Kohtelias kysymys vanh.lestadiolaisille.

Nelosen vastaus oli ymmärrettävä.

Taivaaseen pääsevät ne, joilla on elävä usko sydämessä. Eli kaikki lapset, riippumatta (heidän vanhempiensa) uskontokunnasta ja kaikki jotka uskovat vanhoillislestadiolaisella tavalla.



Eivät kaikki vanh.lest. herätysliikkeeseen kuuluvat.



Vanhoillislestadiolaisia on muuten Pohjois-Suomen lisäksi mm Etelä-Suomessa, Pohjois- ja Etelä-Amerikassa, muutamissa Euroopan maissa, Afrikassa ja Venäjällä sekä Virossa ainakin.

Taivaaseen pääsevät ne, joilla on elävä usko sydämessä. Eli kaikki lapset, riippumatta (heidän vanhempiensa) uskontokunnasta ja kaikki jotka uskovat vanhoillislestadiolaisella tavalla.

Eivät kaikki vanh.lest. herätysliikkeeseen kuuluvat.

Vanhoillislestadiolaisia on muuten Pohjois-Suomen lisäksi mm Etelä-Suomessa, Pohjois- ja Etelä-Amerikassa, muutamissa Euroopan maissa, Afrikassa ja Venäjällä sekä Virossa ainakin.

Eli kaikki lapset, riippumatta (heidän vanhempiensa) uskontokunnasta ja kaikki jotka uskovat vanhoillislestadiolaisella tavalla.

rehellisesti miten älytön ajatus tämä on. Että taivaassa on hirveä lauma lapsia ja muutama sata tai tuhat lestadiolaista. Kaikista maailman miljardeista ja taas miljardeista kautta aikojen eläneistä ihmisistä. Eikö tämä ajatus käy ikinä mielessä vai onko se niin että käy kyllä mielessä, mutta siinä on vl:n mielestä järkeä?

että eihän 99,9999999999999 prosenttia maapallon ihmisistä ole edes kuullut koskaan lestadiolaisuudesta?! Miten tällainen yhtölö oikeasti toimisi? Onko Jumala siis perustanut maailman yksinomaan muutamaan lestadiolaista varten? Ja kaikki muut ihmiset on vain statisteja lestadiolaisten iloksi kasatussa näytelmässä, ja kaikki muut ihmiset heitetään surutta sitten helvetin lieskoihin?



Vai torjutaanko tämä kysymys täysin mielestä ja eletään jonkinlaisessa ajatusvääristymässä, jossa muuten normaaliälyinen ihminen menettää kaiken suhteellisuudentajunsa?

Miettii hyvinkin usein. Ajatus kaikista niistä miljardeista ihmisistä jotka joutuvat kadotukseen tuntuu hirveän ahdistavalta, älyttömältä ja sellaiselta ettei sitä halua uskoa. Kuitenkin olen miettinyt että jos uskon vaikka että jokainen kristitty pääsee taivaaseen niin kuitenkin maailmassa on miljardeja ihmisiä jotka eivät ole kristittyjä. Joten sama lopputulos. Että lopulta olen tullut siihen tulokseen etten vaivaa päätäni asialla, se on kuitenkin Jumala joka nämä asiat päättää, ei ihminen.

Sä muuten "hiukan" aliarvioit lestadiolaisten määrää. Raamatussa myös kerrotaan että se pelastuvien joukko on pieni. Ja toisekseen lestadiolaiset uskovat että kautta aikojen on ollut se ihmisjoukko jolla on elävä usko, niitä ihmisiä on vain eri aikoina kutsuttu eri nimityksillä.

rehellisesti miten älytön ajatus tämä on. Että taivaassa on hirveä lauma lapsia ja muutama sata tai tuhat lestadiolaista. Kaikista maailman miljardeista ja taas miljardeista kautta aikojen eläneistä ihmisistä. Eikö tämä ajatus käy ikinä mielessä vai onko se niin että käy kyllä mielessä, mutta siinä on vl:n mielestä järkeä?

vaan minun asiani ei ole pohtia eikä päättää siitä kuka sinne "taivaaseen" pääsee, riittää kun uskoo.

Toisaalta eipä se muuten voisi ollakaan.

Sä muuten "hiukan" aliarvioit lestadiolaisten määrää.

Todellinen osuus on 0,002923%

Kuitenkin olen miettinyt että jos uskon vaikka että jokainen kristitty pääsee taivaaseen niin kuitenkin maailmassa on miljardeja ihmisiä jotka eivät ole kristittyjä. Joten sama lopputulos.

Kristittyjä on maailmassa niin paljon, että suurin osa maailman ihmisistä on sentään varmasti kuullut kristintuskosta ja voisi hypotettisesti heittää menemään kulttuurinsa ja oman uskonsa ja ryhtyä kristityksi. Mutta meidän pitäisi nyt aikuisten oikeasti kuvitella, että ainoa tapa pelastua on lestadiolaisuus, josta tietää käytännössä vain Suomen kansa? Boy, ollaan me suomalaiset ja lestadiolaiset jumalan superlellikkejä.

vl:t eivät ole kovin korkealla ÄO:lla varustettua populaaria. Tai sitten heidät todellakin on vuosien saatossa niin pahasti aivopesty tähän jeesusteluun ettei kritiikki saa paikkaansa. Sori!



Itse luterilaisena en usko niin tuomitsevaan jumalaan, että hän hyväksyisi vain vl:t? Jos näin on, niin minä en sellaiseen taivaaseen sitten haluakaan, jossa ihmisiä jaotellaan tuolla tavoin. Oikea koulukiusaajiin verrattava ryhmittymä!

"No sehän on valitettavasti tosiasia, että

vl:t eivät ole kovin korkealla ÄO:lla varustettua populaaria"



Tiedoksi: vl:t ovat keskimääräistä paremmin kouluttautuneita mitä kansalaiset keskimäärin ainakin Suomessa, jos nyt kouluttautuminen vaikuttaa ÄÖ:n.



"Sori! Itse luterilaisena en usko niin tuomitsevaan jumalaan, että hän hyväksyisi vain vl:t? Jos näin on, niin minä en sellaiseen taivaaseen sitten haluakaan, jossa ihmisiä jaotellaan tuolla tavoin. "



Tiedätkö, minä olen ihan samaa mieltä tuosta (lainaus yllä) ja olen itse vl. Toisin sanoen ei ole onneksi meidän ihmisten tarpeen pohtia kuka pääsee mihinkin kuoleman jälkeen vaan riittää kun uskoo.

luotu vain minua ja muutamaan ihmistä varten ja kyllähän se jollain perverssillä tavalla on kiehtova :).



Siis että mongolian aroilla ratsastava pikkumongoli ei merkitse Jumalalle mitään.

Wall Streetillä kävelevä pörssimeklari ei merkitse Jumalalle mitään.



Vain minä ja muutama muu merkitään. Täytyyhän oman elämän olla silloin oikein erityisen spesiaali ja joka tapahtumalla suunnattoman suuri merkitys kosmisessa mittakaavassa?

Lukaiseppa Raamattu kannesta kanteen tai edes uus testamentti niin asia valaistuu kummasti. Raamatun mukaan oikein uskovien joukko on niin pieni, että lopun aikoina sitä tuskin löytyy maan päältä.

Siellä on myös maininta että se joukko löytyy pohjoisesta.

Sanotaan että tie Taivaaseen on kivinen ja kaita ja sen löytäminen on hyvin vaikeaa ja sillä pysyminen vaivalloista.

Näinhän se on! Uskominen ei todellakaan aina ole helppoa, mutta tämä usko tuntuu niin oikealta ja hyvältä, että usklon sen olevan juuri oikea usko. En ole löytänyt yhtään ristiriitaa Raamatun kanssa.



Totta on ettei kaikki vanh.lest. pääse Taivaaseen. Raamatussakin sanotaan että uskovaisten joukossa kulkee mätiä kaloja. On myös kymmenen neitseen vertaus, jonka mukaan puolet oikeista uskovaisista eivät ole todella uskomassa. Sen uskoo noiden pedofiili yms uutisten jälkeen oikein hyvin! Joukko on siis vieläkin pienempi.

Mutta jos järjellä pohtii niin eihän mikään vaihtoehto tunnu järkevältä ja oikealta! Muslimejahan on vielä enemmän kuin kristittyjä, samoin katolilaisia. Millä perusteella mielestäsi sitten tapakristityt olisivat paremmalla sijalla kuin hartaat katolilaiset tai muslimit!?

Raamatun mukaan oikein uskovien joukko on niin pieni, että lopun aikoina sitä tuskin löytyy maan päältä. Siellä on myös maininta että se joukko löytyy pohjoisesta.

Mitäköhän käsitettiin pohjoisella siihen aikaan kun Raamattua rustattiin.

Et siis selvästikkään ole sydämestäsi uskomassa. Uskovaisen sydän on nöyrä, eikä todellakaan edes mieti tuollaisia asioita. Jokainen ihminen on yhtä arvokas ja tiesitkö, että Raamatun mukaan syntinen ihminen on Jumalalle vielä rakkaampi ja hänestä on erityinen huoli.

Ihmisillä on äärettömän väärä käsitys vl:ien ajatusmaailmasta. Ylpeys ei todellakaan tähän uskoon kuulu! Kukaan meistä ei omilla ansioillaan kovin pitkälle pötki ja tämä kyllä tuodaan saarnoissa esille usein. Yksin armosta...

Vaikken itse usko taivaaseen lainkaan.

Se uhkaa olemassaolevia valtarakenteita. Ikävät (muille ihmisille ihan normaalit ja jokapäiväiset) kysymykset siis joko väistetään tai tukahdutetaan, kuten tässäkin ketjussa on nähty. Siihen vähän epämääräisiä raamatunlauseita päälle ja avot. Niin on helpompaa.



Järkyttävää ja surullista, mutta kukin valitsee oman elämäntapansa.



On olemassa kuitenkin onneksi myös järjenkäytön sallivia uskonyhteisöjä, eihän meillä muuten olisi edes teologista tiedekuntaakaan.

Naapurin lestadiolaiset lapset kertoivat meille aikoinaan, että me joudumme helvetin tulimereen. Leikit sujui silti ihan kivasti yhdessä :)



Tapakristityssä perheessä minusta kasvoi uskonnoton. Eri uskonnot ovat mielestäni kiinnostavia, mutta minun olisi mahdotonta uskoa niihin. Pidän ihmisiä samanarvoisina enkä ikinä voisi uskoa ajatusrakennelmaan, jonka mukaan toiset pääsevät taivaan paratiisiin ja toiset joutuvat helvetin tulimereen.



En myöskään ymmärrä ajatusta siitä, että Jumalalla on mahdollisuus antaa uskonlahja, mutta hän ei halua antaa sitä kaikille. Jos kristinuskon Jumala olisi olemassa, hän ei joko ole kaikkivaltias tai sitten hän ei ole hyvä.

Ajatus kaikista niistä miljardeista ihmisistä jotka joutuvat kadotukseen tuntuu hirveän ahdistavalta, älyttömältä ja sellaiselta ettei sitä halua uskoa. Kuitenkin olen miettinyt että jos uskon vaikka että jokainen kristitty pääsee taivaaseen niin kuitenkin maailmassa on miljardeja ihmisiä jotka eivät ole kristittyjä. Joten sama lopputulos. Että lopulta olen tullut siihen tulokseen etten vaivaa päätäni asialla, se on kuitenkin Jumala joka nämä asiat päättää, ei ihminen. Sä muuten "hiukan" aliarvioit lestadiolaisten määrää. Raamatussa myös kerrotaan että se pelastuvien joukko on pieni. Ja toisekseen lestadiolaiset uskovat että kautta aikojen on ollut se ihmisjoukko jolla on elävä usko, niitä ihmisiä on vain eri aikoina kutsuttu eri nimityksillä.

rehellisesti miten älytön ajatus tämä on. Että taivaassa on hirveä lauma lapsia ja muutama sata tai tuhat lestadiolaista. Kaikista maailman miljardeista ja taas miljardeista kautta aikojen eläneistä ihmisistä. Eikö tämä ajatus käy ikinä mielessä vai onko se niin että käy kyllä mielessä, mutta siinä on vl:n mielestä järkeä?

Ei, siinä ei ole järkeä...

Elikkä kun ihminen on alkanut uskotella ittelleen älyttömyyksiä eikä sitten pysty saamaan siihen rakennelmaan mitään järkeä, ratkaisu on että panee aivot naulaan.

Sepä järkevä teko! :-D