Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Milloinkahan kertavaipat kielletään ?
28.10.2009 |
Minusta voitaisiin aivan hyvin säätää jokin asetus, jonka mukaan kukin lapsiperhe saa ostaa vain yhden ison vaippapussin per lapsi per 2 kk. Kontrolli voisi toimia esim. kupongeilla tai vastaavilla. Vaipat ovat aivan käsittämätön tapa tuottaa turhaa jätettä. Kestovaipat toimivat niin hyvin, että on järjetöntä tuottaa kasvihuonekaasuja kertiksillä. Eri asia ovat sitten vammaisten vaipat.
Kommentit (157)
Tutkimuksia toki on tehty, mutta ei puolueettomia sellaisia!
On kai kaikille selvää, että kysymyksen asettelulla, muuttujien puutteellisella vertailulla/kokonaan vertailutta jättämisellä, kohderyhmän rajaamisella, tutkittavan materiaalin salaamisella jne. saadaan aikaan ihan juuri sellainen tulos kuin tutkimuksen tilaaja (=ihminen tai taho, joka maksaa tutkimuksen tekijöille) tahtoo ja joka on hänen kannaltaan edullinen.
Kattava puolueeton tutkimus maksaisi niin järjettömän paljon ja veisi vuosikymmeniä aikaa, että on ihan absurdi ajatus että joku yksittäinen yhdistys voisi sellaisen järjestää!
Paljon helpompi on tehdä "tutkimus" tyyliin kertakäyttövaipat maksavat x€ ja kestovaipat y€. Kertakäyttövaippoja kuluu kolmen lapsen perheessä x kappaletta ja kestovaippoja y kappaletta, jonka jälkeen kestovaipat voidaan vielä käyttää toisen perheen lapsilla. Näin ollen todetaan, että kestovaipat ovat sekä taloudellisempia että parempi valinta ekologiselta kannalta.
Jokainen koulua käynyt varmasti tajuaa, että tuollainen tutkimus ei todellisuudessa kerro mitään kestojen ja kertisten todellisista eroista...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ne aikuisten vaipat vasta isoja onkin. Niistä sitä jätettä vasta syntyykin. Isä on siis dementikko vuodeosastolla ja käyttää vaippoja, kun muuten tulee alle.
Faktaa vähän kehiin. Kertakäyttäjät ovat sitä mieltä että kuluttavat vähemmän luontoa kuin kestoilijat.
http://www.sll.fi/luontojaymparisto/kestava/mips/tietopankki/vaipat
Käytännössä sinä sanoit saman asian mitä minäkin, eli tuo tutkimus ei käytännössä sano mitään vaan on suppea kyhäelmä, jonka ainoana tarkoituksena on ollut pönkittää kestoilijoiden egoa!
Tässä vielä lainaus omasta linkistäsi:
"Luonnonvarojen kulutuslaskelman rajaukset
MIPS on laskettu kiinteille aineille, ei vedelle. Kestovaippojen pesun ja huuhtelun kuluttaman veden tuotantoon tarvittavat kiinteät luonnonvarat on kuitenkin huomioitu. Kuljetuksista mukaan on otettu ainoastaan kertakäyttövaippojen kuljetus kaatopaikalle. Vaippojen valmistuksessa ja pesussa käytettävien koneiden materiaalipanosta ei ole laskettu, kuten ei myöskään valmistuksen energiankulutusta tai hukkapaloja.
Kertakäyttövaippoja on laskettu kuluvan päivässä viisi, eli 1800 kappaletta vuodessa. Yhden vaipan paino on 53 g. Vaipat on pakattu 23 vaipan pakkauksiin, ja yhden pakkauksen materiaali painaa 28,9 g. Jätteenä vaipat laitetaan 30 grammaiseen muovikassiin, johon mahtuu 13 vaippaa. Kaatopaikkakuljetuksen matkaksi on oletettu 80 km, mikä on keskimääräinen jätteenkuljetusmatka pääkaupunkiseudulla.
Vertailussa on kestovaippaa edustanut T:mi Sirpa Leppäsen valmistama M-kokoinen Ekoset-housuvaippa. Päivässä on laskettu kuluvan kahdeksan kestovaippaa, joista kukin painaa noin 110 grammaa. Yhteensä käytössä on laskettu olevan 24 vaippaa, joita pestään joka toinen päivä. Yhteensä vaippoja pestään vuoden aikana 183 kertaa, joista kolmasosa 90°C:ssa ja kaksi kolmannesta 60°C:ssa. Vaippojen kuivauksen on laskettu tapahtuvan pyykkinarulla eikä kuivaajassa. Pesukoneiden keskimääräinen energiankulutus pesukertaa kohden on 1,1 kWh 60°C:ssa ja 2 kWh 90°C:ssa. Yhteen pesuun kuluu nestemäistä pesuainetta 1/2 dl. Vettä pesussa kuluu 70 litraa. Vaippojen huuhteluun lasketaan kuluvan vuoden aikana 3650 litraa vettä. Kestovaippojen kuljetusta kaatopaikalle ei ole laskettu mukaan, koska kestovaippoja ei tavallisesti heitetä pois vuoden käytön jälkeen."
T. 55
Hyvä linkki.
Edelleen olen sitä mieltä että kukin eläköön tavallaan, kunhan sitä ei väkisin kaada tai tyrkytä muile. Ei ole vain yhtä oikeaa tapaa elää ja olla.
Eihän kaikki aja Volvollakaan, mut ei siitä tallaista sotaa synny :)
On varmaan niinkin että teollisuuden tuottamat päästöt on vähintään yhtä iso haitta tälle pallolle kuin kasvavat kertisvuoret. Varmasti isompikin. Onko siis mitään pointtia siinä että pari kouralista äitejä on toistensa kurkuissa elämäntavan takia??
Yksi huutaa itsekästä ja toinen haisulia....
Jep, tosi rakentavaa, tällä se maailma pelastuu.
Joskus hävettää olla nainen... :(
Sisältö jatkuu mainoksen alla
asia ei ole ihan niin yksioikoinen. Kannattaa muistaa, että esim. puuvillan viljely vie hirveästi vettä luomunakin, ja ei-luomuna tulee vielä myrkytyksiä ja lannoituksia enemmän kuin luomulla. Lampaiden villakaan ei tule tuosta vaan, vaan lampaat aiheuttaa helposti eroosiota ja kasvillisuuden ja eläimistön köyhtymistä. Ja tietty kankaiden tekeminen ja kuljettaminen Suomeen kuluttaa energiai ja vettä myös. Samoin vaippojen peseminen kuluttaa vettä, sähköä ja tietty pesuainetta (jossa täytyy ottaa mukaan paitsi kemikaalit, valmistuksen kuluttama sähkö ja vesi että myös kuljetukset).
En osaa sanoa kummat ovat kokonaisuudessa ekologisemmat, kestot vai kertikset. Meillä käytettiin aluksi kestoja, mutta lapsen iho ei kestänyt vaikka mitä kommervenkkejä kokeiltiin (kokeilimme monenlaisia, monet kavereistamme ovat kestoja käyttäneet lapsillaan, saimme siis monenlaisia lainaan ja neuvoja myös) joten jossain vaiheessa luovuin ja ostin sitten hajusteettomia, ympäristömerkittyjä kertiksiä. Meillä lapsi siis aina heräsi pissaan, ja huusi heti kun vaippaan tuli jotain. Vaihtoväli oli max. 30 min.
Veikkaisin, että kertisten isoin ekologinen kuormitus tulee jätteen määrästä ja muovista, kestoilla niiden eri osien valmistukseen ja kuljetukseen kuluneesta vedestä ja energiasta, sekä pesemisestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
mutta en usko, että päädyn ainakaan pelkästään kestovaippoihin. Olen sen verran mukavuudenhaluinen ja muuten elän mielestäni melko "ekologisesti" (pyöräily/bussi, hyvin vähän lihansyöntiä, luomua aina kun mahdollista, biojätteet erikseen jne.).
Mutta, tuosta SLL:n jutusta. Siinä on esim. laskettu kaatopaikalle kuljetus. Kyllähän se roska-auto kulkee vaikkei kertakäyttövaippoja roskissa olisikaan. Eli samalla ne menee kuin muutkin roskat.
Vedenkulutus... Eli vessan vetäminen aina sen kakan jälkeen ja pesukoneen pyöritys ihan liian usein. Suomessa vedestä ei ehkä ole pulaa... mutta mietityttää tuo kuitenkin.
Eikös nykyään ole jo paremmin maatuvia vaippoja? Mielelläni näkisin niiden kehitykseen satsattavan.
Ekologinen ihminen ei hanki kuin yksi tai kaksi lasta säästääkseen maapalloa. Kaksi lasta kolmen sijasta säästää jo maapalloa niin paljon, ettei siinä paljon kertikset paina. Eli abortinvastaisuus on kyllä niin perseestä!
Pakkohan tuon SLL:n jutun oltava myös jotenkin puolueellinen... Mutta toki pistää miettimään. Ehkä minäkin otan kestovaippoja kertiksien rinnalle... Kaikkien varmaan kannattaisi ainakin kokeilla?
Päivisin kestot ja öisin kertikset. Pylly kyllä tykkää enemmän kestoista, mutta aamulla voi sitten hyvin tuuletella... ja ottaa yhdet irtopissat siinä samalla harsoon ;)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kuin lätkäistään kertavaipoille kunnollinen ympäristövero, vaipathan ovat suurin yksittäinen kotitalousjäte koko euroopassa, joten vero voitaisiin valmistella eu tasolla.
Kun yksi 30kpl pakkaus maksaisi noin 70€, niin siinä se. Ne käyttäisivät, jotka todella haluaisivat ja loput siirtyisivät muihin vaihtoehtoihin, kuten vaipattomuuteen tai kestoihin.
..se kuivattaa likaiset vaipat saunassa ja sitten polttaa :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaatopaikalle kertyvä jätteen määrä ei todellakaan ole ainut asia joka saastuttaa! Se on itse asiassa melko vähäpätöinen asia esimerkiksi tehdaspäästöjen ja pesuaineiden vesien saastuttamisen vierellä.
Enhän minä niin väittänytkään, että kaatopaikkajäte olisi AINOA saastuttava asia. Miten sen nyt noin pystyi vääntämään? Sanoin vain, että sitä siinä aiemmassa puheenvuorossa ei huomioitu ollenkaan. Eikä sitä, että kestovaipat käytetään useimmiten useammalla kuin yhdellä lapsella.
Vaipoista (kertakäyttö) kertyy tosiaankin valtavat määrät kaatopaikkajätettä. En yritä väittää, että kestovaippoja käyttämällä maailma pelastuu, mutta tuottaa ainakin vähemmän jätettä (joka lisäksi kehittää metaanikaasuja kaatopaikoilla hapettomissa olosuhteissa, toiseksi merkittävin ilmastoa lämmittävä kaasu). Jos jokainen tekisi pieniä tekoja, sellaisia joihin kykenee, niin teot olisivat maailman mittakaavassa jo jotenkin merkittäviä. Tätä on "ei yhden ihmisen teot mitään pelasta" -tyyppien todella vaikea ymmärtää.
Pesuainevedet menee muuten suurimmalla osalla suomalaisista viemäriverkostossa vedenpuhdistuslaitoksen käsiteltäviksi. Energiankulutus on tietääkseni se pahin asia pyykinpesussa.
Ja edellä joku mainitsi Kiinan saastuttavan tuotannon. Olen myös huomannut, miten vaikeaa on boikotoida kiinalaisia tuotteita, nykyään kun siellä valmistetaan melkein kaikki :(
käytin kesrtavaippoja 1v8kk niin olenko samalla lähtöviivalla ekologisen jalanjälkeni suhteen sellaisen äidin kanssa, jolla kaksi kestovaippalasta? Saanko tekoni täten anteeksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
aina sama aihe ja akat ihan villinä! No meilläpä ajetaan sillä volvolla ja käytetään vain niitä kertiksiä! Piste!
Ja kaikki ovat tyytyväisiä:
Sen lisäksi, että Muumivaipat ovat toimivia ja ihoystävällisiä, ne ovat myös ympäristöystävällinen valinta lapsellesi. Muumivaipan valmistuksessa käytetään ainoastaan kotimaista, täysin biohajoavaa selluloosaa, jonka puuraaka-ainetta ei kaadeta vanhoista metsistä. Sellun valkaisussa ei käytetä lainkaan kloorikemikaaleja, vaan ainoastaan ympäristöystävällistä happea.
Muumivaippojen valmistuksessa ei mene jätettä kaatopaikalle, vaan jäte hyödynnetään polttamalla se energiaksi. Lisäksi kotimaisen vaipan kuljetusmatka kaupan hyllylle on huomattavasti lyhyempi kuin ulkomaisella vaipalla. Muumivaippojen pakkaus on luontoasäästävää biohajoavaa materiaalia, jonka voit käyttää uudelleen biojätepussina. Muumivaippa on hajusteeton ja klooriton. Se ei sisällä optisia kirkasteita, lateksia, formaldehydiä eikä ftalaatteja. Muumivaippa on dermatologisesti testattu.
Muumivaipat ovat nyt saaneet myös pohjoismaisen ympäristömerkin, joka takaa sen että vaipat on valmistettu mahdollisimman vähän ympäristöä kuormittaen."
(googlaa muumivaippa)
Verratkaapa tuota vaippaa siihen SLL:n jutussa käytettyyn. Tähän vaippaan minä taidan päätyä ja voin tehdä sen ihan hyvällä omatunnolla.
kuin lätkäistään kertavaipoille kunnollinen ympäristövero, vaipathan ovat suurin yksittäinen kotitalousjäte koko euroopassa, joten vero voitaisiin valmistella eu tasolla.
Kun yksi 30kpl pakkaus maksaisi noin 70€, niin siinä se. Ne käyttäisivät, jotka todella haluaisivat ja loput siirtyisivät muihin vaihtoehtoihin, kuten vaipattomuuteen tai kestoihin.
Tiesitkö muuten että esimerkiksi Liberon 1-koossa on kaupassa jo 70%kate, nykikööt siitä ympäristöveronsa.
Ja kaikki ovat tyytyväisiä:
Sen lisäksi, että Muumivaipat ovat toimivia ja ihoystävällisiä, ne ovat myös ympäristöystävällinen valinta lapsellesi. Muumivaipan valmistuksessa käytetään ainoastaan kotimaista, täysin biohajoavaa selluloosaa, jonka puuraaka-ainetta ei kaadeta vanhoista metsistä. Sellun valkaisussa ei käytetä lainkaan kloorikemikaaleja, vaan ainoastaan ympäristöystävällistä happea.
Muumivaippojen valmistuksessa ei mene jätettä kaatopaikalle, vaan jäte hyödynnetään polttamalla se energiaksi. Lisäksi kotimaisen vaipan kuljetusmatka kaupan hyllylle on huomattavasti lyhyempi kuin ulkomaisella vaipalla. Muumivaippojen pakkaus on luontoasäästävää biohajoavaa materiaalia, jonka voit käyttää uudelleen biojätepussina. Muumivaippa on hajusteeton ja klooriton. Se ei sisällä optisia kirkasteita, lateksia, formaldehydiä eikä ftalaatteja. Muumivaippa on dermatologisesti testattu.
Muumivaipat ovat nyt saaneet myös pohjoismaisen ympäristömerkin, joka takaa sen että vaipat on valmistettu mahdollisimman vähän ympäristöä kuormittaen."
(googlaa muumivaippa)
Verratkaapa tuota vaippaa siihen SLL:n jutussa käytettyyn. Tähän vaippaan minä taidan päätyä ja voin tehdä sen ihan hyvällä omatunnolla.
En mä ainakaan niitä haisuvaippoja halua lapsellani käyttää. Varsinkaan kun joka aamu sai vaihtaa lakanat kun oli vuotanut ohi.
Jos vaippa vuotaa yli on se kiinnitetty huonosti. Tai sitten vauva on tehnyt kakkaa koko yön ja laiskat vanhemmat eivät ole viitsineet vaihtaa vaippaa yöllä.
Ei ihme jos vaippa falskaa yli jos ei ole suoritettu vaihtoa kertaakaan yön aikana.
Sitten on vanhempia jotka eivät yksinkertaisesti osaa kiinnittää vaippaa hyvin. Vaipan kokokin saattaa olla liian suuri tahi pieni.
Ehdottomasti uusavuttomuutta käyttää kertsejä!
Tai sitten vauva on tehnyt kakkaa koko yön ja laiskat vanhemmat eivät ole viitsineet vaihtaa vaippaa yöllä.
Ei ihme jos vaippa falskaa yli jos ei ole suoritettu vaihtoa kertaakaan yön aikana.
!
Meillä öisin Pampersit, välillä on aamulla niin märkä kuin voi, hyvä ettei päältä putoo (7kk). Koskaan ei ole tullut ohi.
Enkä todella herätä lasta vaipanvaihdolle jos on nukkuakseen. Jos herää syömään, niin katson kuinka pissassa on, ja sen mukaan vaihdan. Kakat siivoan aina heti kun huomaan. Laiska? Ok, jos oot sitä mieltä :)
Ehdottomasti uusavuttomuutta? Ehdottomasti ehdottomuutta! Hyvä. Se on kovin rakentavaa olla Ainoana Aina Oikeassa. Niin sitä pitää! ;)
47, 59 ja ehkä 63? eli sekakäyttäjä
Alue: Aihe vapaa
Kestoilu on ok.