Lue keskustelun säännöt.
Voiko kasvisruokailusta kieltäytyä vakaumukseen vedoten?
20.02.2010 |
Eli en halua, että lapsemme joutuu syömään pelkkää kasvisruokaa koulussa. Tämä on vakaumuksellinen asia. Uskon vakaasti, että kasvisruoka ei riitä kasvavan lapsen tarpeisiin.
Kommentit (127)
NIIN KAUAN KUIN MIKÄÄN LAKI TAI IHMINEN MAAILMASSA EI PAKOTA KETÄÄN TUKEMAAN REILUA, LUOMUA TAI OSTAMAAN VAIN EETTISTÄ, "RIISTOA" (= lihaa syövät, halppisvaatteita ostavat, muuten vaan ihmiset jotka eivät jaksa kiinnostua näistä asioista) HARJOITTAVIEN IHMISTEN VALINTA ON IHAN YHTÄ ARVOKAS KUIN MUIDENKIN!!
Mutta haluaisin kuitenkin huomauttaa, ettei lain seuraaminen ole moraalin ylin aste. Perustelet mielipiteesi lailla. Sanot, että "riistoa" harjoittavien ihmisten valinta on yhtä arvokas kuin muidenkin, koska sitä ei ole kielletty lailla. Se ei anna sinusta kuvaa kovinkaan eettisesti ajattelevana ihmisenä.
Itse asiassa moni suomalainen on viime aikoina ollut useinkin sitä mieltä, etteivät monet lait vastaa aina edes yleistä mielipidettä, eivätkä niiden perusteella annetut tuomiot välitä eettisesti ja moraalisesti oikeaa viestiä (karkeimpana esimerkkinä se, miten seksuaalirikoksista tuomitaan usein ehdollista, mutta talousrikoksista linnaa).
Minusta toiminta ei siis välttämättä ole OIKEIN vaikka sitä ei olisikaan lailla kielletty tai rajoitettu. Ja vaikka nykypäivänä vältetäänkin syyllistämistä viimeiseen saakka, kaikki valinnat vain eivät ole keskenään yhtä hyviä, vaikka kumpikin olisi lain puitteissa mahdollinen. Ihmisellä on monessa asiassa mahdollisuus valita hyvän ja huonon ratkaisun väliltä, tehdä joko hyvää tai pahaa, tavoitella eettisesti kestävää elämäntapaa tai ajatella vain omaa mielihyväänsä. Jälkimmäisiä valintoja voi sitten perustella ulkoisilla auktoriteeteilla, kuten lainsäädännöllä, kun niitä muuten saattaisi olla vaikea selittää itselleen ja lapsilleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
..jos kouluihin olisi aikoinasi määrätty pakollinen pihvipäivä? Olisit vaan huokaissut ettet tahtoisi syödä mutta ymmärrät päättäjien viisaan päätöksen ja syönyt pihvisi kiltisti? :) Etkö? No miksi nyt sitten sekasyöjän pitäisi tukea sitä että lapsia "pakkokäännytetään" kasvissyöntiin..?
Mutta vastaanpa omasta puolestani.
Kuvailemasi tilanteet eivät ole keskenään rinnastettavissa. Jo sana SEKAsyöjä kertoo, että henkilön ruokavalio normaalistikin sisältää sekä lihaa että kasviksia. Tällöin ei ole minkäänlainen ongelma silloin tällöin syödä ruokaa, jossa ei ole lihaa. Yksi lihaa sisältämätön ateria ei tasan tarkkaan "käännytä" ketään, vaan muistuttaa vaan siitä, että kasviksia kannattaa syödä siinä, missä kalaa ja lihaakin.
Kasvissyöjä taas ei syö lihaa lainkaan. Pidempään kasvissyöjänä olleen elimistö ei noin vain voi edes sulattaa pihviä, vaan seurauksena ovat tod. näk. kovat vatsanväänteet ja ruoansulatusongelmat. Tästä syystä kasvissyöjää ei voi noin vain pakottaa syömään liharuokaa. Monelle kasvissyöjälle lihan syönnistä seuraisi myös tunnonvaivoja, mitä linssikeiton tai kasviswokin syöminen tuskin aiheuttaa ainakaan valveutuneimmille sekasyöjille.
On eri asia "pakottaa" (tuohan on lopulta mahdollista vain fyysisellä väkivallalla, mitä ei luojan kiitos kouluissa saa harrastaa) kasvissyöjä syömään liharuokaa kuin sekasyöjä kasvisruokaa, koska kasvisruokavalio on rajoitteinen, sekaruokavalio itsessään ei. Lihansyöjän pakottamista kasvisruuan syöntiin en tietenkään kannata, ja silloin tulisi saada "vapautus".
En ole ketään käännyttämässä kasvissyöntiin, mutta minusta tällaisen asian vääntäminen elämää suuremmaksi valinnanvapaudenloukkaukseksi on kieltämättä huvittavaa. Oma lapseni tulee tutustumaan koulussa(kin) sekaruokavalion koostamiseen, ja ehkäpä syömiseenkin jos haluaa, eikä se ole minulle mikään ongelma. Sitä vartenhan siellä koulussa ollaan, opitaan monipuolisesti eri asioita elämää varten. Ja jos jonkun sekasyöjälapsonen joutuu kohtaamaan siellä sellaisen asian kuin kasvisruoka niin voi kamala. No ehkä sitten, jos päätös olisi vain kasvisruuan tarjoaminen ja muiden ruokavalioiden olemassaolon kieltäminen, mitä yksi kasvisateria viikossa ei tod ole sitä vaan teema muiden joukossa. Tältä kannalta katsoen, eikö se ole juuri muottiin tunkemista, jos lapsille ei opeteta erilaisia ruokakulttuureja?
erikseen, niin harva oppilas edes tietäisi siitä vaan popsuttelisi tyytyväisenä pinaattilettuja...
Miksi kouluissa, työpaikoilla jne. opetetaan että "kaikki ovat yhtä hyviä/arvokkaita", jos näin ei sitten ole? :) En nyt väitä että uskoisin sokeasti tuota väittämää vaan herättelen lisää ärsyyntyneitä ihmisiä vastaamaan. Miksi meidän yhteiskunnassamme lässytetään että "jokainen on yhtä arvokas" (oli kyse sitten uskonnosta, tavasta tehdä asiat tai luoja ties mistä)- mutta sitten on näitä "yleisiä" mielipiteitä kuten että fiksu ja eettinen ihminen ei osta lapsityövoiman tuotoksia, vain juntti syö punaista lihaa usein jne.? Aika kaksinaamaista eikö?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
että joutuu syömään ravintoa, mitä muutenkin jo syö. En tajua.
Mikä tosin todistaa vain sen, että kyse on tiedon puutteesta ihan ammattilaisista alkaen. Jo itsekin kouluaikoina kasvissyöjänä olleena se ei yllätä ollenkaan. Ruokaloiden kasvisruuat eivät useinkaan ole monipuolisia, täysipainoisia aterioita, mistä johtuen ruokailijat suhtautuvat niihin (ja ylipäätään kasvisruokaan) negatiivisesti. Kokit eivät tee kunnollista kasvisruokaa, koska koulutus perustuu suosituksiin. Suosituksissa taas ei puhuta kunnollisesta kasvisruuasta, siitä huolimatta että nykyään on positiivisia tutkimustuloksia oikein koostetuista kasvisruokavalioista. Ne eivät kelpaa koska... no, ne eivät tue suosituksia. Tässäpä Puskalle oiva esimerkki siitä, kuinka terveyttä koskevat päätökset tehdään politiikan pohjalta. Kasvisruoka on aneemista ja pahaa kun se vain on. Kumma kyllä, omia kokkailujani syöneet ovat olleet tyytyväisiä niin täyttävyyteen kuin makuunkin, oli ruoka sitten edullista arkiruokaa tai jotain juhlavampaa. Minä ja mieheni olemme pysyneet "rehuilla" onnellisesti hengissä ja terveinä vuosikymmenen ja lapsemme on kehittynyt täysin normaalisti. Johtuuko se vain keittiöni energiakentästä, vai olisiko kyse kenties resepteistä? Enkä muuten usko, että tätä päätöstä vastustaa monipuolista ja terveellistä SEKAruokaa (ei vain kuvitelmien tasolla) syövät vanhemmat.
En vain osannut asiaa näin napakasti ilmaista. Työkaverini on vuosia syönyt koulun keittiön kasvisruokaa ja itse sanonut sen olevan täysin luokatonta. Kuljettakin tästä syystä omia eväitä mukanaan. Laitosruoka (kasvis) on usein tehty pakastekasviksista höystettynä erilaisilla rasvaseoksilla. Usein ruokana on myös pastaa tai riisiä porkkanapaloilla höystettynä. Omasta mielestäni tälläisen suuan tarjoaminen lapsille ja nuorille ei ole sopivaa, mutta sitä tehdään joissakin kouluissa jo nyt säästöjen perusteella. Kunnollinen, ravitseva kasvisruoka olisi minunkin mielestäni sallittava, mutta näillä resursseilla, mitä koulukeittiöillä on, se ei ole mahdollista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ei sitä kouluruokaa ole mikään pakko syödä. Pistä Mico-Petterin reppuun se salamipizza-slice mukaan niin kyllä sillä pärjää ja pulskistuu pikku possuksi tuota pikaa.
ja olen semi-vege, eli en siis edes kasvissyöjä, vaan en vain syö punaista lihaa. Ja koulussa jossa opiskelen ei ole ketään muuta punaisesta lihasta kieltäytyvää, saatika sitten kasvissyöjää. Oppilaita on n. 350, mutta suurinosa poikia, joten selittyy varmaan sillä. Olen kuitenkin täysin pöyristynyt siitä, että kun luokkamme valmistaa aterian itselleen, ja minulle USEIMMITEN, huom, joskus se unohdetaan kokonaan, jos olen muissa hommissa, enkä muistuta asiasta, valmistetaan oma ruoka, se on ravitsemuksellisesti täysin ala-arvoista! Pelkkiä kasviksia, ei koskaan tofua, soijaa, papuja tms "erikoisempaa".
Joten tässä mielessä ymmärrän mammojen kouhkauksen asiasta, koska ilmeisesti ammattilaisetkaan eivät osaa valmistaa oikeanlaista kasvisruokaa, elleivät itse sitä käytä. Tosin yksi ateria viikossa nyt ei kaada ruokavaliota suuntaan tai toiseen, mutta tässä taisikin olla kysymys periaatteesta. Jonka sinänsä ymmärrän hyvin itsekin
"periaatteen ihmisenä".
Tosin tämä kasvispäivä viikossa on sinänsä askel tulevaisuuteen, koska totuus on, että lihansyönnin on tulevaisuudessa pakko vähentyä, toivonpa vaan että myös kouluissa sitten koulutettaisiin tekemään sitä ihan oikeanlaista kasvisruokaa. Se kun ei tosiaan tarkoita pelkkää juurespihviä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
eikö ole aivan selvä, että avauksen idea on kritisoida vapautta vedota vakaumukseen. Mistä kaikesta oikein voi kieltäytyä vakaumuksen perusteella. Pitäisikö saada vaikka kieltäytyä fysiikan tunneista.
Tai voiko vaikka ilmoittaa, että vakaumus kieltää istumasta luokassa muualla kuin takarivissä??
Toisin sanoen käsittääkseni kasvisruokavalio on itse keksitty vakaumus, joka ei perustu mihinkään, eikö yhtä hyvin voi omaksua vakaumusta, jonka mukaan joka ruoalla on saatava myös lihaa.
Tuosta on vängätty tässä nyt kolme sivua ja peräti sinä tajusit :D. Muille ei vieläkään mene jakeluun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun sinä olet ainoa joka siitä vakaumuksesta vouhottaa, etkö itse sitä tajua? Ei sitä kasvisruokapäivää ole vakaumuksen takia suunniteltu, vaan ihan muiden syiden takia. Kasvisruoka kouluihin ei siis ole missään vaiheessa ollutkaan mikään vakaumuksen asia, vaan syitä ovat käsittääkseni terveydelliset, taloudelliset ja ekologiset seikat.
Mitä alkuperäiseen jankkauksesi aiheeseen tulee, niin kuten jo niin monet ovat täällä sanoneet, niin silloin kun sinä syöt sellaista ruokaa joka ei sisällä lainkaan kasviksia, niin saat erivapauden pitäytyä pelkässä pihvissä. Tajuatko itse? Jos sinun vakaumuksesi on, ettet pysty / halua / voi syödä mitään kasviksia, niin aivan varmasti voit kieltäytyä kasvispäivästä. Mutta jos syöt kasviksia muutenkin ruokavaliossasi, niin kieltäytyminen vakaumukseen vedoten on pelkkää paskanjauhantaa. Silloin sinulla ei ole mitään vakaumusta, vaan ainoastaan jankkaamiseen ja muiden elämän hankaloittamiseen taipuvainen luonne. Comprendo?
Kasvisannoksen hinta on nimittäin 0,04€/annos KALLIIMPI kuin vastaavan sekaruoka-annoksen!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kasvisannoksen hinta on nimittäin 0,04€/annos KALLIIMPI kuin vastaavan sekaruoka-annoksen!
se sitten tuosta mutu-tuntumalla tekemästäni listasta. Ei se asiaa silti miksikään muuta.
vakaumus. Mutta ei se ihme ole, ei ihminen jolla aei ole (ollut) vakaumusta voikaan ehkä ymmärtää mitä se tarkoittaa.
Ainakaan meidän koululaisilla ei ole vaihtoehtoja, tasan syödään sitä mikä on tarjolla. Miten se, että yhtenä päivänä viikossa se tarjottu kouluruoka on kasvisruokaa eroaa ns normaalitilanteesta?
Kasvissyöjä syö vain kasviksia. Näitä kahta ei voi verrata. Näyttäkää mulle lihansyöjä joka ei syö lainkaan kasviksia, hän saa oikein mielellään erivapauden.
Miksi meidän yhteiskunnassamme lässytetään että "jokainen on yhtä arvokas" (oli kyse sitten uskonnosta, tavasta tehdä asiat tai luoja ties mistä)- mutta sitten on näitä "yleisiä" mielipiteitä kuten että fiksu ja eettinen ihminen ei osta lapsityövoiman tuotoksia, vain juntti syö punaista lihaa usein jne.? Aika kaksinaamaista eikö?
Kyllä, jokaisella on yhtäläinen IHMISARVO. Ihmisarvo ei ole riippuvainen valinnoista tai elämäntavasta. Jokainen ihminen on yhtä arvokas.
Ihmisen tekemiä VALINTOJA ja TEKOJA voidaan kuitenkin tarkastella ja arvottaa eri näkökulmista. Yhtäläinen ihmisarvo ei tarkoita sitä, että kaikki ihmisen tekemät ratkaisut ovat yhtä hyviä. Esimerkiksi koulumaailmasta voidaan ottaa esimerkki koulukiusaamisesta. Kiusaajalla ja kiusatulla on yhtäläinen ihmisarvo. Kiusaajan teot eivät kuitenkaan ole hyväksyttäviä ja eettisiä (vaikka monet niistä eivätkään riko varsinaisesti lakia).
Tämän tiedän ihan lukion filosofian oppimäärän perusteella.
Toisin sanoen käsittääkseni kasvisruokavalio on itse keksitty vakaumus, joka ei perustu mihinkään, eikö yhtä hyvin voi omaksua vakaumusta, jonka mukaan joka ruoalla on saatava myös lihaa.
Kasvisruokavaliota noudattavien vakaumus nimenomaan perustuu moneen sellaiseen näkökulmaan, joita ei voi kuitata keksityiksi. On täysin tutkittu juttu, että lihan massatuotanto rasittaa ekosysteemiä enemmän kuin se, että kaikki maapallon ihmiset söisivät kasvispainotteisesti. On täysin tutkittu juttu myös, että jo nykyisellä kulutuksella olemme ylittäneet planeetan kantokyvyn (muistaakseni esim. Hesari uutisoi tästä hiljattain). Lisäksi on olemassa vahvoja eettisiä perusteita olla syömättä elävieä olentoja.
Näin ollen kasvissyöntiin liittyvä vakaumus pohjaa jopa ennemmän tieteelle kuin esim. moni uskonto. Kasvissyöjä pyrkii omalla toiminnallaan tekemään maailmasta paremman paikan.
Sen sijaan "liha on hyvää" ei mielestäni riitä vakaumukseksi.
Ja nyt kyse ei ole tiedon puutteesta vaan ihan huvikseni vänkään. Ihmiset kun eivät tunnu älyävän miten vaarallista on vapaiden yksilöiden pakottaminen samaan muottiin. Siitä olen tietoinen, että kunnollisilla raaka-aineilla saadaan aikaan myös maistuvaa & terveellistä kasvisruokaa- osaan jopa itse laittaa sellaista ;). Mutta siitä ei siis nyt ollut kyse.