Vanhoillislestadiolaiset, mitä olette mieltä tästä...
Olen kasvanut pohjois-suomessa, kaupungissa jossa paljon v-lestadiolaisia, perheeni ei ole uskovainen kuitenkaan. Lapsuuden kotini lähinaapurissa asui vl-perhe joiden lasten kanssa ajoittain leikinkin. Muta, mutta, leikit täytyi siksi lopettaa koska nämä lapset pelottelivat minut henkihieveriin jo alle kouluikäisenä helvetillä ja tulimerillä sun muilla... Siis tyyliin, äitisi käyttää huulipunaa ja otti viime viikolla permanentin (se oli siihen aikaan vielä teillekkin syntiä tuo permanentti, äitisi on syntinen huora ja palaa helvetissä... ja niinhän meille muillekin perheenjäsenille tietysti käy. Syntisiä kun ollaan.
Olimme ihan tavallinen, rauhallinen perhe, ei alkoholia yms muuta "syntiä" elämäämme kuulunut, no, telkkari meillä oli, mutta muuten. Kiitos näille lapsille, pelkäsin monet yöt vuosien ajan että käristymme kotiimme tai jotain muuta vastaavaa. Ja minä en ole ainoa jolla on näitä kokemuksia, siis vl-perheiden lapsista. Lapsi-raukat hokevat ymmärtämättä mitä seuroissa ja vanhemmiltaan kuulevat... ainoana totuutena ja taitavat pelätä niitä asioita itsekkin.
Miten suhtaudutte itse jos kuulette lastenne käyttäytyvän noin? Minulle ei juuri anteeksipyyntöä kuulunut, saati sitten äidilleni huorittelusta tai muusta nimittelystä, vaikka vanhemmat olisvat tietoisia asiasta. He siis hyväksyivät lastensa teot.
Kommentit (77)
niin vastausta ei hyväksytä. Onko sulla ongelmaa sisälukutaidossa vai miksi et osaa lukea vastauksista että lasten kiusaaminen tulimerellä on väärin eivätkä lestadiolaiset sitä hyväksy, vaikkakin silti jotkut niin tekevät?
Miksi et itse vastaa siihen, miksi lestadiolaisia lapsia kiusataan? Miksi et vastaa siihen miksi vanhemmat hyväksyvät tämän?
Tällaista tämä aina on. Kun kysytään, kadotaan kuin tuhka tuuleen. Kun vastataan ASIALLISESTI, vastausta ei jostain syystä hyväksytä vaan samaa asiaa kysytään uudestaan ja uudestaan. sano millainen on vastaus jonka tähän kiusaamiskysymykseen hyväksyt???
Minä en hyväksy minkäänlaista pelottelua tai kiusaamista missään muodossa enkä keneltäkään. Itse koin ala-asteella tasavertaisuutta kaikkien muiden oppilaiden kanssa. Vaikka olin isosta perheestä ja vl, en kokenut minkäänlaista syrjintää tai kiusantekoa. Näin oli myös muilla sisaruksillani. Olimme aika ujoja ja kilttejä oppilaita. :) Meidän puolelta kiusaamista ei myöskään tapahtunut. Yläasteella sain usein kuulla olevani lesta tai ties mitä mutta ei se minun itseluottamustani horjuttanut.
Mutta! Yksi syy miksi tätä kiusaamista lestojenkin puolelta tapahtuu, on se että niin seuroissa, pyhäkouluissa kuin raamattuluokissakin raja uskovaisten ja epäuskoisten välille tehdään aika selväksi. Ja koska vl:t uskovat että vl:t ovat vain oikeassa uskossa niin muuta menevät sitten sinne kadotukseen. Tätä ei kukaan vl voi kiistää. Näin se opillisesti menee ja lapset ovat tämän myötä alttiita erottelemaan myös leikki-ja koulukaveritkin.
Tätä en itse hyväksy ja tätä en myöskään omille lapsilleni toitota. Vaikka seuroissa puhutaankin niin kuin puhutaan, korostamme lapsillemme kotonamme aina sitä että meitä ihmisiä on monella tapaa uskovaisia ja Jumala on ainoa joka tietää kuka taivaaseen pääseen. Meidän kenenkään tehtävä ei ole lähteä arvioimaan sitä
oppi uso, epäusk
Siis kysymyksiin, joita ei-vl:lle on esitetty.
Edelliselle...riippuu varmaan myös paljon paikkakunnasta ja erityisesti perheestä, kuinka selväksi tuo raja vl:n ja ei-vl:n välille muodostuu. Lapsuuteni siionissa en kyllä sellaista kokenut olevan ja minun parhaat kaveritkin olivat ei-vl:ä. Samoin meidän lapset leikkivät aivan samalla tavalla kaikkien naapureiden lasten kanssa. Osalla paras kaveri on vl, osalla ei-vl.
Minulta yks tuttu vl kysyi meillä kyläillessään vähän ihmeissään, leikkiikö meidän lapset samallain kaikkien naapureiden lasten kans, niidenkin jotka eivät ole vl-perheistä. Vastasin että kyllä leikkivät ja nuo perheet ovat tosi kivoja. Mitään ongelmaa ei ole ollut. Nyökytteli vain päätään eikä kommentoinut sen enempää. Tämä on ainut tapaus, joita koskaan korviini tai kohdalleni on sattunut. Myös heidän lapsensa pelasivat ja leikkivät sitten kyläilyn ajan naapurin ei-vl perheen pihalla.
jossa opetuksena on se, että vaikka vanhemmat olisivat epäuskossa, lapsi on kuitenkin uskovainen. En ole koskaan kuullut että opetettaisiin että raja menee tässä, meidän perheen vl lapset ovat uskovaisia mutta naapuriperheen lapset epäuskoisia ja eivät pääse taivaaseen. Lapsen uskon voi kylläkin menettää myöhemmin lapsen varttuessa, niin epäuskoisen kuin uskovaisenkin perheen lapsi.
niin vastausta ei hyväksytä. Onko sulla ongelmaa sisälukutaidossa vai miksi et osaa lukea vastauksista että lasten kiusaaminen tulimerellä on väärin eivätkä lestadiolaiset sitä hyväksy, vaikkakin silti jotkut niin tekevät? Miksi et itse vastaa siihen, miksi lestadiolaisia lapsia kiusataan? Miksi et vastaa siihen miksi vanhemmat hyväksyvät tämän? Tällaista tämä aina on. Kun kysytään, kadotaan kuin tuhka tuuleen. Kun vastataan ASIALLISESTI, vastausta ei jostain syystä hyväksytä vaan samaa asiaa kysytään uudestaan ja uudestaan. sano millainen on vastaus jonka tähän kiusaamiskysymykseen hyväksyt???
Minä en hyväksy minkäänlaista pelottelua tai kiusaamista missään muodossa enkä keneltäkään. Itse koin ala-asteella tasavertaisuutta kaikkien muiden oppilaiden kanssa. Vaikka olin isosta perheestä ja vl, en kokenut minkäänlaista syrjintää tai kiusantekoa. Näin oli myös muilla sisaruksillani. Olimme aika ujoja ja kilttejä oppilaita. :) Meidän puolelta kiusaamista ei myöskään tapahtunut. Yläasteella sain usein kuulla olevani lesta tai ties mitä mutta ei se minun itseluottamustani horjuttanut. Mutta! Yksi syy miksi tätä kiusaamista lestojenkin puolelta tapahtuu, on se että niin seuroissa, pyhäkouluissa kuin raamattuluokissakin raja uskovaisten ja epäuskoisten välille tehdään aika selväksi. Ja koska vl:t uskovat että vl:t ovat vain oikeassa uskossa niin muuta menevät sitten sinne kadotukseen. Tätä ei kukaan vl voi kiistää. Näin se opillisesti menee ja lapset ovat tämän myötä alttiita erottelemaan myös leikki-ja koulukaveritkin. Tätä en itse hyväksy ja tätä en myöskään omille lapsilleni toitota. Vaikka seuroissa puhutaankin niin kuin puhutaan, korostamme lapsillemme kotonamme aina sitä että meitä ihmisiä on monella tapaa uskovaisia ja Jumala on ainoa joka tietää kuka taivaaseen pääseen. Meidän kenenkään tehtävä ei ole lähteä arvioimaan sitä oppi uso, epäusk
Ketju tyssäsi kuin kananlento kun ei lestadiolaisilta halutaan vastauksia. Kummallista. :O
Miksi te hyväksyttä sen, että teidän lapset jo alaluokilla opettavat lestadiolaisten lapsille vitut, perhanat yms kauniit sanat. Miksi isänne juo lauantaisin aina niin känniin että teidän lapset sitten koulussa kertovat lestadiolaistenkin lapsille isän kännäämisestä ja riehumisesta tai siitä että isä hakkasi äitiä? Eikö teillä ole mitään rajaa siinä kuinka kauan lapset saavat katsoa viikossa TV:tä? Kerran törmäsin koulun vanhempainillassa vanhempaan, joka kertoi kuinka kauan heidän 4 lk poika viikossa katsoo telkkaria tai istuu tietokoneella, koska he vanhemmat eivät yksinkertaisesti saa poikaa muuta tekemään. Miten sallitte teidän teini-ikään juuri ja juuri ehtineiden tyttöjen näyttää pikkuhutsuilta? Karmeat meikit naamalla ja keikistellään pitkin viikonloppuöitä kaupungilla. Eikä mitään valvomista minkä ikäiset siellä alkoholia vetää naamaan ja kenen kanssa kulkee. Miksi olette muka suvaitsevaisia ja samalla opetatta lapsille että tummaihoiset ovat neekereitä, lestadiolaiset tyhmiä ja niitä saa kiusata jne..? Miksi teidän lapset ajelee kouluun pyörällä ilman pyöräilykypärää. Meidän koko koulu joutui viime vuonnakin ottaan polkupyörättömän päivän vain siksi, että vaikka koulun sääntöihin kuuluu, että pyörällä koulumatkoja kulkevien täytyy käyttää kypärää päässä, niin ei lestadiolaisten vanhemmat vain eivät välitä siitä, ja lestadiolaistenkin lapset sitten pitivät polkupyörättömän päivän ei lestadiolaisten vuoksi.
Miksi annatta lastenne katsoa pornoa ja selata pornolehtiä ja vielä näyttää niitä lehtiä lestadiolaisten lapsillekin?Jatkanko listaa? En, kun haluaisin kerrankin näihin vastauksen.
vaikka moni vastaajaa löytääkin siitä irvailtavaa. Yhä edelleen osa vl-perheiden lapsista kuulee juttuja tulimerestä ja pelottelee niillä kavereitaan, jotka eivät ole vl-perheistä. Meidän naapurustossamme (Oulussa) oli muutama vuosi sitten vl-perhe, jonka lapset valistivat ystävällisesti kavereitaan, kuinka ei-uskovaiset joutuvat tulimereen. Kuulosti todella hurjalta, kun nelivuotias lapsi päästeli suustaan tuollaisia juttuja.
Miksi te hyväksyttä sen, että teidän lapset jo alaluokilla opettavat lestadiolaisten lapsille vitut, perhanat yms kauniit sanat. Miksi isänne juo lauantaisin aina niin känniin että teidän lapset sitten koulussa kertovat lestadiolaistenkin lapsille isän kännäämisestä ja riehumisesta tai siitä että isä hakkasi äitiä? Eikö teillä ole mitään rajaa siinä kuinka kauan lapset saavat katsoa viikossa TV:tä? Kerran törmäsin koulun vanhempainillassa vanhempaan, joka kertoi kuinka kauan heidän 4 lk poika viikossa katsoo telkkaria tai istuu tietokoneella, koska he vanhemmat eivät yksinkertaisesti saa poikaa muuta tekemään. Miten sallitte teidän teini-ikään juuri ja juuri ehtineiden tyttöjen näyttää pikkuhutsuilta? Karmeat meikit naamalla ja keikistellään pitkin viikonloppuöitä kaupungilla. Eikä mitään valvomista minkä ikäiset siellä alkoholia vetää naamaan ja kenen kanssa kulkee. Miksi olette muka suvaitsevaisia ja samalla opetatta lapsille että tummaihoiset ovat neekereitä, lestadiolaiset tyhmiä ja niitä saa kiusata jne..? Miksi teidän lapset ajelee kouluun pyörällä ilman pyöräilykypärää. Meidän koko koulu joutui viime vuonnakin ottaan polkupyörättömän päivän vain siksi, että vaikka koulun sääntöihin kuuluu, että pyörällä koulumatkoja kulkevien täytyy käyttää kypärää päässä, niin ei lestadiolaisten vanhemmat vain eivät välitä siitä, ja lestadiolaistenkin lapset sitten pitivät polkupyörättömän päivän ei lestadiolaisten vuoksi.
Miksi annatta lastenne katsoa pornoa ja selata pornolehtiä ja vielä näyttää niitä lehtiä lestadiolaisten lapsillekin?Jatkanko listaa? En, kun haluaisin kerrankin näihin vastauksen.
vaikka moni vastaajaa löytääkin siitä irvailtavaa. Yhä edelleen osa vl-perheiden lapsista kuulee juttuja tulimerestä ja pelottelee niillä kavereitaan, jotka eivät ole vl-perheistä. Meidän naapurustossamme (Oulussa) oli muutama vuosi sitten vl-perhe, jonka lapset valistivat ystävällisesti kavereitaan, kuinka ei-uskovaiset joutuvat tulimereen. Kuulosti todella hurjalta, kun nelivuotias lapsi päästeli suustaan tuollaisia juttuja.
Oletan, että pyrit viestilläsi lähinnä osoittamaan, että yhtä lailla meistä ei-lestadiolaisistakin voidaan tehdä typeriä yleistyksiä yksittäistapausten perusteella. Tuskin sinä oikeasti kuvittelet, että kaikki ei-lestadiolaiset "kasvattavat" lapsiaan tuolla tavoin, vaikka osaan meistä nuo kysymykset osuvatkin.
Kuten tässäkin viestiketjussa (samoin kuin muutamissa muissakin lestadiolaisia koskevissa ketjuissa) on tullut ilmi, ihan oikeasti edelleen osa vl-porukasta kertoo lapsille näitä tulimerijuttuja. Ja lapset sitten kertovat tulimerestä kavereilleen jne. Ettekö ymmärrä, että tämä on ongelma myös oman ryhmänne keskuudessa? Minulla on sellainen käsitys (myös oman tuttavapiirini perusteella), että moni vl-vanhempi karsastaa näitä tulimerijuttuja eikä halua lastensa kuulevan niitä. Niin kauan kuin keskudessanne on tulimerestä paasaavaa porukkaa, myös lapsenne kuulevat näitä juttuja ja saattavat ahdistua niistä.
Miksi te hyväksyttä sen, että teidän lapset jo alaluokilla opettavat lestadiolaisten lapsille vitut, perhanat yms kauniit sanat. Miksi isänne juo lauantaisin aina niin känniin että teidän lapset sitten koulussa kertovat lestadiolaistenkin lapsille isän kännäämisestä ja riehumisesta tai siitä että isä hakkasi äitiä? Eikö teillä ole mitään rajaa siinä kuinka kauan lapset saavat katsoa viikossa TV:tä? Kerran törmäsin koulun vanhempainillassa vanhempaan, joka kertoi kuinka kauan heidän 4 lk poika viikossa katsoo telkkaria tai istuu tietokoneella, koska he vanhemmat eivät yksinkertaisesti saa poikaa muuta tekemään. Miten sallitte teidän teini-ikään juuri ja juuri ehtineiden tyttöjen näyttää pikkuhutsuilta? Karmeat meikit naamalla ja keikistellään pitkin viikonloppuöitä kaupungilla. Eikä mitään valvomista minkä ikäiset siellä alkoholia vetää naamaan ja kenen kanssa kulkee. Miksi olette muka suvaitsevaisia ja samalla opetatta lapsille että tummaihoiset ovat neekereitä, lestadiolaiset tyhmiä ja niitä saa kiusata jne..? Miksi teidän lapset ajelee kouluun pyörällä ilman pyöräilykypärää. Meidän koko koulu joutui viime vuonnakin ottaan polkupyörättömän päivän vain siksi, että vaikka koulun sääntöihin kuuluu, että pyörällä koulumatkoja kulkevien täytyy käyttää kypärää päässä, niin ei lestadiolaisten vanhemmat vain eivät välitä siitä, ja lestadiolaistenkin lapset sitten pitivät polkupyörättömän päivän ei lestadiolaisten vuoksi.
Miksi annatta lastenne katsoa pornoa ja selata pornolehtiä ja vielä näyttää niitä lehtiä lestadiolaisten lapsillekin?Jatkanko listaa? En, kun haluaisin kerrankin näihin vastauksen.
vaikka moni vastaajaa löytääkin siitä irvailtavaa. Yhä edelleen osa vl-perheiden lapsista kuulee juttuja tulimerestä ja pelottelee niillä kavereitaan, jotka eivät ole vl-perheistä. Meidän naapurustossamme (Oulussa) oli muutama vuosi sitten vl-perhe, jonka lapset valistivat ystävällisesti kavereitaan, kuinka ei-uskovaiset joutuvat tulimereen. Kuulosti todella hurjalta, kun nelivuotias lapsi päästeli suustaan tuollaisia juttuja.
jossa opetuksena on se, että vaikka vanhemmat olisivat epäuskossa, lapsi on kuitenkin uskovainen. En ole koskaan kuullut että opetettaisiin että raja menee tässä, meidän perheen vl lapset ovat uskovaisia mutta naapuriperheen lapset epäuskoisia ja eivät pääse taivaaseen. Lapsen uskon voi kylläkin menettää myöhemmin lapsen varttuessa, niin epäuskoisen kuin uskovaisenkin perheen lapsi.
Ethän vastannut yhtään mihinkään, vaan jatkoit samaa paasausta. Huomasitko että ei-vl:lle on esitetty ainakin kymmenkunta kysymystä, johon kukaan ei kykene vastaamnaan? Miten te sitten niin innokkaasti olette vl:n kimppuun hyökkäämässä?
Tämä on lapsellista, myönnän sen, ja surullistakin. Ilmiselvästi av:n porukka on siis sitä mieltä, että vl:ä ja kaikkia muitakin vähemmistöjä saa haukkua, arvostella, kiusata ja keksiä valheellisiakin juttuja niin paljon kuin tykkää. Heidän lapset saavat myös käyttää edellä mainittuja keinoja kaiken pelottelun ja ihhottavista asioista kertomisen lisäksi niin paljon kuin haluavat.
Luulenpa että lopulta lapsenne näkevät telkkarista åpaljon hirveämpiä ja pelottavampia asioita kuin se, että joku kaveri on tulimerestä maininnut. En hyväksy toisten pelottua, en tulimerellä tai millään muullakaan, mutta jotain rajaa nyt sentään.
Meidän lapset ovat usein nähneet painajaisia ja olleet ahdistuneita kun ovat ei-vl lapsen luona kyläiltyään katsoneet jotain elokuvia. Joskus sellaisiakin joissa ei ikärajakaan ole täyttynyt. En minä siitä kauheata katkeruutta kyseiselle perheelle kanna, saati koko ei-vl väestölle, vaikkei se todellakaan ole minusta kivaa tai fiksua että tuollaisia lapsille näytetään.
Meidän lapset ovat usein nähneet painajaisia ja olleet ahdistuneita kun ovat ei-vl lapsen luona kyläiltyään katsoneet jotain elokuvia. Joskus sellaisiakin joissa ei ikärajakaan ole täyttynyt. En minä siitä kauheata katkeruutta kyseiselle perheelle kanna, saati koko ei-vl väestölle, vaikkei se todellakaan ole minusta kivaa tai fiksua että tuollaisia lapsille näytetään.
Sitten koko perhe valvoo kun yksi tai useampi on ahdistunut näkemästään elokuvasta. Tuossahan on myös kyse siitä ettei toisten vakaumusta tuollaiset vanhemmat kunnioita tippaakaan, jotka siitä huolimatta vl-perheen lapsille elokuvia näyttävät. Meillä kävi yhden perheen kanssa niin etten lapsia enää sinne päästä. Muutama kerran yöt olivat yhtä tuskaa kyläilyn jälkeen ja lapsi vain hoki kaikkia näkemiään kauheuksia.
Tulimerestä eivät koskaan ole puhuneet tai kysyneet ja luulenpa etteivät edes tiedä siitä tai sitten se on tiedossa oikeissa mittasuhteissa.
Niin kauan kuin näitä edellämainittuja asioita, joita teiltä on kysytty, jatkuu myös se, että toisten lapset siitä kärsii.
En kirjoittanut että lapset eivät pääse taivaaseen! Lukekaa uudelleen ja jos vielä selvennän niin pointtini oli se että puhutaan paljon että on uskovaisia (vl) ja epäuskoisia (muut). Eli raja tehdään selväksi. Vaikka lapsille olisi opetettukin että lapset pääsevät taivaaseen niin mikäli ei-vl-lapsi elää perheessä joka ei ole vanhoil.lestad. niin lapset vetävät hyvin helposti selkeät johtopäätökset. Siitähän tulimeripuheet yms. johtuvat pihaleikeissä ja koulumaailmassa.
t.66
on tyyliin; "meidän naapuristossa ei ole muita uskovaisia" Vaikka lapsiperheitä olisikin niin ei siinä erotella että;"mutta ne matin ja maijan lapset ovat".
t.66
on tyyliin; "meidän naapuristossa ei ole muita uskovaisia" Vaikka lapsiperheitä olisikin niin ei siinä erotella että;"mutta ne matin ja maijan lapset ovat". t.66
Saisiko esittää pienen pyynnön teille vanhoillislestadiolaisille. Moni teidän naapurinne ja muu tuttunne toivoo että ette puhuisi tyyliin "täällä ei ole muita uskovaisia" tarkoittaen itseänne uskovaiselle. meitä uskovaisia kun SAATTAA asua siinä naapurustossa vaikka miten monta perhettä, vaikak emme olekaan sen teidän lahkon jäseniä. olemme kristittyjä ja uskovaisia siinä kuin tekin. Emme halveksittavia "epäuskoisia" tms.
Kiitos. t. ev.lut. kirkon jäsen ja aktiivi seurakuntalainen.
on tyyliin; "meidän naapuristossa ei ole muita uskovaisia"
Saisiko esittää pienen pyynnön teille vanhoillislestadiolaisille. Moni teidän naapurinne ja muu tuttunne toivoo että ette puhuisi tyyliin "täällä ei ole muita uskovaisia" tarkoittaen itseänne uskovaiselle.
Meitä uskovaisia kun SAATTAA asua siinä naapurustossa vaikka miten monta perhettä, vaikka emme olekaan sen teidän lahkon jäseniä.
Olemme kristittyjä ja uskovaisia siinä kuin tekin. Emme halveksittavia "epäuskoisia" tms.
Kiitos. t. ev.lut. kirkon jäsen ja aktiivi seurakuntalainen.
Toivoo Toinen Nimittelyyn kyllästynyt
ette vastaa koskaan mihinkään oikeasti kiinnostaviin kysymyksiin.
Millä kriteerillä lestadiolaiset valitsevat Raamatusta ne kiellot ja käskyt jotka ovat voimassa yhä nykyään, ja ne jotka eivät ole enää nykypäivänä voimassa?
Ulkopuoliselle tulee teidän valintaperiaatteista epäjohdonmukainen vaikutelma.
joka on Raamatun tutkimuksen proffa, on todennut ettei ole mitään alkuperäistä kristinuskoa vaan jo alussa kristityt olivat yhtä epäloogisia kuin nykyäänkin!!
http://freepathways.wordpress.com/2010/03/25/heikki-raisanen/
Miten sinä ap olit niin arka että et kyennyt itseäsi puolustaan vaan annoit toisten kiusata? ... Siirsit vielä sen saman kyvyttömyyden omaankin lapseesi.
Sulle ei ole pahemmin tuota empatia kykyä suotu.
Ihann sama tuli mieleen!!
2012 seurakuntavanhimpien kokouksessa päätettiin, että tila-autot ovat syntiä kun ne ovat liian pröystäileviä ja voi aiheuttaa pahennusta muissa ihmisissä.
Joko tiesitte, että vl-naiset eivät saa käyttää hameita, kun ne voivat olla liian naisellisia aiheuttaen himoa miehissä. Ymmärrättehän, voi tulla vaikka halu kurkata hameen alle.
Myös synnyttäminen on nykyisin kielletty. Olisihan ihan sopimatonta maata ilman housuja. Puhumattakaan siitä että vielä oma mies tai joku muu henkilö tulisi toimitusta katselemaan! Kamala paikka sentään!! :O