja sitten se ei oliskaan se syy. Mahdollista aiheuttajaa ei tiedettäis ja sen takia yhä useampi lapsi sairastuisi jne. Nyt näyttäis siltä, että syynä on sikapiikki, mutta kuten tuo proffakin yrittää sanoa, sitä ei kukaan vielä tiedä varmasti. Nyt rokotukset on lopetettu, hyvä homma, sitten tutkitaan missä on syy. Keskustellaan sitten piikityksistä ja rokotteen valinnasta jos tutkimukset osoittaa että rokote aiheuttaa narkolepsiaa. Jos sikarokotus aiheutti hysteriaa niin niin näkyy aiheuttavan narkolepsiakin, aivan turhaa hysteriaa ja hirveä vouhotusta ja syyttelyä. Ja varsinkin ne näkyy hysterisoituvan pahimmin jotka ei sitä piikkiä edes ottaneet, miksi ihmeessä? Eikö teidän pitäisi olla turvassa kaikilta sivuvaikutuksilta? Pahimmat hysteerikot näkyy toivovan jopa muiden lapsille pahaa, mitä en todellakaan ymmärrä. Kyllä pitää ottamattoman sikapiikin olla sekoittanut pään pahasti että moiseen ryhtyy.
käyttävät paljon tänä hysterisointi-termiä. En ole kuullut sanaa, saati sanan mukaista käytöstä piikkiä ottamattomilta.
Kumma kun muualla ei ole tullut narkolepsia tapauksia, vaikka rokotettuja on 90 miljoonaa kappaletta. Mutta tämä oli varmaan joku isku suomea kohtaan...
mutta ainakin asuimaassani UK:ssa tarjottiin Pandemrixin lisäksi myös Celvaplan-rokotetta. Saiko Suomessa valita?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
huono homma jos nyt vaan uskottais että syy narkolepsiaan on rokotteessa ja sitten se ei oliskaan se syy. Mahdollista aiheuttajaa ei tiedettäis ja sen takia yhä useampi lapsi sairastuisi jne. Nyt näyttäis siltä, että syynä on sikapiikki, mutta kuten tuo proffakin yrittää sanoa, sitä ei kukaan vielä tiedä varmasti. Nyt rokotukset on lopetettu, hyvä homma, sitten tutkitaan missä on syy. Keskustellaan sitten piikityksistä ja rokotteen valinnasta jos tutkimukset osoittaa että rokote aiheuttaa narkolepsiaa.
Jos sikarokotus aiheutti hysteriaa niin niin näkyy aiheuttavan narkolepsiakin, aivan turhaa hysteriaa ja hirveä vouhotusta ja syyttelyä.
Ja varsinkin ne näkyy hysterisoituvan pahimmin jotka ei sitä piikkiä edes ottaneet, miksi ihmeessä? Eikö teidän pitäisi olla turvassa kaikilta sivuvaikutuksilta? Pahimmat hysteerikot näkyy toivovan jopa muiden lapsille pahaa, mitä en todellakaan ymmärrä. Kyllä pitää ottamattoman sikapiikin olla sekoittanut pään pahasti että moiseen ryhtyy.
Harmi vaan että lapsia käytettiin tutkimusmateriaalina, ilmeisesti myös sinun.
enkä toivo sinun lapsesi sairastuvan sikatautiin. Miksi ihmeessä se ottamaton sikapiikki nostaa tuollaisen hysterian ja paniikin päälle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
enkä toivo sinun lapsesi sairastuvan sikatautiin. Miksi ihmeessä se ottamaton sikapiikki nostaa tuollaisen hysterian ja paniikin päälle?
Miksi noin hermostuit. Sinä vaan et jaksa pohdiskella asioita. Tässä ei syytetä ketään yksittäistä henkilöä ei piikitettyjä eikä piikittömiä.
Mitä seuraisi jos kaikki vaan olis hiljaa ja nyökyttelisi. Kyllä se on tarpeellista pitää puhalluslappua tutkijoidenkin takapuolen takana.
Siksikin että tavalliset ihmiset tietävät äärinmäisen vähän asioista.
Kritiikin kautta viranomaiset ei ryhdy samaan hysteriaan, kuin vuosi sitten, koko kansa manipuloidaan rokotettavaksi rokotteelle joka ei ole valmis. Se jos mikä on hysteriaa. Syntymättömät ja lapset altistetaan tietoisesti vaaraan, riskeistä ei tidetty tarpeeksi.
että narkolepsian aiheuttikin sikainfluenssa itse. Tämähän on myös yksi mahdollinen aiheuttaja. Menettekö te rokottamattomat silloin piikille vai otatteko riskin, että lapsenne sairastuu SI:n jälkitautina narkolepsiaan?
enkä toivo sinun lapsesi sairastuvan sikatautiin. Miksi ihmeessä se ottamaton sikapiikki nostaa tuollaisen hysterian ja paniikin päälle?
Miksi noin hermostuit. Sinä vaan et jaksa pohdiskella asioita. Tässä ei syytetä ketään yksittäistä henkilöä ei piikitettyjä eikä piikittömiä. Mitä seuraisi jos kaikki vaan olis hiljaa ja nyökyttelisi. Kyllä se on tarpeellista pitää puhalluslappua tutkijoidenkin takapuolen takana. Siksikin että tavalliset ihmiset tietävät äärinmäisen vähän asioista. Kritiikin kautta viranomaiset ei ryhdy samaan hysteriaan, kuin vuosi sitten, koko kansa manipuloidaan rokotettavaksi rokotteelle joka ei ole valmis. Se jos mikä on hysteriaa. Syntymättömät ja lapset altistetaan tietoisesti vaaraan, riskeistä ei tidetty tarpeeksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä sinäkin?? :))))) Tää on niin naurettavaa, ihmiset hulluin jonotti turhaa ja näköjään vaarallista rokotusta mitättömään täutiin. kuten jo useasti mainittu, niin normi kausi-influenssa on vaarallisempi...
[/quote]
Tiedätkö, että rokotetutkimukset vievät vuosia? Oliko tässä tilanteessa vuosia aikaa? Sitä minäkin.
[/quote]
Alue: Aihe vapaa
Ne jotka sairastivat si-influenssan saivat elinikäisen suojan.
Raskaana olevat ja lapset altistettiin erikoisesti, koska heille suositeltiin kahta annosta. Kaksinkertainen voitto. Suoja ei ollut riittävä...rokote ei ollut valmis.
He jotka ottivat rokotteen joutuvat ottamaan sen säännöllisesti. No ketä se hyödyttää? Lääkefirmoja ja tutkioita.