Hoitsut ja muut alan väki jotka ETTE ota rokotetta...

jota ei saa altistaa millekkään ylimääräiselle sairastumisriskille, voi olla ottamatta rokotetta?



Uskoisin että lapsen lähipiiri ottaa rokotuksen ensimmäisenä, mutta voiko joku hoitohenkilökuntaan kuuluva olla niin itsekäs, että jättää rokotuksen ottamatta, tietäen että voi pahimmassa tapauksessa välillisesti aiheuttaa tämän pienen lapsen kuoleman?

eli milloin virus muuttuu. Ensi vuonna sitten varmaan taas tulee uusi rokote. Kausi-influenssaankin on joka vuosi otettava rokote.

on nyt se että välillisesti sen kuoleman voi aiheuttaa vaikka sen rokotuksen on ottanut!



Rokotuksella mahdollisesti se torjutaan että hoitaja ei itse sairastu, mutta voi hoitaja kantaa tätä virustaan kehossaan silti ja siirtää sitä paikasta toiseen. Ei se mene niin että kun on rokotuksen saanut niin ei voisi ketään enää tartuttaa!

Totta. Mutta silloin ei kannattaisi markkinoida rokotetta myöskään hyvin testattuna tai turvallisena. Ei kukaan ammu vaikka sanoisi "me emme tiedä, mutta uskomme vahvasti eläinkokeisiin perustuen" jne..



Ymmärrät varmaan että tavalliselle sukankuluttajalle annetut viestit ovat aika ristiriitaisia? (Hyvin testattu - turvallinen vs. ei olla testattu - emme tiedä)



Jatkossa lehtien otsikoihin sitten vaan että "emme tiedä miten tämä sikiöön vaikuttaa mutta suosittelemme ehdottomasti!"

Rokotteiden kaksoissokkotutkimuksia ei koskaan tehdä raskaanaolevilla. yksikään eettinen lautakunta, tai tutkimuskäytänteistä tietävä tutkimusryhmä ei siihen suosti. Siksi ei koskaan saada pitävää, varmaa tietoa vaikutuksista sikiöön.

Ihanko totta? Mutta suostuvat siihen että kohderyhmällä testaamatonta rokotetta piikitetään odottaviin äiteihin?

testattu virallisilla testeillä raskaanaolevilla. Eikä tulla testaamaankaan.

Eikä muuten olla lääkkeitäkään samassa määrin testattu. Siksihän lähtökohtaisesti kaikki kielletään. Mutta riskiarviota voidaan aina tehdä, ja etenkin tämän rokotteen kohdalla kaikkia näitä lisäaineita on käytetty jo pitempään, myös raskaana olevilla, ilman raportoituja haittavaikutuksia, joten siltä pohjalta voidaan olettaa riski hyvin pieneksi.

H1N1-viruksen kohdalla sairastumisriski ja komplikaatioriski huomioon ottaen rokotteen riskit ovat teoreettiset.

Rokotteiden kaksoissokkotutkimuksia ei koskaan tehdä raskaanaolevilla. yksikään eettinen lautakunta, tai tutkimuskäytänteistä tietävä tutkimusryhmä ei siihen suosti. Siksi ei koskaan saada pitävää, varmaa tietoa vaikutuksista sikiöön.

Ihanko totta? Mutta suostuvat siihen että kohderyhmällä testaamatonta rokotetta piikitetään odottaviin äiteihin?

Aion ensin katsoa tuleeko työkavereille mitään, kun ens viikolla niitä aletaan rokottaa. Ehkä otan sitten myöhemmin,sitten kun koko väestöä aletaan rokottaa.

Sen tiedämme vasta vuosien päästä. Pitihän talidomidinkin olla tosi hyvä lääke..

Mutta minulla on virka lastenosastolla. Meitä ei ole lopulta kovinkaan montaa hoitajaa siellä, jotka oikeasti osataan hoitaa syöpäpotilaat, hengityskoneet, dialyysit ym. MItä jos me kaikki ollaan sairaina? Maataan kotona viikko tai kaksi potemassa sikainfluenssaa? Ja sen jälkeen vielä jäädään kotiin hoitamaan sairaita lapsiamme? Kuka ne lapset siellä sairaalassa hoitaa? Aikuisten parissa vielä henkilökunnan kierrättäminen hätätilanteissa osastolta toiselle varmaan onnistuu, mutta kuka aikuisten puolella työskentelevä oikeasti suostuu (=osaa) hypätä sinne lastenosastolle hoitamaan pikku potilaita? Itse ymmärrän täysin sen, miten tärkeää on ettei me hoitsut sairastuta. Pienempi harmi se kuitenkin on, ettei julkiset kulje tai kaupoista alkaa valikoimat vähentyä....

eiköhän se henkilökunnan kierrätys lastenosastolle suju siinä missä aikuistenkin puolella. toki joka osastolla on omat spesialitteettinä, mutta eiköhän muutkin niitä respiraattoreita ole käyttäneet kuin te siellä lastenkirralla.

Käsitykseni mukaan hlökunta vaan on melko hanakasti siinä omassa spesialiteetissaan kiinni, hyvin helppo on sanoa että "en minä osaa" ja "en ole koskaan tehnyt tota"... Eli tervetuloa vaan hoitamaan niitä lapsia!!!! :)

Ps. Käytäntö on kylläkin osoittanut jo pelkästään lastenosastojen keskuudessa sen, miten hankalaa se omalta osastolta toisen osastolle siirtyminen on.. Mutta hei loistavaa jos te aikuistenpuolen hoitajat olette rohkeasti tulossa hoitamaan vaaveja!!!! Muistathan kuitenkin, että lapsi ei ole pieni aikuinen, eikä se mikä pätee aikuiseen todellakaan päde välttämättä lapseen. Mutta tsemppiä sulle, toivottavasti pärjäät!!! :)

eiköhän se henkilökunnan kierrätys lastenosastolle suju siinä missä aikuistenkin puolella. toki joka osastolla on omat spesialitteettinä, mutta eiköhän muutkin niitä respiraattoreita ole käyttäneet kuin te siellä lastenkirralla.

luulee olevansa parempi kun on lasten sh. Kannattaa muistaa, että useimmissa sairaaloissa raskaan tehohoidon lapset hoidetaan aikuisten teholla. Lasten tehot ovat vähän sellaisia leikkitehoja, puolitehoja. Kiva kuitenkin, että tunnet olevasi tärkeä. ps. mites innolla itse olisit tulossa aikuisten puolelle??

isommat lapset kylläkin. mutta kuinkas itseltäsi sujuisi kierto aikuisten puolelle? KAnnattaa muistaa, että aikuinen ei ole iso vauva blaa blaa...

kertovat kaiken oleellisen siitä, miksi ainakaan sairaanhoitajia ei kannata tässä asiassa kuunnella. Keskenään nokkapokkailevat, salaliittoteorioita kuuntelevat, farmakologiaa ja immunologiaa täysin ymmärtämättömät "ammattilaiset" täällä muka esittävät jotain "faktoja" asioista. Ammattitaitoa, -etiikkaa ja -ylpeyttä saa kyllä hakea kaukaa.



Olenpa omassa sairaalassani myös kuullut, että hoitajista osa ei hakenut rokotetta perjantaina, kun oli mahdollisuus, "kun ei kannata sairastaa viikonloppuna, kantsii hakea rokote alkuviikosta niin saa pitää saikut viikolla...." just joo. On varmaan myöskin erittäin alhainen kynnys jäädä sitten kotiin sairastamaankin, jos vähänkään olkapäätä jomottaa piikin jälkeen.



Onneksi täällä on edes muutama, joka koettaa tuoda realistisia tosiseikkoja ja tieteellisiä faktoja tähän järjettömään keskusteluun. Ja jos jotain ammattiryhmää kannattaa kuunnella, niin miettikää, että lähes 100% lääkärikunnasta hakee rokotteen. Onneksi edes joltain löytyy vastuullisuutta ja ammattietiikkaa.

Ja jos jotain ammattiryhmää kannattaa kuunnella, niin miettikää, että lähes 100% lääkärikunnasta hakee rokotteen. Onneksi edes joltain löytyy vastuullisuutta ja ammattietiikkaa.

Prosentit vaan nousee mitä enemmän täällä vaahtoaa. Hetki sitten tuo suomalaisten lääkärien prosenttiluku oli lähempänä 67% luokkaa:

http://www.poliklinikka.fi/?page=7874754&id=0495932

Juuri tuollaiset tuulesta temmatut väitteet/prosentit aiheuttavat kummastusta.

Keitä lääkärikunnasta sitten pitäisi kuunnella? Niitä jotka ovat kanssasi samaa mieltä vai niitä lähes 60% Britannian lääkäreistä, jotka eivät rokotetta ota? Vai Tanskan lääkäreitä, joista alle 1/3 on valmis rokotteen ottamaan? (http://politiken.dk/newsinenglish/article810476.ece)

Muualla maailmassa julkiseen keskusteluun kuuluu se, että sekä puolesta että vastaan saa mielipiteensä sanoa. Täällä leimataan heti tyhmäksi tai välinpitämättömäksi foliohatuksi.

Ei se ole niiden sairaanhoitajien tai tavallisten ihmisten vika, jos asiasta annetaan kovin ristiriitaista tietoa. Tyhmää on olla kyseenalaistamatta miksi rokote on meillä lähes täysin turvallinen, vaikka muualla esitetään erilaisia mielipiteitä ja suosituksia. Onko niin että vain suomessa rokote toimii täydellisesti ja täysin vailla haittavaikutuksia?

ottanut influenssarokotteita. Ja viime talvena sairastin influenssan ja selvisin hyvinkin hengissä ilman jälkitauteja. Sikainfluenssa on osoittautunut sitä paitsi tavallista influenssaa lievemmäksi. Eiköhän jokaisella ole oikeus ottaa rokote tai jättää ottamatta. Ja tässä kyllä suurin osa myös hoitajista ajattelee asiaa omalta kannaltaan, eikä potilaiden kannalta. Sitä paitsi hoitajat voivat levittää tautia, vaikka olisivat saaneet rokotteen. Pidän aina huolta hyvästä käsihygieniasta työpaikalla ja myös muuallakin, eiköhän se saa riittää.

Tämä keskustelu totaalisesti näyttää sen, ettei näillä ammattilaisilla ole, kaikilla ainakaan, hajuakaan mistään rokotteisiin liittyvästä. Ihan eka virhe on rinnastaa elävää heikennettyä polio-rokotetta vuodelta 1985 nykypäivän täysin erityyppiseen rokotteeseen.



Ennen ammattiylpeys merkkasi jotain, nyt se on näköjään vitsi. Häpeän nykyistä koulutusjärjestelmää, mikä tuottaa näin ajattelemaan kykenemättömiä maallikkoja. Onneksi ne hoitajat, joiden kanssa olen työssäni tekemisissä ja joita tunnen henk koht ovat olleet viisaampia... ja vastuullisempia. Tässä mistään koekaniinina olosta ole kyse.

kuinka nämä nykypäivän Nightingalet ovatkin näin heppoisella aivokapasiteetilla varustettuja "ammattilaisia". Kovasti kyllä pitävät meteliä siitä, kuinka vaativa ja pitkä KORKEAkoulutus heillä on ja kuinka superhaastavaa työtä tekevät respiraattorin vieressä ja kuinka kukaan viereisen osaston hoitaja ei pystyisi samaa työtä tekemään. Sitten kun pitäisi oikeasti tulkita omilla aivoilla tutkimuksia, laskea todennäköisyyksiä ja hyöty-haitta -suhteita, niin porskutetaankin mutu-tuntumalla tai haetaan tietoa kaiken maailman youtubeista ja googlesta.



Toisaalta kun muistelee omia peruskoulu- ja lukiokavereitaan ja miettii, että ketkä niistä tytöistä hoitajiksi lähtivät, niin eipä enää niin paljoa hämmästytäkään. Eivät he olleet niitä luokan terävimpiä tyttöjä. Kaikki omia aivojaan käyttävät menivät hakemaan sitä oikeaa korkeakoulutusta yliopistoista.

Ihan eka virhe on rinnastaa elävää heikennettyä polio-rokotetta vuodelta 1985 nykypäivän täysin erityyppiseen rokotteeseen.



Tässä sitten häpeämäsi koulutusjärjestelmän tuotos vastaa.



Kyllähän nyt tyhmempikin tajuaa, että v85 polio-rokotuksella ei ole mitään tekemistä tämän sikainfluenssarokotteen kanssa. Enkä mielestäni rinnastanut niitä toisiinsa. MUTTA eihän tuolloinkaan tiedetty, että rokote voi aiheuttaa vakavia vammoja tai jälkitauteja! Tämä asia on edelleen muuttumaton. Kukaan EI voi vannoa, että tämä sikainfluenssarokote on täysin turvallinen. Ja ihan siitä syystä, että sitä ei ole testattu riittävästi.

Minusta tässä jutussa on jotain mätää. Miksi esim Saksassa tavallinen kansa rokotetaan tällä samalla rokotteella mitä meilläkin on, mutta taas Saksan ministerit, sotilajohto ja muut isot kihot saavat rokotteen, jossa ei ole tätä kyseistä adjuvanttia? Tästä uutisoitiin muutama päivä sitten.