Lue keskustelun säännöt.
Ottakaa rokotepäätöksessä tämä huomioon
13.11.2009 |
Suomen viranomaisten tiedottamista sitää GlaxoSmithKleinen kanssa tehty sopimus, johon kuuluu vaitiolo rokotehaitoista, ennenkuin GlaxoSmithKleine itse niistä raportoi. Eli jos nyt todetaan että rokote tappaa lapsia tai minkä ikäisiä vaan, tai aiheuttaa halvaantumista, altistaa sikainfluenssalle tai mitä tahansa vastaavaa, niin siitä me emme saa viraomaisilta lainkaan tietoa.
En väitä että rokote näin tekee, mutta on syytä huomioida salaisena pidetyn sopimuksen merkitys etenkin kun nyt alkaa tulla uutisointia kuolleista, jotka saivat rokotteen. Nämä tapaukset uutisoidaan sikainfluenssakuolemina ja sanotaan ettei vasta-aineet ehtineet vielä muodostua. Sekin voi olla totta, mutta JOS olisi niin että rokotteella olisi edes pieni osatekijävaikutus tautia voimistaen tms. niin terveydenhuoltoihmiset ovat viranomaisia ja heitä siten sitoo tämä ylhäältä annettu käsky pitää suu kiinni rokotehaitoista.
Suurinta osaa ihmisistä, ainakin aikuisista, rokote varmasti hyödyttää, joten olisi varmasti katastrofi suututtaa GlaxoSmithKleine ja vaarantaa näin loppujen rokote-erien saanti uurisoimalla niistä haitoista joita havaitaan, olkoonkin että joku osa ihmisistä tulee haittavaikutuksia saamaan.
Kun päätätte etenkin lastenne kohdalla asiaa, niin huomioikaa myös se ettei valmistaja ota tästä rokotteesta mitään vastuuta vaan on tehty erityissopimus paitsi vaitiolosta haittojen osalta, myös valmistajan vastuuvapaudesta ja että valtio ottaa niskoilleen jos jotain tulee.
Ei ole vähäpätöinen asia ettei rokotetta ole tutkittu pienillä lapsilla.
Huomionarvoista on myös se että tavallinen influenssarokote antaa huonosti suojaa pienille lapsille ja ennemminkin tilastojen valossa johtaa pienillä lapsilla suurempaan riskiin joutua sairaalahoitoon influenssan takia. Tosin tavallinen influenssarokote on erilainen eikä sisällä skvaleenia, joten voihan olla että tämä si-rokote antaakin suojaa myös pienille. Tietoa tai näyttöjä asiasta ei kuitenkaan ole kun rokote on vielä tutkimatta (tai tutkitaan siis parhaillaan kun nyt käytön myötä saadaan kokemuksia.)
Mitä tulee lääkeyhtiöihin on hyvä muistaa että kyse on vain bisneksestä, ei hyvää tarkoittavasta lääketieteestä. Kaikenlaista kummallista tapahtuu kuten esim vuosi sitten 72kg:n elävällä lintuinfluenssaviruksella saastunut tavallisen kausi-influenssan rokote-erä, joka huomattiin sattumalta ja valmistaja ei osaa antaa asiaan selitystä. (Tämä valmistaja oli Baxter)
Jotenkin kummalliselta tuntuu sekin että si-rokotteeseen on myönnetty patentti muutamaa kuukautta aikaisemmin ennenkuin tauti Meksikosta löytyi. Tietysti kyse voi olla aivan hyvin sattumasta, mutta hassua että ihan sattumalta tehdään rokote tautiin jota ei ole edes vielä löytynyt ja sitten se löytyykin muutaman kuukauden kuluttua patentoinnista.
En nyt tarkoita tällä pelotella ketään tai vastustaa rokotetta. Rokote on varmasti ihan hyvä tapa ainakin aikuisväestölle suojautua tältäkin taudilta. Lapsille rokote on kuitenkin vielä arvoitus ja lapset eivät voi itse tehdä päätöstä omalta kohdaltaan, joten toivoisin vain vanhemmilta että nämäkin seikat otetaan huomioon.
Täysin riskitöntä vaihtoehtoa ei ole. On pantava puntariin tiedot taudista ja tiedot rokotteesta ja pitää olla vielä kriittinen saamiensa tietojen lähteiden osalta ja päätettävä mihin luottaa ja saako luottamaltaan lähteeltä kaiken tiedon, ettei esim. mahdollisia haittoja jätetä kertomatta (esim. THL on sitoutunut vaitioloon).
Kommentit (52)
Huomionarvoista on myös se että tavallinen influenssarokote antaa huonosti suojaa pienille lapsille ja ennemminkin tilastojen valossa johtaa pienillä lapsilla suurempaan riskiin joutua sairaalahoitoon influenssan takia. Tosin tavallinen influenssarokote on erilainen eikä sisällä skvaleenia, joten voihan olla että tämä si-rokote antaakin suojaa myös pienille.
Kun monissa kunnissa - ml. oma asuinkuntani - alle 36 kk ikäiset lapset saavat kausi-influenssarokotteen ilmaiseksi ja se suositellaan antamaan, vaikka lapsi olisikin perusterve. Ihan varmasti kyseessä on joku salaliitto. Tulevat sukupolvet yritetään hävittää! Joku tahtoo suomalaisten kuolevan sukupuuttoon! Tai sitten näitä ufoja näkeviä pipipäitä vain yksinkertaisesti riittää.
Tuosta influenssarokotteiden hyödyttömyydestä pienten lasten osalta on uutisoitu paljon, ja ihan valtamedioissa esim. viime talvena, ei vain joillain pipipäiden omilla nettisivustoilla. Koneisto vaan toimii niin kovin hitaasti, joten voi olla, että menee 5 tai 10 vuotta ennen kuin noista kausi-influenssarokotteista luovutaan pienten lasten kohdalla.
PS. Enemmän pipipäänä mä pidän ihmistä, joka ei osaa suhtautua eriäviin mielipiteisiin muuten kuin hyökkäämällä toisia vastaan, ei suostu itse etsimään tietoa, vaan sälyttää vastuun muille jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Viranomaiset ovat ostaneet rokotteet eikä rokotteen valmistajan niistä saama ansio riipu mitenkään siitä, ottavatko ihmiset rokotteen vaiko eivät. Viranomaiset puolestaan ovat tehneet ostopäätöksen oikean asiatiedon pohjalta. Voisitko vähän täsmentää, miten tavallisten tallaajien pelko nyt yhdistyy tässä rahaan??
kun asiasta on uutisoitu tässä mittakaavassa, olisi täällä varmaan mellakat pystyssä näiden muutaman kuolintapauksen johdosta, jos ei rokotteita olisi tilattu.
Heti huudetaan linkkejä, jos joku kertoo jostain mikä ei oikein omaan maailmankuvaan istu. Etsikää, niin löydätte, ei ole ollenkaan vaikeaa. Samalla löydätte paljon muutakin mielenkiintoista.
Tuo lintuinfluenssarokote-juttuhan on ihan yleisessä tiedossa, taisi olla uutisissa yms aikoinaan? Millaisessa umpiossa jotkut elävät?
Tiedättekö kuinka paljon influenssarokotukset ovat vähentäneet influenssaan kuolleisuutta? Ei yhtään. Ihan virallisten tutkimusten mukaan. Kaikkein huonoiten ne tehoavat lapsiin; teho on tutkimuksen mukaan 36%. Tutkimuksessa oli mukana 300 000 lasta. Etsikääpä netistä, löydätte kyllä. Ja lisäksi vasta tehdyssä tutkimuksessa todettiin, että viime vuonna influenssarokotuksen ottaneilla on kaksinkertainen riski saada sikainfluenssatartunta.
Puhdasta bisnestä. Ei muuta.
kapea-alainen paranoidinen psykoosi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
tiedä edes sitä, että rokotutututkimuksessa, joka Suomessa oli ennen rokottamista käytettiin TOISTA ROKOTETTA, kuin mitä nyt annetaan. Se ei ollut tämä Pandemrix.
Ja uutisissa on ollut milkoona kertaa siitä että tavallisen influenssarokotuksen teho pienillä lapsilla on sama luin lumelääkkeellä eli sitä EI OLE.
Tässä mitään foliohattua tarvita, mutta lukemisiksi kyllä vähän jotain muutakin kuin sitä seiskaa.
Hävettää ihmisten tietämättömyys asioista.
Ja lisäksi vasta tehdyssä tutkimuksessa todettiin, että viime vuonna influenssarokotuksen ottaneilla on kaksinkertainen riski saada sikainfluenssatartunta.
Ketkäköhän niitä kausi-influenssarokotteita ottavat? Ihan sattumalta samat ihmiset, jotka ovat sikainfluenssankin riskiryhmässä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
että mikäli jotain haittoja rokoteesta tulisi (joku hysteerikko oli lähettänyt s-postilla kysymyksen), niin tottakai valtio olisi vastuussa ja korvaisi vahingon. Eli se siitä teoriasta.
Ja tosiaan tämä rokote on = GSK:n lintuinfluenssarokote, jota on tutkittu. Siihen on vaihdettu ainoastaan virus (joka kuollut ja paloina). Rokote ei muutenkaan sisällä mitään uutta ainesosaa, jos virusta ei oteta huomioon. Paljon on kohistu siitä, että tämä rokote olisi aivan uusenlainen rokote. Tämä ei ole totta.
Eilisessä A-talkissa Thl:n rokoteasiantuntija kertoi, että normaali kausi-influenssarokote ei toimi ytä hyvin pienellä lapsella kuin aikuisella. Tämän Pandemrixin kohdalla tilanne on kuitenkin ollut tutkimuksen mukaan (kyllä uutta tutkimusta valmistuu rokotteesta koko ajan) toinen. Se on toiminut erinomaisesti myös pienillä lapsilla. Vielä ei rokoteta alle 6kk ikäisiä, mutta siinäkään asiassa ei ole tämän rokotteen suhteen vielä heitetty toivoa. Odotellaan uutta tutkimusta.
Kannattaa olla ns "ajanhermoilla" ja seurata nimenomaan näitä asiantuntijalähteitä. Lähes päivittäin tulee uutta tietoa rokotteesta.
Faktaa on se, että yksi asiaton höpöhöpöjuoru kaataa asiasta tietämättömillä 100 asiantuntijalausuntoa. Jostain syystä kriisitilanteissa maallikko turvautuu virheellisesti propagandatietoon, kuin oikeaan tietoon. Tästä kirjoitti Psykiatrian tohtori tuossa viikko sitte ja viittasi juuri tähän rokotevastaisuuteen.
Ja lisäksi vasta tehdyssä tutkimuksessa todettiin, että viime vuonna influenssarokotuksen ottaneilla on kaksinkertainen riski saada sikainfluenssatartunta.
Ketkäköhän niitä kausi-influenssarokotteita ottavat? Ihan sattumalta samat ihmiset, jotka ovat sikainfluenssankin riskiryhmässä?
Et ystävällisesti viitsisi laittaa linkkiä tänne kuitenkin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei influenssarokotus autakaan muuhun kuin siihen influenssavirukseen. Pikkulapset sairastavat läjäpäin muitakin kuumetauteja ja jos ei verrata laboratoriossa varmistettuihin tapauksiin, rokotteen teho katoaa varmasti kuin pieru saharaan tässä väestöryhmssä. Etekin kun ne, jotka noita rokotteita yleensä ottavat ovat muutenkin flunssan komplikaatioille alttiimpaa porukkaa.
tiedä edes sitä, että rokotutututkimuksessa, joka Suomessa oli ennen rokottamista käytettiin TOISTA ROKOTETTA, kuin mitä nyt annetaan. Se ei ollut tämä Pandemrix.
Ja uutisissa on ollut milkoona kertaa siitä että tavallisen influenssarokotuksen teho pienillä lapsilla on sama luin lumelääkkeellä eli sitä EI OLE.
Tässä mitään foliohattua tarvita, mutta lukemisiksi kyllä vähän jotain muutakin kuin sitä seiskaa.
Hävettää ihmisten tietämättömyys asioista.
että mikäli jotain haittoja rokoteesta tulisi (joku hysteerikko oli lähettänyt s-postilla kysymyksen), niin tottakai valtio olisi vastuussa ja korvaisi vahingon. Eli se siitä teoriasta.
Ja tosiaan tämä rokote on = GSK:n lintuinfluenssarokote, jota on tutkittu. Siihen on vaihdettu ainoastaan virus (joka kuollut ja paloina). Rokote ei muutenkaan sisällä mitään uutta ainesosaa, jos virusta ei oteta huomioon. Paljon on kohistu siitä, että tämä rokote olisi aivan uusenlainen rokote. Tämä ei ole totta.
Eilisessä A-talkissa Thl:n rokoteasiantuntija kertoi, että normaali kausi-influenssarokote ei toimi ytä hyvin pienellä lapsella kuin aikuisella. Tämän Pandemrixin kohdalla tilanne on kuitenkin ollut tutkimuksen mukaan (kyllä uutta tutkimusta valmistuu rokotteesta koko ajan) toinen. Se on toiminut erinomaisesti myös pienillä lapsilla. Vielä ei rokoteta alle 6kk ikäisiä, mutta siinäkään asiassa ei ole tämän rokotteen suhteen vielä heitetty toivoa. Odotellaan uutta tutkimusta.
Kannattaa olla ns "ajanhermoilla" ja seurata nimenomaan näitä asiantuntijalähteitä. Lähes päivittäin tulee uutta tietoa rokotteesta.
Faktaa on se, että yksi asiaton höpöhöpöjuoru kaataa asiasta tietämättömillä 100 asiantuntijalausuntoa. Jostain syystä kriisitilanteissa maallikko turvautuu virheellisesti propagandatietoon, kuin oikeaan tietoon. Tästä kirjoitti Psykiatrian tohtori tuossa viikko sitte ja viittasi juuri tähän rokotevastaisuuteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jollet tiennyt. Ne muut osat mm. se tehosteaine ovat olleet siinä jo aiemmin käytössä.
Pandemrixia? Tuo viruksen vaihtaminenhan on sivuseikka, eikö? :)
siitä, että h1n1-rokote toimisi hyvin myös pienillä. Voisitko tarkentaa? Olisin kiinnostunut tietämään mitä uutta rokotteen tehosta on selvinnyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja uutisissa on ollut milkoona kertaa siitä että tavallisen influenssarokotuksen teho pienillä lapsilla on sama luin lumelääkkeellä eli sitä EI OLE
Ohjelma tuli ykköseltä, muistaakseni siis a-talk on ohjelman nimi. Varmaan voi katsoa Yle-arenalta.
Thl:n naistutkija, rokoteasiantuntija, kertoi, että tämän Pandemrix-rokotteen on todettu toimivan hyvin myös pienillä lapsilla. Kertoi, että yleensä vaste on kausi-influenssarokotteissa pienillä lapsilla heikompi kuin aikuisilla, mutta tämän rokotteen ei ole todettu olevan tehoton lapsiin.
Mitään linkkiä ei ole antaa, mutta tosiaan tuossa ohjelmassa rokotteesta oli paljon puhetta, joten suosittelen katsomaan uusintana mikäli se vain on mhdollista sieltä Yle-arenalta.
miksei voisi tehdä valituksia? Ja miksei voi saada korvauksia? Miten tässä on erilainen tilanne kuin muiden rokotteiden kohdalla?
Suomessahan on nykyään oikeusjärjestelmässä myös ryhmäkanne.Joku kirjoitti että lapsensa sai kutsun rokotetutkimukseen: oletko vähän yksinkertainen? Totta kai rokotteita testataan lapsilla, lähinnä niiden tauteja ehkäisevää tehoa. TÄTÄ rokotetta ei ole testattu.
Olen samaa mieltä kuin muut siinä että on kummallista että joku täällä av-palstalla tietää tuosta salaisesta sopimuksesta, mistä kukaan muu ei tiedä. Luulisi tuollaisen tiedon vuotavan lehdistöön jos se tännekin vuotaa! :)
rokotteen tekijät eivät ota vastuuta tästä jos sattuu jotain rokotteesta.
Eli ovat jotkut sopimukset kirjoittaneet asiasta ettei voi valittaa tai toki voi valittaa mut ei saa mitään korvauksia jos tulee rokotteesta jotain.
Tämän tiedon kuulin itse heti kesällä/syksyllä jo.
Näin sanoi Thl:n Terhi Kilpi suorassa lähetyksessä. Se on jo tuolla edellä sinulle kerrottu.
http://areena.yle.fi/video/547794
Kannattaa katsoa se. Selviää monta oletusta virheelliseksi tiedoksi.
siis minkä mahtaa olla syynä, että ihmiskunnan elinikä on tuplautunut sadassa vuodessa, miettikääpä. Lääketieteen kehitys tietenkin mm. kattava rokotusohjelma ja parantunut hygienia, pystytään ennalta ehkäisemään sairaudet mihin aiemmin on kuoltu sankoin joukoin. Tämän seurauksena myös ne hattarapäät, jotka uskovat edelläkin mainittuihin salaliittoteorioihin sun muihin uskaltavat jättää tenavansa rokottamatta.
Taudit eivät leviä sen vuoksi kun suurin osa väestöstä on rokotettu ja näin ollen nekään lapset eivät sairastu jotka eivät ole saaneet rokotusta. Jos rokotuksia ei olisi täällä jylläisivät vanhat tutut taudit.
Tämän pandemian tuhoisuudesta ei vielä kellään ole tietoa, se selvinnee toisen aallon jälkeen kuinka moni kuoli, mihin kuoli ja mitä olisi pitänyt tehdä toisin. Minä kuitenkin uskon että itse sikaflunssa tappaa enempi kuin sikarokote. En vaan jaksa uskoa ettei tätäkin rokotetta olisi kunnolla testattu. Jos niin on että ei ole testattu eiköhän vaihtoehtoista jättää porukka rokottamatta vai rokottaa ole valittu se näillä tiedoilla parempi vaihtoehto eli rokotus. Itse juoksutan lapseni rokotettavaksi heti ensi tilassa kunhan se vaan on mahdollista. Jokainen toki itse päättäköön lapsensa rokotuksista.
Pandemrixia? Tuo viruksen vaihtaminenhan on sivuseikka, eikö? :)