Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Lääkäri: rokote voi edesauttaa H1N1-kuolemisia. ov
16.11.2009 |
Mitä mieltä olette tästä:
Mitä, jos uutisiin päässeet sikainfluenssan uhrit eivät olekaan menehtyneet rokotuksesta tai lääkityksestä huolimatta, vaan juuri niiden takia? Voiko aivan tavallisistakin, kuumetta alentavista lääkkeistä olla influenssapotilaalle haittaa? Jos lääkäri Antti Heikkilältä kysyttäisiin, sikainfluenssaa vastaan ei jaettaisi rokotteita eikä tautia itsestäänselvästi lähdettäisi lääkitsemään.
– Koko sikainfluenssahysteria on aivan liioiteltua. Lähtökohtani on, että kyse on lievästä taudista enkä ymmärrä, miksi asiaan liittyen on syntynyt näin suuri hässäkkä, lääkäri Antti Heikkilä toteaa aluksi.
Hän muistuttaa, että tavalliseen kausi-influenssaan kuolee vuosittain moninkertainen määrä ihmisiä sikainfluenssaan verrattuna. Toisaalta tavallistenkin influenssakuolemien taustalla on yleensä joku pitkäaikaissairaus, eikä kuolemaa pitäisi todeta pelkästään influenssan aiheuttamaksi. Ja sama pätee sikainfluenssaan.
Rokotetta ei ole tutkittu tarpeeksi
Heikkilä ei aio itse ottaa sikainfluenssarokotetta eikä suosittele sitä muillekaan. Hänen mukaansa rokotetta ei ole tutkittu tarpeeksi eikä sen kaikista sivuvaikutuksista ole tietoa. Hän vihjaa, että rokotteen ottaminen on jopa saattanut edistää joidenkin taudin uhrien kuolemia.
– Jos rokotuksen saanut henkilö kuolee, ei haluta miettiä sitä vaihtoehtoa, että rokote olisikin syynä kuolemaan. Aina vaan todetaan, että rokote ei ollut ehtinyt vielä vaikuttaa. Miksi asiaa ei koskaan tutkita? Heikkilä ihmettelee.
Viranomaisten toiminta ihmetyttää
Lehtikuva/Pekka Sakki
Heikkilä arvostelee yhteiskunnan tapaa paheksua niitä ihmisiä, jotka kieltäytyvät heille tarjotusta rokotteesta.
– Rokotteen ottaminen on vapaaehtoista, mutta silti annetaan ymmärtää, että järkevä ihminen ei siitä kieltäydy, Heikkilä toteaa.
Hän pohtii, että rokotteesta ei uskalleta tehdä pakollista juuri siitä syystä, että sitä ei ole tutkittu tarpeeksi. Hän epäilee asian olevan niin, että kukaan ei halua ottaa vastuulleen sitä soppaa, joka syntyisi, jos pakolliseksi määrätty rokote todettaisiinkin myöhemmin terveydelle haitalliseksi.
Toinen asia, mikä Heikkilää ihmetyttää on, että viranomaiset eivät ole kyenneet antamaan kansalaisille selkeitä ohjeita, miten toimia. Vielä jokin aika sitten sairastuneita kehotettiin pysymään kotona, mutta nyt heitä patistetaankin lääkärin vastaanotolle jo kolmantena sairaspäivänä.
Heikkilä määräisi ihmiset edelleenkin kotilepoon ilman lääkkeitä. Hän neuvoo ottamaan yhteyttä lääkäriin vasta siinä vaiheessa, kun kuume nousee neljän kympin tietämille.
– Tulehduskipulääkkeet voivat jopa pahentaa tautia. Ne alentavat potilaan omaa vastustuskykyä, jolloin tauti menee helpommin keuhkoihin.
Tämä on studio 55 sivuilta. Se on tv-ohjelma, joka tuli tänään kolmoselta.
Kommentit (64)
eikö se nyt sodi ihmisten itsemääräämisoikeutta vastaan?
jossa hallitus on ihan oikeasti allekirjoittanut sellaisen sopimuksen Glaxon kanssa, jossa hallitus/valtio sitoutuu rokottamaan jokaikisen kansalaisen. Siellä on suunniteltu, että valtion virkamiehet jalkautuvat ihmisten koteihin antamaan pistoksia. Asiasta on olemassa ihan virallinen ranskankielinen paperikin, joka on vuotanut nettiin. Että kyllä se pakkorokottaminen on mahdollista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
eikä mun siks pitäis olla täällä näitä viestejä lukemassakaan :)
Meillä rokotukset otettu toissa perjantaina. Lapset 9-, 7- ja 1,5-vuotiaat. Kahdella vanhemmalla astma, nuorimmalla infektioastma. Kuukausi sitten viimeksi soitin 1,5-vuotiaalle ambulanssin, kun heräsin yöllä siihen, ettei saanut henkeä. Ja tuolloin oli ihan tavisflunssa. Meillä on tuhti lääkitys ja kotispira. Joka kerta odottavan aika on pitkä, kun ambulanssin tulo meille kestää 15-20 min.
Pitkään mietin rokotuksen ottamista, ja tulin siihen tulokseen, että otan lapsille rokotukset. En uskaltanut ottaa sitä riskiä, että jotain sattuu, kun tavallinen pikku flunssakin voi olla vaikea. Rokotteista ei tullut mitään suurta reaktiota, onneksi. Sen olen kuitenkin päättänyt, että nuorimmainen ei toista annosta MPR:ää 6-vuotiaana tule saamaan, kun sai niin pahan reaktion siitä :(
eikä mun siks pitäis olla täällä näitä viestejä lukemassakaan :) Meillä rokotukset otettu toissa perjantaina. Lapset 9-, 7- ja 1,5-vuotiaat. Kahdella vanhemmalla astma, nuorimmalla infektioastma. Kuukausi sitten viimeksi soitin 1,5-vuotiaalle ambulanssin, kun heräsin yöllä siihen, ettei saanut henkeä. Ja tuolloin oli ihan tavisflunssa. Meillä on tuhti lääkitys ja kotispira. Joka kerta odottavan aika on pitkä, kun ambulanssin tulo meille kestää 15-20 min. Pitkään mietin rokotuksen ottamista, ja tulin siihen tulokseen, että otan lapsille rokotukset. En uskaltanut ottaa sitä riskiä, että jotain sattuu, kun tavallinen pikku flunssakin voi olla vaikea. Rokotteista ei tullut mitään suurta reaktiota, onneksi. Sen olen kuitenkin päättänyt, että nuorimmainen ei toista annosta MPR:ää 6-vuotiaana tule saamaan, kun sai niin pahan reaktion siitä :(
Hei millasen reaktion nuorimmaisesi sai MPR:stä? Kuinka kauan rokotuksen antamisesta oli?
Meillä rokotetaan ne, jotka vaan voidaan rokottaa.
Suoraan sanottuna? Mielestäni täysin piupau-tohtori kys miekkonen.
varsinkin suoneen tai lihakseen annettavissa, on tämä riski, että henkilö saa anafylaktisen reaktion ja hengitys menee tukkoon. Siksi aina rokotuksen jälkeen on oltava 15 minuuttia terveyskeskuksen tiloissa, jotta mahdollinen sokki voidaan hoitaa. On ihan odotettavissa, että jokunen suomalainen saa tällaisen reaktion. Harvinaista se silti on. Tila voidaan kuitenkin hoitaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mutta mitä tekee thl? jakelee rokotetta niin lapsille kuin raskaanaolevillekin. Ja kaiken huippu on tuo laitoksen puuttuminen veikkauksen jokeri-hahmoon. Eikö siellä parempaa tekemistä ole?
ja mitä tulee Antti Heikkilään: tyyppi ei ainakaan jätä ketään kylmäksi.
Herätkää jo! Asiat ei ehkä ole niin kuin thl sanoo, oli miten virallinen lähde tahansa.
Moniko tietää kuinka lojaaleita lääkärit ovat toisiaan kohtaan? On aikakin ravisuttaa koululääketiedekuntaa, noita lääkefirmojen juoksupoikia.
"kaikissa rokotuksissa ja lääkkeissä varsinkin suoneen tai lihakseen annettavissa, on tämä riski, että henkilö saa anafylaktisen reaktion ja hengitys menee tukkoon. Siksi aina rokotuksen jälkeen on oltava 15 minuuttia terveyskeskuksen tiloissa, jotta mahdollinen sokki voidaan hoitaa. On ihan odotettavissa, että jokunen suomalainen saa tällaisen reaktion. Harvinaista se silti on. Tila voidaan kuitenkin hoitaa."
Tila voidaan kuitenkin hoitaa??? Tarkoitat varmaan, että tilaa voidaan yrittää hoitaa, ja yleensä siinä onnistutaankin. Mutta en menisi väittämään, että anafylaktinen shokki on aina hoidettavissa. Siihen meinaan menehtyy ihmisiä. Voi aiheuttaa esim. sydämen pysähtymisen ja kurkun turpoamisen kiinni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tilaa voidaan hoitaa.
POintti oli kuitenkin se, että ei ole mitenkään ennenkuulumatonta, että rokotteen jälkeen voi tulla sokki. Joku voi luulla, että tämä hinirokote on maailmassa ensimmäinen, joka aiheuttaa anafylaktisia reaktioita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
rokotukset tehdään valvotuissa olosuhteissa ja terkkarissa, missä on ea-vlamius (addua, happea, kortisonia ja tippavehkeet). Jos anafylaksia tulee (on siis harvinainen ja voi periaatteessa tulla mistä aineesta hyvänsä jolle sopivasti on yliherkkä) niin se hoidetaa ja on hoidettavissa.
Jos siihen ei kykene voi vaihtaa alaa
lääkefirmojen lupauksiin. Siinä on isot rahat kyseessä kun koko maapallollinen ihmisiä rokotetaan. Taitaa vaan köyhimmät maat ja maanosat jäädä ilman. Mitäs sitten kun rokotteesta ilmeneekin viiden vuoden päästä, että aiheuttaa sterilisaatiota... Noh ilmastopolitiikka sai täyskäännöksen ja maapallon ylikansoittuminen hidastuu ainakin hetkeksi.
Ja koska kuitenkin jo niin moni suomalainen lapsiperhe on sairastanut sikaflunssan siihen kuolematta ja jonkun verran ihmisiä kuollut saatuaan rokotteen, niin kyllä minä taidan jättää rokotuksen väliin.
Ihan hyvä, että Suomessa joku yrittää välillä herätellä keskustelua lääkefirmojen jumaluutta vastaan. Toki moni lääke on hyvä, mutta yllättävän moni lääke tehoaakin ihan muuhun kuin mihin se on parhaiden tutkijoiden toimesta kehitetty.
Lukekaas samalla viikonvaiheteen iltapäivälehdet kuinka valtion virkamiehet tykkäävät kyttyrää kun eivät saa pitää yli 20 000€ pikkujouluja eikä sinne saa neljää eri bändiä esiintymään. On ihan oikein, että arkadianmäelläkin aletaan säästämään, johan me ollaan säästetty jo vuosia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
katselin osan tuosta ohjelmasta, jossa kyseinen tohtori esiintyi, ja täytyy sanoa, että ei vakuuttanut minua. Jotenkin oli ylimielinen asenne, ja antoi ymmärtää vaikka mitä tyylin "paljon on tullut yhteydenottoja kaikenlaisista rokotusreaktioista" ja "maailmaltakin kuuluu vaikka mitä"... Mutta mitään sen tarkempaa ei ollut lyödä pöytään.
Ok, eihän tästä nyt mitään laajoja tutkimustuloksia kellään voi vielä olla, mutta olishan herra voinut vaikka tulostaa muutaman s-postin ja siteerata niitä, että mitä kamalaa on rokotteesta seurannut. Ettei olisi niin kovin epämääräistä ja ympäripyöreätä.
maailmassa oikeudenmukaisesti mutta sillä ei sinänsä ole yhtikäs mitään tekemistä rokotteen tehon eikä turvallisuuden kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
tää Heikkilä on säälittävä tapaus. Ei voi enää olla orotpedinä missää kunnallisessa virassa kun kukaan ei huoli. kukaan ei varmaan uskalla mennä hänelle leikattavaksi.Kipulääkkeitä ei haluaisi käyttää potilailleen vaikka ois tarve.
Siinä a-studiossakin vastaili hyvin ympäripyöreesi ilman raakoja faktoja. keskittyisi vaan keittokirjojensa myyntiin ja jättäisi lääkärihommat lääkäreille
Jos siellä ei oikeasti rokoteta niin eikö tauti riehu siellä rankasti? Entä onko paljon kuolemantapauksia?
rokotukset tehdään valvotuissa olosuhteissa ja terkkarissa, missä on ea-vlamius (addua, happea, kortisonia ja tippavehkeet). Jos anafylaksia tulee (on siis harvinainen ja voi periaatteessa tulla mistä aineesta hyvänsä jolle sopivasti on yliherkkä) niin se hoidetaa ja on hoidettavissa. Jos siihen ei kykene voi vaihtaa alaa
vaan esim. lapsia rokotetaan kouluissa
kaikkia ei todellakaan rokoteta, ja se rokotekaan kun ei
tee autuaan immuuniksiketään
ja siltikin kuolee muiden sairaiuksien vuoksi heikoimpia vuosittain influenssaan, oli kanta sitten mikä tahansa...
Jos siellä ei oikeasti rokoteta niin eikö tauti riehu siellä rankasti? Entä onko paljon kuolemantapauksia?
suomessa ollaan ihan hipihiljaa... <a href="http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/europa/Schwere-Komplikationen-bei-S…" alt="http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/europa/Schwere-Komplikationen-bei-S…">http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/europa/Schwere-Komplikationen-bei-S…; Kyseisessä artikkelissa puhutaan siitä, miten saksassa on ollut monia todella pahoja komplikaatioita rokotteesta, samoin puhutaan ruotsin rokotekuolemista. Ja sveitsissä ainakin yksi kuolema on tutkinnan alla siksi, että sen epäillään aiheutuneen rokotteesta (ja sveitsissä vasta aloitettiin rokotukset).
kuin mitä "rahvaalle" annetaan. Miksi ihmeessä?
kun koulussa rokotetaan, on sinne tietty järkätty sama ea-valmius kuin terkkarissa. Ei siihen mitää medi-heliä tarvita. Tarvittava varustus kulkee vaikka muovikassissa
Alue: Aihe vapaa
Meni tajuttomaksi ja joutui tehohoitoon. On kyllä jo selvinnyt. En tiedä tarkemmin mitä tapahtui, mutta käsittääkseni lakkasi hengittämästä. Aika pienestä lapsesta on kyse, en tiedä onko mitään sairauksia, ei ainakaan mitään vakavaa. Ja tämä on täysin totta. Hiukkasen pisti miettimään annako rokottaa omia koululaisia.