Jumala ei luonutkaan maata :(
Katsottiin pojan kanssa äsken dinosaurusohjelma.
Dinosauksethan todistetusti elivät ennen ihmistä. Samaa ei voi sanoa Aatamista ja Eevasta.
Kommentit (48)
Mutta luonto itsessään on todiste Jumalan olemassaolosta.
jonne suuri osa varhaisista kulttuureista on sijoittunut. Olisi varsin kiinnostavaa, jos niistä ei löytyisi tarinoita.
Sekin on kiinnostavaa, että vedenpaisumuskertomus löytyy lähes kaikilta alkuperäiskansoilta.
vielä usko tieteen todistamaan evoluutio-oppiin. Sen näkyvin merkki on valitettavasti nykypäivänä lajien sukupuuttoon kuoleminen. Ja siitä on useita esimerkkejä. Luulin, että noita hihhuleita on vain jossakin Amerikan syrjäseuduilla pienissä kyläyhteisöissä, jossa poltetaan tiedekirjoja rovioilla ja eletään muutenkin kuin pimeimpään keskiaikaan. Luulin, että Suomessa nyt sentään ollaan sivistyneitä.
Uskonnon mielikuvaelämää ja kuvitelmaa ei voi tieteeseen verratakkaan. Tiede pohjautuu ensisijassa asioiden todistamiseen. Tiede on siten ihan ylivoimainen uskontoon nähden, vaikka nämä ei keskenään kilpailekkaan, eikä tarvikkaan. Tieteellä on toinen tarkoitus, uskonnon tehtävä on antaa toivoa kuoleman jälkeisestä elämästä, niin silloin ei meitä kuolema pelota. Lohtu, vaikkakin valheellinen on joillekin ihmisille tarpeen.
Paljon on kuitenkin tieteessäkin todistettavaa vielä ja osa todistuksista perustuu hypoteeseihin. Tilanne voi muuttua, jos uutta todistusaineistoa löytyy. Tunnettu hypoteesi saattaa kumoutua uusien todistusaineistojen valossa ja yksi sellainen kumoutunut hypoteesi on Raamatun selitykset ihmisen luomisesta. Se on jo selvä juttu. Raamattuhan on aikoinaan kirjoitettu sen ajan tiedeymmärryksen mukaan, kun se on kirjoitettu ja on aina sitä tulkittaessa mietittävä se sen ajan ihmisten näkökulmasta. Eli historianäkemystä mukaan, jonka perusteella on aivan hyvä hyväksyä, että siellä on vanhentuneitakin asioita = hypoteeseja, totta kai.
http://www.koti.phnet.fi/elohim/uskotkokehitysoppiin17.html
Ihminen muuten luotiin Raamatunkin mukaan viimeisenä. Ensin Jumala loi eläimet.
sitten eläimet luodaan ihmiselle kaveriksi ja sen jälkeen nainen.
Ensin Jumala loi valon, kasvit, eläimet ja vimpaksi ihmisen. Eikös tämä todistetusti ole mennyt juurikin näin?
Ensin Jumala loi valon, kasvit, eläimet ja vimpaksi ihmisen. Eikös tämä todistetusti ole mennyt juurikin näin?
Lue nyt se raamattusi uudelleen. Luomisjärjestyshän oli:
1. Maa (jonkinlaisen veden peitossa)
2. Valo (ei kuitenkaan aurinko tai tähdet!)
3. "Kaartuva kansi vetten väliin", josta ylemmästä vedestä tuli "taivas"
4. Meri ja manner
5. Kasvit maan päälle
6. Aurinko, kuu, tähdet
7. Vesieläimet ja linnut
8. Maaeläimet
9. Ihminen
Varsinkin tuo auringon ja kuun ("Jumala teki kaksi suurta valoa") luominen vasta kasvien jälkeen on aika huvittava :)
Merestähän se elämä lähti ja maakasvit tulivat vasta paljon myöhemmin. Linnut ovat kehittyneet maaeläimistä (dinosauruksista).
Ihminen taas ei ole mitenkään erityinen "viimeisenä" kehittynyt laji, vaan kaikki eliöt ovat kehittyneet ihan yhtä pitkän aikaa.
Sitten kasvit. Sitten eläimet. Sitten Eevan.
Tää tuntuu tosi luotettavalta kertomukselta maan synnystä, kun edes kaksi perättäistä lukua eivät kerro samaa tarinaa.
Siihen aikaan, kun Herra Jumala teki maan ja taivaan, 5 ei maan päällä ollut vielä yhtään pensasta eikä edes ruoho ollut noussut esiin, sillä Herra Jumala ei ollut antanut sateen kastella maata eikä ihmistä vielä ollut maata viljelemässä. 6 Mutta maasta kumpusi vettä, ja se kasteli maan pinnan. 7 Ja Herra Jumala muovasi maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän henkäyksen. Näin ihmisestä tuli elävä olento.*
8 Herra Jumala istutti puutarhan itään, Eedeniin, ja sinne hän asetti ihmisen, jonka oli tehnyt. 9 Herra Jumala kasvatti maasta esiin kaikenlaisia puita, jotka olivat kauniita katsella ja joiden hedelmät olivat hyviä syödä, ja paratiisin keskelle hän kasvatti elämän puun sekä hyvän- ja pahantiedon puun.
10 Eedenistä sai alkunsa joki, joka kasteli puutarhan ja joka sieltä lähtiessään jakautui neljäksi haaraksi. 11 Ensimmäisen nimi on Pison. Se kiertää koko Havilan maan, missä on kultaa, 12 ja sen maan kulta on hyvää. Siellä on myös suitsutuspihkaa ja onykskiveä. 13 Toisen joen nimi on Gihon. Se kiertää koko Nubian maan. 14 Kolmannen joen nimi on Tigris, ja se virtaa Assurin editse. Ja neljäs joki on Eufrat.
15 Herra Jumala asetti ihmisen Eedenin puutarhaan viljelemään ja varjelemaan sitä. 16 Herra Jumala sanoi ihmiselle: "Saat vapaasti syödä puutarhan kaikista puista. 17 Vain siitä puusta, joka antaa tiedon hyvästä ja pahasta, älä syö, sillä sinä päivänä, jona siitä syöt, olet kuoleman oma."
18 Herra Jumala sanoi: "Ei ole hyvä ihmisen olla yksinään. Minä teen hänelle kumppanin, joka sopii hänen avukseen." 19 Ja Herra Jumala muovasi maasta kaikki villieläimet ja kaikki taivaan linnut ja vei ne ihmisen luo nähdäkseen, minkä nimen hän kullekin antaisi. Ja jokainen elävä olento sai sen nimen, jolla ihminen sitä kutsui. 20 Näin ihminen antoi nimet kaikille karjaeläimille, kaikille linnuille ja kaikille villieläimille. Mutta ihmiselle ei löytynyt sopivaa kumppania.
21 Silloin Herra Jumala vaivutti ihmisen syvään uneen ja otti hänen nukkuessaan yhden hänen kylkiluistaan ja täytti kohdan lihalla. 22 Herra Jumala teki tästä kylkiluusta naisen ja toi hänet miehen luo. 23 Ja mies sanoi:
-- Tämä se on! Tämä on luu minun luustani ja liha minun lihastani. Naiseksi häntä sanottakoon: miehestä hänet on otettu.*
24 Siksi mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, niin että he tulevat yhdeksi lihaksi.
25 Ja he olivat molemmat alasti, mies ja hänen vaimonsa, eivätkä he tunteneet häpeää.
Itse en kyllä usko kumpaankaan kovinkaan kirjaimellisesti. Enkä usko myöskään siihen, että ihmiset ja dinot ovat hilluneet maankamaralla yhtä aikaa. Vaikka onhan se jotenkin söpö ajatus :D
hihhulit yrittää selittää asiaa. Vaan ihan tiede on asian jo ratkaissut. Oikeasta tieteestä löytyy vastaus!
muuta kuin ihmetellä että miksei Jumala luonut valoa ekaksi. Loi ensin sitä ja tätä ja sitten vasta laitti valot. Luulisi että olisi ollut toisinpäin helpompaa. Tietysti se on vaikuttavampaa tehdä pimeässä. Oli ehkä itsekin yllättynyt että kuinka hyvä siitä tuli.
vaan täydentävät toisiaan
Ensimmäinen kertoo koko luomisjärjestyksen.
Toisessa keskitytään ihmisen luomiseen ja ihmisen syntiinlankeemukseen.
Tällainen tyyli, että asiat kerrotaan kahteen otteeseen on tyypillistä Raamatulle.
Ensin näytetään ikäänkuin laaja kuva.
Ensin Jumala loi valon, kasvit, eläimet ja vimpaksi ihmisen. Eikös tämä todistetusti ole mennyt juurikin näin?
Lue nyt se raamattusi uudelleen. Luomisjärjestyshän oli:
1. Maa (jonkinlaisen veden peitossa)
2. Valo (ei kuitenkaan aurinko tai tähdet!)
3. "Kaartuva kansi vetten väliin", josta ylemmästä vedestä tuli "taivas"
4. Meri ja manner
5. Kasvit maan päälle
6. Aurinko, kuu, tähdet
7. Vesieläimet ja linnut
8. Maaeläimet
9. IhminenVarsinkin tuo auringon ja kuun ("Jumala teki kaksi suurta valoa") luominen vasta kasvien jälkeen on aika huvittava :)
Merestähän se elämä lähti ja maakasvit tulivat vasta paljon myöhemmin. Linnut ovat kehittyneet maaeläimistä (dinosauruksista).
Ihminen taas ei ole mitenkään erityinen "viimeisenä" kehittynyt laji, vaan kaikki eliöt ovat kehittyneet ihan yhtä pitkän aikaa.
Se kertoo siitä, että kyseessä on ihmisten sepittämiä satuja, eikä kukaan heistä oikeasti tiennyt miten asia oli.
kasvit ja eläimet luodaan vasta ihmisen jälkeen.
Jos tämä ei ole poikkeamista niin kumpikaan kertomus ei tarkoita yhtään mitään.
Kaikilla kansoilla on noita myyttejä ollut. Tämä luomiskertomus nyt on vaan vähän suositumpi kuin muut.
Toisessa niistä keskitytään ihmiseen.
2. Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.
3. Ja Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus." Ja valkeus tuli.
4. Ja Jumala näki, että valkeus oli hyvä; ja Jumala erotti valkeuden pimeydestä. ´
5. Ja Jumala kutsui valkeuden päiväksi, ja pimeyden hän kutsui yöksi. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, ensimmäinen päivä.
6. Ja Jumala sanoi: "Tulkoon taivaanvahvuus vetten välille erottamaan vedet vesistä."
7. Ja Jumala teki taivaanvahvuuden ja erotti vedet, jotka olivat taivaanvahvuuden alla, vesistä, jotka olivat taivaanvahvuuden päällä; ja tapahtui niin.
8. Ja Jumala kutsui vahvuuden taivaaksi. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, toinen päivä.
9. Ja Jumala sanoi: "Kokoontukoot vedet, jotka ovat taivaan alla, yhteen paikkaan, niin että kuiva tulee näkyviin." Ja tapahtui niin.
10. Ja Jumala kutsui kuivan maaksi, ja paikan, mihin vedet olivat kokoontuneet, hän kutsui mereksi. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.
11. Ja Jumala sanoi: "Kasvakoon maa vihantaa, ruohoja, jotka tekevät siementä, ja hedelmäpuita, jotka lajiensa mukaan kantavat maan päällä hedelmää, jossa niiden siemen on." Ja tapahtui niin:
12. maa tuotti vihantaa, ruohoja, jotka tekivät siementä lajiensa mukaan, ja puita, jotka lajiensa mukaan kantoivat hedelmää, jossa niiden siemen oli. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.
13. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, kolmas päivä.
14. Ja Jumala sanoi: "Tulkoot valot taivaanvahvuuteen erottamaan päivää yöstä, ja 15. ja olkoot valoina taivaanvahvuudella paistamassa maan päälle." Ja tapahtui niin:
16. Jumala teki kaksi suurta valoa, suuremman valon hallitsemaan päivää ja pienemmän valon hallitsemaan yötä, sekä tähdet.
17. Ja Jumala pani ne taivaanvahvuuteen, paistamaan maan päälle
18. ja hallitsemaan päivää ja yötä ja erottamaan valon pimeästä. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.
19. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, neljäs päivä.
20. Ja Jumala sanoi: "Viliskööt vedet eläviä olentoja, ja lentäkööt linnut maan päällä, taivaanvahvuuden alla."
21. Ja Jumala loi suuret merieläimet ja kaikkinaiset liikkuvat, vesissä vilisevät elävät olennot, kunkin lajinsa mukaan, ja kaikkinaiset siivekkäät linnut, kunkin lajinsa mukaan. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.
22. Ja Jumala siunasi ne sanoen: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää meren vedet, ja linnut lisääntykööt maan päällä."
23. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, viides päivä.
24. Ja Jumala sanoi: "Tuottakoon maa elävät olennot, kunkin lajinsa mukaan, karjaeläimet ja matelijat ja metsäeläimet, kunkin lajinsa mukaan." Ja tapahtui niin:
25. Jumala teki metsäeläimet, kunkin lajinsa mukaan, ja karjaeläimet, kunkin lajinsa mukaan, ja kaikki maan matelijat, kunkin lajinsa mukaan. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.
26. Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat."
27. Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.
28. Ja Jumala siunasi heidät, ja Jumala sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa ja tehkää se itsellenne alamaiseksi; ja vallitkaa meren kalat ja taivaan linnut ja kaikki maan päällä liikkuvat eläimet."
29. Ja Jumala sanoi: "Katso, minä annan teille kaikkinaiset siementä tekevät ruohot, joita kasvaa kaikkialla maan päällä, ja kaikki puut, joissa on siementä tekevä hedelmä; olkoot ne teille ravinnoksi.
30. Ja kaikille metsäeläimille ja kaikille taivaan linnuille ja kaikille, jotka maassa matelevat ja joissa on elävä henki, minä annan kaikkinaiset viheriät ruohot ravinnoksi." Ja tapahtui niin.
31. Ja Jumala katsoi kaikkea, mitä hän tehnyt oli, ja katso, se oli sangen hyvää. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, kuudes päivä.
kun kappale kohtaa antikappaleensa niin ne kumoavat toisensa ja lakkaavat olemasta.
Tarkoituksenmukaisuus on ihmisen keksimää, ei luonto tai koko maailmankaikkeus sellaista tarvitse tai sen mukaan toimi.