miksi kadehdit maataloutta?

[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 11:53"]

[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 11:17"][quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 11:09"] [quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 10:59"][quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 00:56"] 254 jatkaa...jos sinulla ei ole helvetillistä raaka-ainevarastoa ja valtavaa tuotantokapasiteettia, niin älä tuota bulkkia vaan korkeamman jalostusasteen tuotteita. Maito-》juusto, vilja-》leipä. Näin se menee teollisuudessakin, oikeissa yrityksissä. [/quote] Kai tiedät, että siltä tilajuustolalta edellytetään Suomessa ihan samat asiat kuin vaikka Valion isolta meijeriltä? Jossain Italiassa saa keitellä juustoja vanhassa rakennuksessa, Suomessa edellytetään esim. alumiiniset ikkunanpuitteet, tietynlaiset seinämateriaalit tietylle seinäkorkeudelle asti, erilliset likavedenkeruusäiliöt ( jos samassa rakennuksessa on WCtai pelkkä suihku, ei sen vesiä saa johtaa samaan saostuskaivoon kuin juustolan) jne. Ja tarkastuksia tämän tästä. [/quote] kai ymmärrät, että sitä sanotaan yrittämiseksi, investoinneiksi ja riskiksi? Ymmärrätkö? Jos minä haluaisin perustaa juustolan tai leipomon niin joutuisin toimimaan samojen säädösten mukaan kuin samaa harkitsevat maajussitkin. Joutuisin järjestämään jopa rahoituksen yrityksen perustamiseksi. Huomaan että kaiken pitäisi olla helppoa ja eteen kannettua joten ehkä on parempi että jatkatte vain yhteiskunnan elätteinä puuhastelua. [/quote] Ymmärrän, joten oletin sinunkin tajuavan, että voidakseen aloittaa juustonvalmistuksen pitää hankkia siihen koulutus, tuotantotilat, erilaiset luvat (joku väitti, että noin 27 kpl) ja lisäksi varmistaa tuotteiden markkinointi. Siksi se ei ole mikään jokatilan mahdollisuus, kun ottaa huomioon, että vuorokaudessa on vain 24 tuntia ja siitä menee oma osansa maatalouteen eli peruskarjanhoitoon. Jos on ensin aamulla navetalla 5.30 - 9.00, sen jälkeen rehunteossa 9-11, syömässä tunnin ja jatkaa peltotöissä 12-15 mennäkseen taas navetalle, jää juustonteolle aikaa illalla klo 19.00 eteenpäin. Päivä kun menee sinun sanojesi mukaan puuhastellessa vai oletitko, että kun on se juustola niin karja hoitaa itse itsensä? Vai oletitko, että tilalla tehdään 2 miljoonan euron juustolainvestointi talvikuukausia ajatellen? Silloin ollaan karjanhoidon ohessa lähikaupungissa auraamassa pyöräteitä puhtaaksi lumesta tai metsätöissä, joten kerro ihmeessä, miten tässä puuhastelun ohessa jäisi aikaa juustolan pyörittämiselle, mukaanlukien se, että ne juustot pitää sieltä tilalta saada myyntiinkin kylmäketjun katkeamatta. [/quote] Jos haluat takertua juustolaan niin: Yhtiökumppanit, useamman tilan yhteinen juustola, palkattu henkilökunta jne. Pystytkö näillä apusanoilla hahmottamaan mitään mahdollisuuksia yritystoimintaan vai tuntuuko että on noussut tie pystyyn jo ennen kuin mitään on edes perustettu? Jos ollaan rehellisiä, niin eikö kyse ole kuitenkin vain tahdosta? Liiketoiminnasta, markkinoinnista ja brändäämisestä ei sinun kannata ryhtyä esitelmöimään vai pitäisikö nekin osa-alueet saada maataloustuotteille valmiina, jonkun toisen maksamina?

[/quote]

Ja mikä ero tuossa on suhteessa nykysysteemiin?

Kirjoitit itse näin ".jos sinulla ei ole helvetillistä raaka-ainevarastoa ja valtavaa tuotantokapasiteettia, niin älä tuota bulkkia vaan korkeamman jalostusasteen tuotteita. Maito-》juusto, vilja-》leipä. Näin se menee teollisuudessakin, oikeissa yrityksissä."

Nyt kuitenkin ehdotat, että tilat perustaisivat yhteisen juustomeijerin palkattuine henkilökuntineen. Osuusmeijeri toimii tuolla systeemillä eli tuottaa "korkeamman jalostusasteen tuotteita". Siis juuri se suomalainen systeemi, josta ensin haluat pois ja sitten siihen takaisin.

Yritä nyt päättää, että jalostetaanko se maito tilalla vai ei. Jos ei, niin kyseessä on jo nyt käytössä oleva tapa.

[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 10:37"]

[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 02:27"]

[quote author="Vierailija" time="20.06.2015 klo 21:37"]

[quote author="Vierailija" time="20.06.2015 klo 21:11"]

Mikä siinä on niin vaikeaa tajuta, että maatalousyrittäjät eivät voi määrätä sitä että millä summalla myyvät tuotteitaan samalla tavalla kuin muut yrittäjät. Yrittäjät normaalisti laskevat kustannukset ja sen mukaan hinnoittelevat tuotteensa ja palvelunsa, maatalousyrittäjät eivät juuri koskaan saa omiaan takaisin kun myyvät tuotteitaan, saatika saisivat voittoa, siksi maataloustuet on keksitty, että maatalous ei loppuisi kokonaan Suomesta ja muualta euroopasta, ja on kai niitä tukiaisia muuallakin. Suomessa uskotaan että jos tuottajat saisivat käyvän hinnan tuotteistaan, suomalaisilla kuluttajilla ei olisi varaa sitä ruokaa ostaa kaupasta, koska kaikkien välikäsien pitää saada voittonsa. Ainoa ratkaisu tähän olisi se että ruoka ostettaisiin suoraan tuottajilta.

[/quote]Itse olet ihan kuutamolla. Aivan samalla tavalla kaikki yrittäjät myyvät tuotteesna markkinahinnalla. Helppoahan se yrittää olisi jos saisi itse päättää millä hinnalla myy =D

[/quote]

Ymmärrätkö itse mikä on markkinahinta? Vai kuvitteletko että tavalliset yrittäjät myyvät tuotteitaan ja palveluitaan alle tuotantohintojensa? Jos tuotteen tuottaminen maksaa kaksi euroa, mutta siitä ei kukaan maksa kuin euron, niin eipä se ole kannattavaa yritystoimintaa vai mitä? Maatalousyrittäminen loppuisi Suomessa kuin seinään jos tuotteet pitäisi myydä "markkinahintaan" ilman tukiaisia, ja jos myytäisiin oikeaan hintaan, niin mitä tapahtuisi? Ruuasta tuottajalle tulisi tuplasti enemmän kuin se 3-7% mitä nykyään, ja ihmiset itkisivät ruuan kalleutta, koska viisaat kertovat että jos tuottajahintoja nostaa, se hinnankorotus kertautuu väliportaissa.

[/quote]

Minä ainakin ymmärrän, sitähän tuossa juuri yritetään selittää.Tämähän olisi terve kilpailutilanne, eli ellet pysty tuottamaan hintaan jonka asiakas on valmis maksamaan, karsit kuluja, pudotat hintaa kunnes kauppa käy, ihan normaalia markkinataloutta. Ellet pysty, konkurssi ja/tai lappu luukulle, näinhän se oikea yritystoiminta yleensä menee. Luonnollisesti asiakas ostaa sieltä mistä halvemmalla saa, joko itkien sitä ylihintaista suomalaisen tuottajan ruokaa tai asiakkaalle oikean hintaista tuontiruokaa.

Ja tämäkin olisi syytä muistaa kun hinnoista ja portaista aletaan puhumaan, lainaus aiemmista viesteistä :

Tai ehkäpä kyse on siitä että suomalaiselta kuluttajalta peritään vuosittain miljardeittain veroja, jotka kanavoidaan maataloustukina kalliita raaka-aineita tuottaville suomalaisille maataloustuottajille. Kalliit raaka-aineet myydään kallistaa ruokaa tuottaville ruoantuottajille, jotka myyvät tuotteensa haittaverotuksen runtelemille, Euroopan kalleimmille, ruokakaupoille.

Koska suomalainen ruoka on niin kallista, että raskaasti verotettu suomalainen kuluttaja joutuu ostamaan Etelä-Euroopassa tuotettua ruokaa, on Suomessa tukien ansiosta ruoan ylituotantoa. Suomalaisilta otetaan veroina miljoonia euroja lisää, jotta Suomessa tuotettu Euroopan toiseksi kallein ruoka saadaan myytyä ulkomaisille kuluttajille sikäläiseen markkinahintaan, eli HALVEMMALLA kuin se suomalaisille myydään. Koska EU:n sisälläkin tuotettu halpa ruoka laskee ruoan hintaa suurissa tuottajamaissa (aiheuttaen tarvetta lisätuille), ovat suuret tuottajamaat valjastaneet EU-koneiston keräämään EU-maiden veronmaksajilta (kuten suomalaisilta kuluttajilta) miljoonia euroja lisää maksaakseen vientitukien avulla halvimman ruoan ulos Euroopan markkina-alueelta.

Euroopan ulkopuolella monissa esiteollisissa agraariyhteiskunnissa, eli tuttavallisemmin kehitysmaissa, tuotetaan ruokaa vielä huomattavasti halvemmalla kuin EU:ssa. EU-maissa on kuitenkin tukien ansiosta ylituotantoa. Niinpä mm. suomalaisilta veronmaksajilta kerätään satojamiljoonia euroja lisää veroja, jotta tuo ylituotanto voidaan ostaa tuottajilta markkinahintaan ja lähettää se kehitysmaihin muka humanitaarisena apuna.

[/quote]

Ei Suomessa ole nykyään ylituotantoa juuri mistään, jopa ruista pitää tuoda ulkomailta kun oma tuotanto ei riitä. Minä ainakaan en missään nimessä halua syödä ties missä kemikaaleissa kasvatettua ruokaa ulkomailta, vaan kotimaista, en osta edes ruotsalaisia uusia perunoita tai mansikoita, odotan kun saa suomalaisia. Kuten jossain edellä jo kerrottiin, suomalainen ruoka on paljon puhtaampaa kuin ulkomaalainen. Ja sekin on syy miksi suosin suomalaista, että haluan että työpaikat pysyy Suomessa ja maaseutu asutettuna ja vireänä.

Tottakai terve kilpailu olisi parasta, mutta miksi tälläinen systeemi on kehitetty? Sehän on moneen kertaan jo todettu, että sen takia että kaikilla olisi varaa ostaa ruokaa, muutakin kuin ulkomaista paskaa.

Minä ainakin ymmärrän, sitähän tuossa juuri yritetään selittää.Tämähän olisi terve kilpailutilanne, eli ellet pysty tuottamaan hintaan jonka asiakas on valmis maksamaan, karsit kuluja, pudotat hintaa kunnes kauppa käy, ihan normaalia markkinataloutta. Ellet pysty, konkurssi ja/tai lappu luukulle, näinhän se oikea yritystoiminta yleensä menee. Luonnollisesti asiakas ostaa sieltä mistä halvemmalla saa, joko itkien sitä ylihintaista suomalaisen tuottajan ruokaa tai asiakkaalle oikean hintaista tuontiruokaa.

Ja tämäkin olisi syytä muistaa kun hinnoista ja portaista aletaan puhumaan, lainaus aiemmista viesteistä :

Tai ehkäpä kyse on siitä että suomalaiselta kuluttajalta peritään vuosittain miljardeittain veroja, jotka kanavoidaan maataloustukina kalliita raaka-aineita tuottaville suomalaisille maataloustuottajille. Kalliit raaka-aineet myydään kallistaa ruokaa tuottaville ruoantuottajille, jotka myyvät tuotteensa haittaverotuksen runtelemille, Euroopan kalleimmille, ruokakaupoille.

Koska suomalainen ruoka on niin kallista, että raskaasti verotettu suomalainen kuluttaja joutuu ostamaan Etelä-Euroopassa tuotettua ruokaa, on Suomessa tukien ansiosta ruoan ylituotantoa. Suomalaisilta otetaan veroina miljoonia euroja lisää, jotta Suomessa tuotettu Euroopan toiseksi kallein ruoka saadaan myytyä ulkomaisille kuluttajille sikäläiseen markkinahintaan, eli HALVEMMALLA kuin se suomalaisille myydään. Koska EU:n sisälläkin tuotettu halpa ruoka laskee ruoan hintaa suurissa tuottajamaissa (aiheuttaen tarvetta lisätuille), ovat suuret tuottajamaat valjastaneet EU-koneiston keräämään EU-maiden veronmaksajilta (kuten suomalaisilta kuluttajilta) miljoonia euroja lisää maksaakseen vientitukien avulla halvimman ruoan ulos Euroopan markkina-alueelta.

Euroopan ulkopuolella monissa esiteollisissa agraariyhteiskunnissa, eli tuttavallisemmin kehitysmaissa, tuotetaan ruokaa vielä huomattavasti halvemmalla kuin EU:ssa. EU-maissa on kuitenkin tukien ansiosta ylituotantoa. Niinpä mm. suomalaisilta veronmaksajilta kerätään satojamiljoonia euroja lisää veroja, jotta tuo ylituotanto voidaan ostaa tuottajilta markkinahintaan ja lähettää se kehitysmaihin muka humanitaarisena apuna.

[/quote]

Ei Suomessa ole nykyään ylituotantoa juuri mistään, jopa ruista pitää tuoda ulkomailta kun oma tuotanto ei riitä. Minä ainakaan en missään nimessä halua syödä ties missä kemikaaleissa kasvatettua ruokaa ulkomailta, vaan kotimaista, en osta edes ruotsalaisia uusia perunoita tai mansikoita, odotan kun saa suomalaisia. Kuten jossain edellä jo kerrottiin, suomalainen ruoka on paljon puhtaampaa kuin ulkomaalainen. Ja sekin on syy miksi suosin suomalaista, että haluan että työpaikat pysyy Suomessa ja maaseutu asutettuna ja vireänä.

Tottakai terve kilpailu olisi parasta, mutta miksi tälläinen systeemi on kehitetty? Sehän on moneen kertaan jo todettu, että sen takia että kaikilla olisi varaa ostaa ruokaa, muutakin kuin ulkomaista paskaa.

[/quote]

Oletat siis että ulkomaalaiset ulkomailla syövät paskaa ? Ulkomailla syödessäni olen tullut aivan päinvastaiseen tulokseen. Suomalaisen safkan oletettu puhtaus on pelkkä MTK:n rummuttama myytti, ihan samalla lailla sitä laadukasta ruokaa osataan muuallakin maailmassa tuottaa eikä vain ja ainoastaan täällä Suomessa. Outoa kuvitella että jossain toisessa valtiossa ihmiset suostuisivat tuosta vaan syömään jotain "paskaa" ruokaa. Jossain muualla tosin pystytään tuottamaan laadukasta ruokaa paljon edullisemmin kuin täällä suomessa ja nykään onneksi voimme myös tuoda tätä edullista ja laadukasta ruokaa tänne Suomeenkin, kiitos EU:n .

[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 12:31"]

Jos megalomaaniset maataloustukiaiset lakkautettaisiin, sillä olisi tuskin mitään vaikutusta kuluttajahintoihin. Tukijussien oman taloudellisen tietotoimiston Pellervon tutkija Perttu Pyykkönen totesi jo v. 2009, että vaikutus olisi korkeintaan viiden (5) prosentin luokkaa.

Suomalaisen alkutuotannon osuus ruuan hinnasta on nykyään vain kymmenen (10) prosenttia, ellei jo allekin, joten mitenkään radikaalisti ei kuluttajahinta tule nousemaan, vaikka tuottajahinta kaksinkertaistuisi.

Loppujen lopuksi on huomion arvoista, että olemme EU:n jäsen ja vapaassa markkinatilanteessa, jossa

kotimainen alkutuotanto joutuu kilpailemaan EU-hinnoilla, mistä seuraa, että markkinnat määräävät hinnat. Tämä näkyy hyvin siinä, että v. 2009 elintarvikkeiden tuonti Suomeen oli alle kaksi miljardia euroa vuodessa, kun se nykyisellään ylittää jo hulppeasti neljän miljardin euron rajan.

Maataloustukiaisten lakkauttamisesta koituisi ennenpitkää vuositasolla yli neljän miljardin säästö,

minkä lisäksi liki viiden miljardin suuruinen välituotepanoksen tuonti alenisi voimakkaasti parantaen kauppatasettamme.

[/quote]

Ja lisää säästöäs saataisiin siitä, kun kannattamattomat tuotantolaitokset suljettaisiin. Kun Suomessa ei enää olisi maataloutta, saisi 300 000 elintarviketeollisuudessa ja sen apuna työskentelevää potkut. Mikä olisi varsin oikein, koska nyt he hyötyvät siitä, että ruokaa tuotetaan lähellä suomalaisia.

[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 12:43"]

Minä ainakin ymmärrän, sitähän tuossa juuri yritetään selittää.Tämähän olisi terve kilpailutilanne, eli ellet pysty tuottamaan hintaan jonka asiakas on valmis maksamaan, karsit kuluja, pudotat hintaa kunnes kauppa käy, ihan normaalia markkinataloutta. Ellet pysty, konkurssi ja/tai lappu luukulle, näinhän se oikea yritystoiminta yleensä menee. Luonnollisesti asiakas ostaa sieltä mistä halvemmalla saa, joko itkien sitä ylihintaista suomalaisen tuottajan ruokaa tai asiakkaalle oikean hintaista tuontiruokaa.

Ja tämäkin olisi syytä muistaa kun hinnoista ja portaista aletaan puhumaan, lainaus aiemmista viesteistä :

Tai ehkäpä kyse on siitä että suomalaiselta kuluttajalta peritään vuosittain miljardeittain veroja, jotka kanavoidaan maataloustukina kalliita raaka-aineita tuottaville suomalaisille maataloustuottajille. Kalliit raaka-aineet myydään kallistaa ruokaa tuottaville ruoantuottajille, jotka myyvät tuotteensa haittaverotuksen runtelemille, Euroopan kalleimmille, ruokakaupoille.

Koska suomalainen ruoka on niin kallista, että raskaasti verotettu suomalainen kuluttaja joutuu ostamaan Etelä-Euroopassa tuotettua ruokaa, on Suomessa tukien ansiosta ruoan ylituotantoa. Suomalaisilta otetaan veroina miljoonia euroja lisää, jotta Suomessa tuotettu Euroopan toiseksi kallein ruoka saadaan myytyä ulkomaisille kuluttajille sikäläiseen markkinahintaan, eli HALVEMMALLA kuin se suomalaisille myydään. Koska EU:n sisälläkin tuotettu halpa ruoka laskee ruoan hintaa suurissa tuottajamaissa (aiheuttaen tarvetta lisätuille), ovat suuret tuottajamaat valjastaneet EU-koneiston keräämään EU-maiden veronmaksajilta (kuten suomalaisilta kuluttajilta) miljoonia euroja lisää maksaakseen vientitukien avulla halvimman ruoan ulos Euroopan markkina-alueelta.

Euroopan ulkopuolella monissa esiteollisissa agraariyhteiskunnissa, eli tuttavallisemmin kehitysmaissa, tuotetaan ruokaa vielä huomattavasti halvemmalla kuin EU:ssa. EU-maissa on kuitenkin tukien ansiosta ylituotantoa. Niinpä mm. suomalaisilta veronmaksajilta kerätään satojamiljoonia euroja lisää veroja, jotta tuo ylituotanto voidaan ostaa tuottajilta markkinahintaan ja lähettää se kehitysmaihin muka humanitaarisena apuna.

[/quote]

Ei Suomessa ole nykyään ylituotantoa juuri mistään, jopa ruista pitää tuoda ulkomailta kun oma tuotanto ei riitä. Minä ainakaan en missään nimessä halua syödä ties missä kemikaaleissa kasvatettua ruokaa ulkomailta, vaan kotimaista, en osta edes ruotsalaisia uusia perunoita tai mansikoita, odotan kun saa suomalaisia. Kuten jossain edellä jo kerrottiin, suomalainen ruoka on paljon puhtaampaa kuin ulkomaalainen. Ja sekin on syy miksi suosin suomalaista, että haluan että työpaikat pysyy Suomessa ja maaseutu asutettuna ja vireänä.

Tottakai terve kilpailu olisi parasta, mutta miksi tälläinen systeemi on kehitetty? Sehän on moneen kertaan jo todettu, että sen takia että kaikilla olisi varaa ostaa ruokaa, muutakin kuin ulkomaista paskaa.

[/quote]

Oletat siis että ulkomaalaiset ulkomailla syövät paskaa ? Ulkomailla syödessäni olen tullut aivan päinvastaiseen tulokseen. Suomalaisen safkan oletettu puhtaus on pelkkä MTK:n rummuttama myytti, ihan samalla lailla sitä laadukasta ruokaa osataan muuallakin maailmassa tuottaa eikä vain ja ainoastaan täällä Suomessa. Outoa kuvitella että jossain toisessa valtiossa ihmiset suostuisivat tuosta vaan syömään jotain "paskaa" ruokaa. Jossain muualla tosin pystytään tuottamaan laadukasta ruokaa paljon edullisemmin kuin täällä suomessa ja nykään onneksi voimme myös tuoda tätä edullista ja laadukasta ruokaa tänne Suomeenkin, kiitos EU:n .

Nyt varmaan haluat luetella meille ne maat, joiden kananmunissa ei ole salmonellaa. Eli ruoka on puhdasta ja hyvää.

[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 12:43"]

Minä ainakin ymmärrän, sitähän tuossa juuri yritetään selittää.Tämähän olisi terve kilpailutilanne, eli ellet pysty tuottamaan hintaan jonka asiakas on valmis maksamaan, karsit kuluja, pudotat hintaa kunnes kauppa käy, ihan normaalia markkinataloutta. Ellet pysty, konkurssi ja/tai lappu luukulle, näinhän se oikea yritystoiminta yleensä menee. Luonnollisesti asiakas ostaa sieltä mistä halvemmalla saa, joko itkien sitä ylihintaista suomalaisen tuottajan ruokaa tai asiakkaalle oikean hintaista tuontiruokaa.

Ja tämäkin olisi syytä muistaa kun hinnoista ja portaista aletaan puhumaan, lainaus aiemmista viesteistä :

Tai ehkäpä kyse on siitä että suomalaiselta kuluttajalta peritään vuosittain miljardeittain veroja, jotka kanavoidaan maataloustukina kalliita raaka-aineita tuottaville suomalaisille maataloustuottajille. Kalliit raaka-aineet myydään kallistaa ruokaa tuottaville ruoantuottajille, jotka myyvät tuotteensa haittaverotuksen runtelemille, Euroopan kalleimmille, ruokakaupoille.

Koska suomalainen ruoka on niin kallista, että raskaasti verotettu suomalainen kuluttaja joutuu ostamaan Etelä-Euroopassa tuotettua ruokaa, on Suomessa tukien ansiosta ruoan ylituotantoa. Suomalaisilta otetaan veroina miljoonia euroja lisää, jotta Suomessa tuotettu Euroopan toiseksi kallein ruoka saadaan myytyä ulkomaisille kuluttajille sikäläiseen markkinahintaan, eli HALVEMMALLA kuin se suomalaisille myydään. Koska EU:n sisälläkin tuotettu halpa ruoka laskee ruoan hintaa suurissa tuottajamaissa (aiheuttaen tarvetta lisätuille), ovat suuret tuottajamaat valjastaneet EU-koneiston keräämään EU-maiden veronmaksajilta (kuten suomalaisilta kuluttajilta) miljoonia euroja lisää maksaakseen vientitukien avulla halvimman ruoan ulos Euroopan markkina-alueelta.

Euroopan ulkopuolella monissa esiteollisissa agraariyhteiskunnissa, eli tuttavallisemmin kehitysmaissa, tuotetaan ruokaa vielä huomattavasti halvemmalla kuin EU:ssa. EU-maissa on kuitenkin tukien ansiosta ylituotantoa. Niinpä mm. suomalaisilta veronmaksajilta kerätään satojamiljoonia euroja lisää veroja, jotta tuo ylituotanto voidaan ostaa tuottajilta markkinahintaan ja lähettää se kehitysmaihin muka humanitaarisena apuna.

[/quote]

Ei Suomessa ole nykyään ylituotantoa juuri mistään, jopa ruista pitää tuoda ulkomailta kun oma tuotanto ei riitä. Minä ainakaan en missään nimessä halua syödä ties missä kemikaaleissa kasvatettua ruokaa ulkomailta, vaan kotimaista, en osta edes ruotsalaisia uusia perunoita tai mansikoita, odotan kun saa suomalaisia. Kuten jossain edellä jo kerrottiin, suomalainen ruoka on paljon puhtaampaa kuin ulkomaalainen. Ja sekin on syy miksi suosin suomalaista, että haluan että työpaikat pysyy Suomessa ja maaseutu asutettuna ja vireänä.

Tottakai terve kilpailu olisi parasta, mutta miksi tälläinen systeemi on kehitetty? Sehän on moneen kertaan jo todettu, että sen takia että kaikilla olisi varaa ostaa ruokaa, muutakin kuin ulkomaista paskaa.

[/quote]

Oletat siis että ulkomaalaiset ulkomailla syövät paskaa ? Ulkomailla syödessäni olen tullut aivan päinvastaiseen tulokseen. Suomalaisen safkan oletettu puhtaus on pelkkä MTK:n rummuttama myytti, ihan samalla lailla sitä laadukasta ruokaa osataan muuallakin maailmassa tuottaa eikä vain ja ainoastaan täällä Suomessa. Outoa kuvitella että jossain toisessa valtiossa ihmiset suostuisivat tuosta vaan syömään jotain "paskaa" ruokaa. Jossain muualla tosin pystytään tuottamaan laadukasta ruokaa paljon edullisemmin kuin täällä suomessa ja nykään onneksi voimme myös tuoda tätä edullista ja laadukasta ruokaa tänne Suomeenkin, kiitos EU:n .

[/quote]No miksei sitten tuoteta jos osataan?

http://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/04/10/suomalaisessa-ja-ulkomaisessa-lihassa-eroja

[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 11:48"]

[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 10:51"]

[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 01:20"]

En takuulla kadehdi! Maatilan poikana oli vara valita tilan jatkaminen tai vieras työ ja valitsin vieraan työn josta saan palkkaa 1600€kk ja elätän sillä vaimon ja 2 lasta ja maksan talolainaa... 25 vuotiaaksi asuin vanhempieni kanssa maatilalla ja valvoin öitä millon poijittamassa lehmää, korjaamassa navetan vesiputkia, talon ja navetan lämmitysjärjestelmää, koneita kädet verillä, traktorin hytissä 16 tuntia päivässä kokoajan 50 astetta lämmintä, pää kipeänä ja nälkä. Päätin että en ikinä siihen ala. Enkä kadu päivääkään vaikka olen todella köyhä...

[/quote]

Tuotahan se on... muutama viikko vuodesta kesäisin. Talvella taasen laitetaan pari kertaa päivässä lypsykoneet ja ruokinta-automaatit päälle, loppuaika lämmitellään pirttiä ja lueskellaan maaseudun tulevaisuutta. Auto hakee maidon tankista, rahat napsahtaa kerran kuussa tilille niinikään automaattisesti. Lumisateen sattuessa tosin isäntä joutuu auraamaan pihatien samalla kun hakee sen maaseudun tulevaisuuden sieltä postilaatikolta. Viljatiloilla luonnollisesti hiukan helpompaa talvisin. Joten kiirusta pittää tosiaan.

[/quote]

Niinhän sinä luulet, mutta myös talvella paikat vaativat ylläpitoa, 30 pakkasta, traktorit jäätyy eikä toimi, ne takkapuutkin pitää metsästä kaataa ja kuskata pois, siihenkin pitää kate saada joten metsähommia pitää tehdäenemmänkin että on vara myydä puita,  koneita hajosi kesällä ja niitä pitää talvella korjata, pelkät navettatyöt vievät sen 6 tuntia päivästä ja lisäksi eläimille rehujen haku yms. Jotta paikat pysyy kunnossa on huoltotöitä tehtävä kokoajan tai kohta kaikki paikat on rempallaan eikä rahat riitä korjauksiin. Se näkymättömän työn määrä on järjetöntä. Tehtaassa kun olen töissä työkaverit valittaa kun on 30 lämmintä ja kuuma, istuvat lämpötauoilla Tunnin välein, nuoruudessa kun oli lämmin tai poutainen keli ne piti olla töissä, 50 asteinen traktorin hytti oli tukahduttavan kuuma eikä niitä taukoja pidetty. Ei kadutta että annoin tilan jatkamis tehtävät veljelleni. Helppo teidän tietämättömien on valittaa kun laitatte työpaikan oven kiinni perjantaina voitte juhlia ja olla rannalla, mutta mitä tekee maanviljelijä,  töitä, korjaa yöllä navetan vesiputkia, nukkuu hikisenä 5 tuntia ja eikös töitä kun ei voi jättää tekemättä. 

[/quote]

No voi voi, onpas paljon puuhaa, ja siltikään vaan ei homma kannata vaan maataloustuen avulla eletään, olisikohan aika hieman tehostaa toimintaa siellä maataloudessakin.

[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 11:48"]

[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 10:51"]

[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 01:20"]

En takuulla kadehdi! Maatilan poikana oli vara valita tilan jatkaminen tai vieras työ ja valitsin vieraan työn josta saan palkkaa 1600€kk ja elätän sillä vaimon ja 2 lasta ja maksan talolainaa... 25 vuotiaaksi asuin vanhempieni kanssa maatilalla ja valvoin öitä millon poijittamassa lehmää, korjaamassa navetan vesiputkia, talon ja navetan lämmitysjärjestelmää, koneita kädet verillä, traktorin hytissä 16 tuntia päivässä kokoajan 50 astetta lämmintä, pää kipeänä ja nälkä. Päätin että en ikinä siihen ala. Enkä kadu päivääkään vaikka olen todella köyhä...

[/quote]

Tuotahan se on... muutama viikko vuodesta kesäisin. Talvella taasen laitetaan pari kertaa päivässä lypsykoneet ja ruokinta-automaatit päälle, loppuaika lämmitellään pirttiä ja lueskellaan maaseudun tulevaisuutta. Auto hakee maidon tankista, rahat napsahtaa kerran kuussa tilille niinikään automaattisesti. Lumisateen sattuessa tosin isäntä joutuu auraamaan pihatien samalla kun hakee sen maaseudun tulevaisuuden sieltä postilaatikolta. Viljatiloilla luonnollisesti hiukan helpompaa talvisin. Joten kiirusta pittää tosiaan.

[/quote]

Niinhän sinä luulet, mutta myös talvella paikat vaativat ylläpitoa, 30 pakkasta, traktorit jäätyy eikä toimi, ne takkapuutkin pitää metsästä kaataa ja kuskata pois, siihenkin pitää kate saada joten metsähommia pitää tehdäenemmänkin että on vara myydä puita,  koneita hajosi kesällä ja niitä pitää talvella korjata, pelkät navettatyöt vievät sen 6 tuntia päivästä ja lisäksi eläimille rehujen haku yms. Jotta paikat pysyy kunnossa on huoltotöitä tehtävä kokoajan tai kohta kaikki paikat on rempallaan eikä rahat riitä korjauksiin. Se näkymättömän työn määrä on järjetöntä. Tehtaassa kun olen töissä työkaverit valittaa kun on 30 lämmintä ja kuuma, istuvat lämpötauoilla Tunnin välein, nuoruudessa kun oli lämmin tai poutainen keli ne piti olla töissä, 50 asteinen traktorin hytti oli tukahduttavan kuuma eikä niitä taukoja pidetty. Ei kadutta että annoin tilan jatkamis tehtävät veljelleni. Helppo teidän tietämättömien on valittaa kun laitatte työpaikan oven kiinni perjantaina voitte juhlia ja olla rannalla, mutta mitä tekee maanviljelijä,  töitä, korjaa yöllä navetan vesiputkia, nukkuu hikisenä 5 tuntia ja eikös töitä kun ei voi jättää tekemättä. 

[/quote]

Ei tuo mitään luuloa ole vaan ihan elävässä elämässä nähtyä, sattuu muutama tukiaistennauttija kuulumaan tuttavapiiriin, edes itse eivät kiellä etteikö elämä olisi varsin leppoisaa talvikuukausina. Että siihen verraten ei muutama kiireviikko kesällä tunnu missään.

[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 12:43"]

Minä ainakin ymmärrän, sitähän tuossa juuri yritetään selittää.Tämähän olisi terve kilpailutilanne, eli ellet pysty tuottamaan hintaan jonka asiakas on valmis maksamaan, karsit kuluja, pudotat hintaa kunnes kauppa käy, ihan normaalia markkinataloutta. Ellet pysty, konkurssi ja/tai lappu luukulle, näinhän se oikea yritystoiminta yleensä menee. Luonnollisesti asiakas ostaa sieltä mistä halvemmalla saa, joko itkien sitä ylihintaista suomalaisen tuottajan ruokaa tai asiakkaalle oikean hintaista tuontiruokaa.

Ja tämäkin olisi syytä muistaa kun hinnoista ja portaista aletaan puhumaan, lainaus aiemmista viesteistä :

Tai ehkäpä kyse on siitä että suomalaiselta kuluttajalta peritään vuosittain miljardeittain veroja, jotka kanavoidaan maataloustukina kalliita raaka-aineita tuottaville suomalaisille maataloustuottajille. Kalliit raaka-aineet myydään kallistaa ruokaa tuottaville ruoantuottajille, jotka myyvät tuotteensa haittaverotuksen runtelemille, Euroopan kalleimmille, ruokakaupoille.

Koska suomalainen ruoka on niin kallista, että raskaasti verotettu suomalainen kuluttaja joutuu ostamaan Etelä-Euroopassa tuotettua ruokaa, on Suomessa tukien ansiosta ruoan ylituotantoa. Suomalaisilta otetaan veroina miljoonia euroja lisää, jotta Suomessa tuotettu Euroopan toiseksi kallein ruoka saadaan myytyä ulkomaisille kuluttajille sikäläiseen markkinahintaan, eli HALVEMMALLA kuin se suomalaisille myydään. Koska EU:n sisälläkin tuotettu halpa ruoka laskee ruoan hintaa suurissa tuottajamaissa (aiheuttaen tarvetta lisätuille), ovat suuret tuottajamaat valjastaneet EU-koneiston keräämään EU-maiden veronmaksajilta (kuten suomalaisilta kuluttajilta) miljoonia euroja lisää maksaakseen vientitukien avulla halvimman ruoan ulos Euroopan markkina-alueelta.

Euroopan ulkopuolella monissa esiteollisissa agraariyhteiskunnissa, eli tuttavallisemmin kehitysmaissa, tuotetaan ruokaa vielä huomattavasti halvemmalla kuin EU:ssa. EU-maissa on kuitenkin tukien ansiosta ylituotantoa. Niinpä mm. suomalaisilta veronmaksajilta kerätään satojamiljoonia euroja lisää veroja, jotta tuo ylituotanto voidaan ostaa tuottajilta markkinahintaan ja lähettää se kehitysmaihin muka humanitaarisena apuna.

[/quote]

Ei Suomessa ole nykyään ylituotantoa juuri mistään, jopa ruista pitää tuoda ulkomailta kun oma tuotanto ei riitä. Minä ainakaan en missään nimessä halua syödä ties missä kemikaaleissa kasvatettua ruokaa ulkomailta, vaan kotimaista, en osta edes ruotsalaisia uusia perunoita tai mansikoita, odotan kun saa suomalaisia. Kuten jossain edellä jo kerrottiin, suomalainen ruoka on paljon puhtaampaa kuin ulkomaalainen. Ja sekin on syy miksi suosin suomalaista, että haluan että työpaikat pysyy Suomessa ja maaseutu asutettuna ja vireänä.

Tottakai terve kilpailu olisi parasta, mutta miksi tälläinen systeemi on kehitetty? Sehän on moneen kertaan jo todettu, että sen takia että kaikilla olisi varaa ostaa ruokaa, muutakin kuin ulkomaista paskaa.

[/quote]

Oletat siis että ulkomaalaiset ulkomailla syövät paskaa ? Ulkomailla syödessäni olen tullut aivan päinvastaiseen tulokseen. Suomalaisen safkan oletettu puhtaus on pelkkä MTK:n rummuttama myytti, ihan samalla lailla sitä laadukasta ruokaa osataan muuallakin maailmassa tuottaa eikä vain ja ainoastaan täällä Suomessa. Outoa kuvitella että jossain toisessa valtiossa ihmiset suostuisivat tuosta vaan syömään jotain "paskaa" ruokaa. Jossain muualla tosin pystytään tuottamaan laadukasta ruokaa paljon edullisemmin kuin täällä suomessa ja nykään onneksi voimme myös tuoda tätä edullista ja laadukasta ruokaa tänne Suomeenkin, kiitos EU:n .

[/quote]

Kyllä ne raukat syövät, koska heillä ei muuta ole. Maat ja vedet on saastutettu ja elukoille syötetään antibiootteja varmuuden vuoksi ja pelloille öysätään rounduppia, pääasia että satoa tulee helposti, etelänmaissa saa useammankin sadon vuoden aikana, määrä korvaa laadun.

Voisitteko te maatalouden vastustajat kertoa, mikä ihmeen markkinatalous on sellainen, missä yksi maa ei tue omaa maatalouttaan mitenkään ja kaikki muut maat tukevat. Sitähän te olette nyt kovasti haluamassa vetoamalla taloustieteestä napattuihin termeihin. Samalla unohdatte sen, että kilpailu vääristyy aika lailla, jos ulkomailta tuotaisiin muiden valtioiden tukemia raaka-aineita,"kilpailemaan" tuettomien suomalaisten kanssa.

Eihän tuo toimi laivanvarustuspuolellakaan,missä Suomi tulee niin VikingLinea kuin muitakin varustamoja miljoonilla joka vuosi, jotta suomalainen rahvas saisi matkansa ulkomaille halvalla. Jos ei tukisi, olisi tilalla joku toinen varustamo, joka veisi rajat muualle.

Täällä kirjoitetaan maatalouteen menevistä miljardeista, vaikka tosiasiassa niistä suurimman osan saa joku muu kuin se viljelijä. Suurimmat maataloustuet palautuvat jopa suoraa valtiolle, vaikka ne lasketaan osaksi tavisviljelijöiden tuloja. Niistä miljardeista maksetaan ympäristöministeriön virkakunnan palkkoja, heidän harrastematkojaan viinitiloille Ranskaan jne. Budjetin pääluokkien sijaan pitäisi katsoa, mihin rahat eri momenteilla todellisuudessa käytetään.

Onko kaupunkien leikkipaikkojen tai urheilukenttien kunnostus oikeasti maatalouden tukemista? Sillä rahalla kunnostuksia joka tapauksessa tehdään.

En minä ainakaan ajattele, että ulkomainen ruoka olisi paskaa, mutta se nyt vaan on faktaa, että Suomessa on puhtaat kasteluvedet (esim. kotimaisia marjoja voi syödä kuumentamatta, ulkomaiset suositellaan kuumentamaan ja syystä), salmonellavapaus, tarkempi lääkintäkontrolli eläimillä jne.

[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 12:47"]

[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 11:48"]

[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 10:51"]

[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 01:20"]

En takuulla kadehdi! Maatilan poikana oli vara valita tilan jatkaminen tai vieras työ ja valitsin vieraan työn josta saan palkkaa 1600€kk ja elätän sillä vaimon ja 2 lasta ja maksan talolainaa... 25 vuotiaaksi asuin vanhempieni kanssa maatilalla ja valvoin öitä millon poijittamassa lehmää, korjaamassa navetan vesiputkia, talon ja navetan lämmitysjärjestelmää, koneita kädet verillä, traktorin hytissä 16 tuntia päivässä kokoajan 50 astetta lämmintä, pää kipeänä ja nälkä. Päätin että en ikinä siihen ala. Enkä kadu päivääkään vaikka olen todella köyhä...

[/quote]

Tuotahan se on... muutama viikko vuodesta kesäisin. Talvella taasen laitetaan pari kertaa päivässä lypsykoneet ja ruokinta-automaatit päälle, loppuaika lämmitellään pirttiä ja lueskellaan maaseudun tulevaisuutta. Auto hakee maidon tankista, rahat napsahtaa kerran kuussa tilille niinikään automaattisesti. Lumisateen sattuessa tosin isäntä joutuu auraamaan pihatien samalla kun hakee sen maaseudun tulevaisuuden sieltä postilaatikolta. Viljatiloilla luonnollisesti hiukan helpompaa talvisin. Joten kiirusta pittää tosiaan.

[/quote]

Niinhän sinä luulet, mutta myös talvella paikat vaativat ylläpitoa, 30 pakkasta, traktorit jäätyy eikä toimi, ne takkapuutkin pitää metsästä kaataa ja kuskata pois, siihenkin pitää kate saada joten metsähommia pitää tehdäenemmänkin että on vara myydä puita,  koneita hajosi kesällä ja niitä pitää talvella korjata, pelkät navettatyöt vievät sen 6 tuntia päivästä ja lisäksi eläimille rehujen haku yms. Jotta paikat pysyy kunnossa on huoltotöitä tehtävä kokoajan tai kohta kaikki paikat on rempallaan eikä rahat riitä korjauksiin. Se näkymättömän työn määrä on järjetöntä. Tehtaassa kun olen töissä työkaverit valittaa kun on 30 lämmintä ja kuuma, istuvat lämpötauoilla Tunnin välein, nuoruudessa kun oli lämmin tai poutainen keli ne piti olla töissä, 50 asteinen traktorin hytti oli tukahduttavan kuuma eikä niitä taukoja pidetty. Ei kadutta että annoin tilan jatkamis tehtävät veljelleni. Helppo teidän tietämättömien on valittaa kun laitatte työpaikan oven kiinni perjantaina voitte juhlia ja olla rannalla, mutta mitä tekee maanviljelijä,  töitä, korjaa yöllä navetan vesiputkia, nukkuu hikisenä 5 tuntia ja eikös töitä kun ei voi jättää tekemättä. 

[/quote]

No voi voi, onpas paljon puuhaa, ja siltikään vaan ei homma kannata vaan maataloustuen avulla eletään, olisikohan aika hieman tehostaa toimintaa siellä maataloudessakin.

[/quote]

Me on tehostettu. Navettaa on laajennettu, lehmien lukumäärää lisätty  ja tehostamisen nimissä ei karja enää laidunna kesällä ulkona. Saatii aika lailla lisää tehoja tällä yksinkertaisella tavalla, enää ei mene aikaa laitumelta hakemiseen ja sinne viemiseen. Meille tämä oli paras muutos vuosiin. Ja tätähän sinä halusit.

[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 12:43"]

Minä ainakin ymmärrän, sitähän tuossa juuri yritetään selittää.Tämähän olisi terve kilpailutilanne, eli ellet pysty tuottamaan hintaan jonka asiakas on valmis maksamaan, karsit kuluja, pudotat hintaa kunnes kauppa käy, ihan normaalia markkinataloutta. Ellet pysty, konkurssi ja/tai lappu luukulle, näinhän se oikea yritystoiminta yleensä menee. Luonnollisesti asiakas ostaa sieltä mistä halvemmalla saa, joko itkien sitä ylihintaista suomalaisen tuottajan ruokaa tai asiakkaalle oikean hintaista tuontiruokaa.

Ja tämäkin olisi syytä muistaa kun hinnoista ja portaista aletaan puhumaan, lainaus aiemmista viesteistä :

Tai ehkäpä kyse on siitä että suomalaiselta kuluttajalta peritään vuosittain miljardeittain veroja, jotka kanavoidaan maataloustukina kalliita raaka-aineita tuottaville suomalaisille maataloustuottajille. Kalliit raaka-aineet myydään kallistaa ruokaa tuottaville ruoantuottajille, jotka myyvät tuotteensa haittaverotuksen runtelemille, Euroopan kalleimmille, ruokakaupoille.

Koska suomalainen ruoka on niin kallista, että raskaasti verotettu suomalainen kuluttaja joutuu ostamaan Etelä-Euroopassa tuotettua ruokaa, on Suomessa tukien ansiosta ruoan ylituotantoa. Suomalaisilta otetaan veroina miljoonia euroja lisää, jotta Suomessa tuotettu Euroopan toiseksi kallein ruoka saadaan myytyä ulkomaisille kuluttajille sikäläiseen markkinahintaan, eli HALVEMMALLA kuin se suomalaisille myydään. Koska EU:n sisälläkin tuotettu halpa ruoka laskee ruoan hintaa suurissa tuottajamaissa (aiheuttaen tarvetta lisätuille), ovat suuret tuottajamaat valjastaneet EU-koneiston keräämään EU-maiden veronmaksajilta (kuten suomalaisilta kuluttajilta) miljoonia euroja lisää maksaakseen vientitukien avulla halvimman ruoan ulos Euroopan markkina-alueelta.

Euroopan ulkopuolella monissa esiteollisissa agraariyhteiskunnissa, eli tuttavallisemmin kehitysmaissa, tuotetaan ruokaa vielä huomattavasti halvemmalla kuin EU:ssa. EU-maissa on kuitenkin tukien ansiosta ylituotantoa. Niinpä mm. suomalaisilta veronmaksajilta kerätään satojamiljoonia euroja lisää veroja, jotta tuo ylituotanto voidaan ostaa tuottajilta markkinahintaan ja lähettää se kehitysmaihin muka humanitaarisena apuna.

[/quote]

Ei Suomessa ole nykyään ylituotantoa juuri mistään, jopa ruista pitää tuoda ulkomailta kun oma tuotanto ei riitä. Minä ainakaan en missään nimessä halua syödä ties missä kemikaaleissa kasvatettua ruokaa ulkomailta, vaan kotimaista, en osta edes ruotsalaisia uusia perunoita tai mansikoita, odotan kun saa suomalaisia. Kuten jossain edellä jo kerrottiin, suomalainen ruoka on paljon puhtaampaa kuin ulkomaalainen. Ja sekin on syy miksi suosin suomalaista, että haluan että työpaikat pysyy Suomessa ja maaseutu asutettuna ja vireänä.

Tottakai terve kilpailu olisi parasta, mutta miksi tälläinen systeemi on kehitetty? Sehän on moneen kertaan jo todettu, että sen takia että kaikilla olisi varaa ostaa ruokaa, muutakin kuin ulkomaista paskaa.

[/quote]

Oletat siis että ulkomaalaiset ulkomailla syövät paskaa ? Ulkomailla syödessäni olen tullut aivan päinvastaiseen tulokseen. Suomalaisen safkan oletettu puhtaus on pelkkä MTK:n rummuttama myytti, ihan samalla lailla sitä laadukasta ruokaa osataan muuallakin maailmassa tuottaa eikä vain ja ainoastaan täällä Suomessa. Outoa kuvitella että jossain toisessa valtiossa ihmiset suostuisivat tuosta vaan syömään jotain "paskaa" ruokaa. Jossain muualla tosin pystytään tuottamaan laadukasta ruokaa paljon edullisemmin kuin täällä suomessa ja nykään onneksi voimme myös tuoda tätä edullista ja laadukasta ruokaa tänne Suomeenkin, kiitos EU:n .

[/quote]

Mistä ihmeestä sitten syntyy se turistiripuli, josta matkailijoita varoitetaan? Jos ulkomailla ruoka on hyvää ja syötävää, niin miksi pitää ottaa maitohapot mukaan?

Esimerkiksi brasilialaisen antibioottilihan testaus maksetaan rahoilla, jotka budjetin mukaan ovat suomalaisen maatalouden tukemista.

[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 12:44"]

[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 12:43"]

Minä ainakin ymmärrän, sitähän tuossa juuri yritetään selittää.Tämähän olisi terve kilpailutilanne, eli ellet pysty tuottamaan hintaan jonka asiakas on valmis maksamaan, karsit kuluja, pudotat hintaa kunnes kauppa käy, ihan normaalia markkinataloutta. Ellet pysty, konkurssi ja/tai lappu luukulle, näinhän se oikea yritystoiminta yleensä menee. Luonnollisesti asiakas ostaa sieltä mistä halvemmalla saa, joko itkien sitä ylihintaista suomalaisen tuottajan ruokaa tai asiakkaalle oikean hintaista tuontiruokaa.

Ja tämäkin olisi syytä muistaa kun hinnoista ja portaista aletaan puhumaan, lainaus aiemmista viesteistä :

Tai ehkäpä kyse on siitä että suomalaiselta kuluttajalta peritään vuosittain miljardeittain veroja, jotka kanavoidaan maataloustukina kalliita raaka-aineita tuottaville suomalaisille maataloustuottajille. Kalliit raaka-aineet myydään kallistaa ruokaa tuottaville ruoantuottajille, jotka myyvät tuotteensa haittaverotuksen runtelemille, Euroopan kalleimmille, ruokakaupoille.

Koska suomalainen ruoka on niin kallista, että raskaasti verotettu suomalainen kuluttaja joutuu ostamaan Etelä-Euroopassa tuotettua ruokaa, on Suomessa tukien ansiosta ruoan ylituotantoa. Suomalaisilta otetaan veroina miljoonia euroja lisää, jotta Suomessa tuotettu Euroopan toiseksi kallein ruoka saadaan myytyä ulkomaisille kuluttajille sikäläiseen markkinahintaan, eli HALVEMMALLA kuin se suomalaisille myydään. Koska EU:n sisälläkin tuotettu halpa ruoka laskee ruoan hintaa suurissa tuottajamaissa (aiheuttaen tarvetta lisätuille), ovat suuret tuottajamaat valjastaneet EU-koneiston keräämään EU-maiden veronmaksajilta (kuten suomalaisilta kuluttajilta) miljoonia euroja lisää maksaakseen vientitukien avulla halvimman ruoan ulos Euroopan markkina-alueelta.

Euroopan ulkopuolella monissa esiteollisissa agraariyhteiskunnissa, eli tuttavallisemmin kehitysmaissa, tuotetaan ruokaa vielä huomattavasti halvemmalla kuin EU:ssa. EU-maissa on kuitenkin tukien ansiosta ylituotantoa. Niinpä mm. suomalaisilta veronmaksajilta kerätään satojamiljoonia euroja lisää veroja, jotta tuo ylituotanto voidaan ostaa tuottajilta markkinahintaan ja lähettää se kehitysmaihin muka humanitaarisena apuna.

[/quote]

Ei Suomessa ole nykyään ylituotantoa juuri mistään, jopa ruista pitää tuoda ulkomailta kun oma tuotanto ei riitä. Minä ainakaan en missään nimessä halua syödä ties missä kemikaaleissa kasvatettua ruokaa ulkomailta, vaan kotimaista, en osta edes ruotsalaisia uusia perunoita tai mansikoita, odotan kun saa suomalaisia. Kuten jossain edellä jo kerrottiin, suomalainen ruoka on paljon puhtaampaa kuin ulkomaalainen. Ja sekin on syy miksi suosin suomalaista, että haluan että työpaikat pysyy Suomessa ja maaseutu asutettuna ja vireänä.

Tottakai terve kilpailu olisi parasta, mutta miksi tälläinen systeemi on kehitetty? Sehän on moneen kertaan jo todettu, että sen takia että kaikilla olisi varaa ostaa ruokaa, muutakin kuin ulkomaista paskaa.

[/quote]

Oletat siis että ulkomaalaiset ulkomailla syövät paskaa ? Ulkomailla syödessäni olen tullut aivan päinvastaiseen tulokseen. Suomalaisen safkan oletettu puhtaus on pelkkä MTK:n rummuttama myytti, ihan samalla lailla sitä laadukasta ruokaa osataan muuallakin maailmassa tuottaa eikä vain ja ainoastaan täällä Suomessa. Outoa kuvitella että jossain toisessa valtiossa ihmiset suostuisivat tuosta vaan syömään jotain "paskaa" ruokaa. Jossain muualla tosin pystytään tuottamaan laadukasta ruokaa paljon edullisemmin kuin täällä suomessa ja nykään onneksi voimme myös tuoda tätä edullista ja laadukasta ruokaa tänne Suomeenkin, kiitos EU:n .

Nyt varmaan haluat luetella meille ne maat, joiden kananmunissa ei ole salmonellaa. Eli ruoka on puhdasta ja hyvää.

[/quote]

Tarloitatko siis kananmunat = ruoka ? Etsin heti kun alamme elämään pelkillä raaoilla kananmunilla.

Ainakin suomesta salmonellaa on löytynyt mutta jatkan etsintää tarvittaessa.. ehkäpä joku muu pohjoismaista täyttää ehdon.

http://www.evira.fi/portal/fi/elintarvikkeet/valmistus+ja+myynti/valvonta/salmonellavalvonta/usein+kysyttya+/

Voiko kananmunassa olla salmonellaa?
Vain jotkut salmonellat, kuten Salmonella Enteritidis, voivat päätyä kananmunan sisälle ja säilyä siellä hengissä. Suomessa kevättalvella 2009 munantuotantotiloilta on löydetty Salmonella Tennessee -tartuntoja. Salmonella Tennessee ei siirry kanasta munan sisälle. Jos kanalla on salmonellatartunta, sen tuottamien munien pinnalla voi olla salmonellabakteereita ulosteiden kautta. Tätä estetään hyvällä tuotantohygienialla ja tarkastuksilla.

Mahtaakohan se kuluttaja tietää, että jos Suomessa ei kasvatettaisi mallasohraa, ei täällä tehtäisi olutta. Mistä seuraisi aika iso kupla tuontitilastoihin, koska ilman kaljaa suomalainen ei voi olla. Jos suomalaista maataloutta ei tuettaisi, maksaisi kalja (myös ulkomailta tuotu) 10 e/tölkki. Siinä kun markkinavoimien lisäksi olisi välistävetäjänä verottaja.

[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 13:02"]

[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 12:43"]

Minä ainakin ymmärrän, sitähän tuossa juuri yritetään selittää.Tämähän olisi terve kilpailutilanne, eli ellet pysty tuottamaan hintaan jonka asiakas on valmis maksamaan, karsit kuluja, pudotat hintaa kunnes kauppa käy, ihan normaalia markkinataloutta. Ellet pysty, konkurssi ja/tai lappu luukulle, näinhän se oikea yritystoiminta yleensä menee. Luonnollisesti asiakas ostaa sieltä mistä halvemmalla saa, joko itkien sitä ylihintaista suomalaisen tuottajan ruokaa tai asiakkaalle oikean hintaista tuontiruokaa.

Ja tämäkin olisi syytä muistaa kun hinnoista ja portaista aletaan puhumaan, lainaus aiemmista viesteistä :

Tai ehkäpä kyse on siitä että suomalaiselta kuluttajalta peritään vuosittain miljardeittain veroja, jotka kanavoidaan maataloustukina kalliita raaka-aineita tuottaville suomalaisille maataloustuottajille. Kalliit raaka-aineet myydään kallistaa ruokaa tuottaville ruoantuottajille, jotka myyvät tuotteensa haittaverotuksen runtelemille, Euroopan kalleimmille, ruokakaupoille.

Koska suomalainen ruoka on niin kallista, että raskaasti verotettu suomalainen kuluttaja joutuu ostamaan Etelä-Euroopassa tuotettua ruokaa, on Suomessa tukien ansiosta ruoan ylituotantoa. Suomalaisilta otetaan veroina miljoonia euroja lisää, jotta Suomessa tuotettu Euroopan toiseksi kallein ruoka saadaan myytyä ulkomaisille kuluttajille sikäläiseen markkinahintaan, eli HALVEMMALLA kuin se suomalaisille myydään. Koska EU:n sisälläkin tuotettu halpa ruoka laskee ruoan hintaa suurissa tuottajamaissa (aiheuttaen tarvetta lisätuille), ovat suuret tuottajamaat valjastaneet EU-koneiston keräämään EU-maiden veronmaksajilta (kuten suomalaisilta kuluttajilta) miljoonia euroja lisää maksaakseen vientitukien avulla halvimman ruoan ulos Euroopan markkina-alueelta.

Euroopan ulkopuolella monissa esiteollisissa agraariyhteiskunnissa, eli tuttavallisemmin kehitysmaissa, tuotetaan ruokaa vielä huomattavasti halvemmalla kuin EU:ssa. EU-maissa on kuitenkin tukien ansiosta ylituotantoa. Niinpä mm. suomalaisilta veronmaksajilta kerätään satojamiljoonia euroja lisää veroja, jotta tuo ylituotanto voidaan ostaa tuottajilta markkinahintaan ja lähettää se kehitysmaihin muka humanitaarisena apuna.

[/quote]

Ei Suomessa ole nykyään ylituotantoa juuri mistään, jopa ruista pitää tuoda ulkomailta kun oma tuotanto ei riitä. Minä ainakaan en missään nimessä halua syödä ties missä kemikaaleissa kasvatettua ruokaa ulkomailta, vaan kotimaista, en osta edes ruotsalaisia uusia perunoita tai mansikoita, odotan kun saa suomalaisia. Kuten jossain edellä jo kerrottiin, suomalainen ruoka on paljon puhtaampaa kuin ulkomaalainen. Ja sekin on syy miksi suosin suomalaista, että haluan että työpaikat pysyy Suomessa ja maaseutu asutettuna ja vireänä.

Tottakai terve kilpailu olisi parasta, mutta miksi tälläinen systeemi on kehitetty? Sehän on moneen kertaan jo todettu, että sen takia että kaikilla olisi varaa ostaa ruokaa, muutakin kuin ulkomaista paskaa.

[/quote]

Oletat siis että ulkomaalaiset ulkomailla syövät paskaa ? Ulkomailla syödessäni olen tullut aivan päinvastaiseen tulokseen. Suomalaisen safkan oletettu puhtaus on pelkkä MTK:n rummuttama myytti, ihan samalla lailla sitä laadukasta ruokaa osataan muuallakin maailmassa tuottaa eikä vain ja ainoastaan täällä Suomessa. Outoa kuvitella että jossain toisessa valtiossa ihmiset suostuisivat tuosta vaan syömään jotain "paskaa" ruokaa. Jossain muualla tosin pystytään tuottamaan laadukasta ruokaa paljon edullisemmin kuin täällä suomessa ja nykään onneksi voimme myös tuoda tätä edullista ja laadukasta ruokaa tänne Suomeenkin, kiitos EU:n .

[/quote]

Mistä ihmeestä sitten syntyy se turistiripuli, josta matkailijoita varoitetaan? Jos ulkomailla ruoka on hyvää ja syötävää, niin miksi pitää ottaa maitohapot mukaan?

[/quote]

Koska se on TURISTIripuli. Kohdemaassa on erilainen bakteerikanta johon paikalliset asukkaat ovat tietenkin sopeutuneet ja turisti ei. Sama toimii myös kun turisti tulee Suomeen. Miten tämä liittyy maataloustukeen tai ruoan puhtauteen? Ei ihmekään jos ei talousasiat mene perille jos tämäkin on maajussille näin vaikeaa.

[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 13:09"]Mahtaakohan se kuluttaja tietää, että jos Suomessa ei kasvatettaisi mallasohraa, ei täällä tehtäisi olutta. Mistä seuraisi aika iso kupla tuontitilastoihin, koska ilman kaljaa suomalainen ei voi olla. Jos suomalaista maataloutta ei tuettaisi, maksaisi kalja (myös ulkomailta tuotu) 10 e/tölkki. Siinä kun markkinavoimien lisäksi olisi välistävetäjänä verottaja.
[/quote]
10€/tölkki? Nyt tarjoilee heinäkenkä paskaa niin isolla saavilla, että sillä lannoittaa ainakin hehtaarin ohrapeltoa.

[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 12:55"]

[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 12:43"]

Minä ainakin ymmärrän, sitähän tuossa juuri yritetään selittää.Tämähän olisi terve kilpailutilanne, eli ellet pysty tuottamaan hintaan jonka asiakas on valmis maksamaan, karsit kuluja, pudotat hintaa kunnes kauppa käy, ihan normaalia markkinataloutta. Ellet pysty, konkurssi ja/tai lappu luukulle, näinhän se oikea yritystoiminta yleensä menee. Luonnollisesti asiakas ostaa sieltä mistä halvemmalla saa, joko itkien sitä ylihintaista suomalaisen tuottajan ruokaa tai asiakkaalle oikean hintaista tuontiruokaa.

Ja tämäkin olisi syytä muistaa kun hinnoista ja portaista aletaan puhumaan, lainaus aiemmista viesteistä :

Tai ehkäpä kyse on siitä että suomalaiselta kuluttajalta peritään vuosittain miljardeittain veroja, jotka kanavoidaan maataloustukina kalliita raaka-aineita tuottaville suomalaisille maataloustuottajille. Kalliit raaka-aineet myydään kallistaa ruokaa tuottaville ruoantuottajille, jotka myyvät tuotteensa haittaverotuksen runtelemille, Euroopan kalleimmille, ruokakaupoille.

Koska suomalainen ruoka on niin kallista, että raskaasti verotettu suomalainen kuluttaja joutuu ostamaan Etelä-Euroopassa tuotettua ruokaa, on Suomessa tukien ansiosta ruoan ylituotantoa. Suomalaisilta otetaan veroina miljoonia euroja lisää, jotta Suomessa tuotettu Euroopan toiseksi kallein ruoka saadaan myytyä ulkomaisille kuluttajille sikäläiseen markkinahintaan, eli HALVEMMALLA kuin se suomalaisille myydään. Koska EU:n sisälläkin tuotettu halpa ruoka laskee ruoan hintaa suurissa tuottajamaissa (aiheuttaen tarvetta lisätuille), ovat suuret tuottajamaat valjastaneet EU-koneiston keräämään EU-maiden veronmaksajilta (kuten suomalaisilta kuluttajilta) miljoonia euroja lisää maksaakseen vientitukien avulla halvimman ruoan ulos Euroopan markkina-alueelta.

Euroopan ulkopuolella monissa esiteollisissa agraariyhteiskunnissa, eli tuttavallisemmin kehitysmaissa, tuotetaan ruokaa vielä huomattavasti halvemmalla kuin EU:ssa. EU-maissa on kuitenkin tukien ansiosta ylituotantoa. Niinpä mm. suomalaisilta veronmaksajilta kerätään satojamiljoonia euroja lisää veroja, jotta tuo ylituotanto voidaan ostaa tuottajilta markkinahintaan ja lähettää se kehitysmaihin muka humanitaarisena apuna.

[/quote]

Ei Suomessa ole nykyään ylituotantoa juuri mistään, jopa ruista pitää tuoda ulkomailta kun oma tuotanto ei riitä. Minä ainakaan en missään nimessä halua syödä ties missä kemikaaleissa kasvatettua ruokaa ulkomailta, vaan kotimaista, en osta edes ruotsalaisia uusia perunoita tai mansikoita, odotan kun saa suomalaisia. Kuten jossain edellä jo kerrottiin, suomalainen ruoka on paljon puhtaampaa kuin ulkomaalainen. Ja sekin on syy miksi suosin suomalaista, että haluan että työpaikat pysyy Suomessa ja maaseutu asutettuna ja vireänä.

Tottakai terve kilpailu olisi parasta, mutta miksi tälläinen systeemi on kehitetty? Sehän on moneen kertaan jo todettu, että sen takia että kaikilla olisi varaa ostaa ruokaa, muutakin kuin ulkomaista paskaa.

[/quote]

Oletat siis että ulkomaalaiset ulkomailla syövät paskaa ? Ulkomailla syödessäni olen tullut aivan päinvastaiseen tulokseen. Suomalaisen safkan oletettu puhtaus on pelkkä MTK:n rummuttama myytti, ihan samalla lailla sitä laadukasta ruokaa osataan muuallakin maailmassa tuottaa eikä vain ja ainoastaan täällä Suomessa. Outoa kuvitella että jossain toisessa valtiossa ihmiset suostuisivat tuosta vaan syömään jotain "paskaa" ruokaa. Jossain muualla tosin pystytään tuottamaan laadukasta ruokaa paljon edullisemmin kuin täällä suomessa ja nykään onneksi voimme myös tuoda tätä edullista ja laadukasta ruokaa tänne Suomeenkin, kiitos EU:n .

[/quote]

Kyllä ne raukat syövät, koska heillä ei muuta ole. Maat ja vedet on saastutettu ja elukoille syötetään antibiootteja varmuuden vuoksi ja pelloille öysätään rounduppia, pääasia että satoa tulee helposti, etelänmaissa saa useammankin sadon vuoden aikana, määrä korvaa laadun.

[/quote]

Jos siellä tosiaan olisi asiat noin huonosti niin luulisi että suomalainen puhdas ruoka menisi kaupaksi ihan markkinahintaan näille raukoille jotka joutuvat saastaista ruokaansa mussuttamaan vuodesta toiseen.. eiku ?
Joten alapa markkinoida niile raukoille tätä ah niin ihanan puhdasta ja kallista safkaamme, luulisi markkinoita piisaavan enemmän kuin ehdimme täällä tuottamaan?

Vaikka onko sittenkin niin että joudumme veroeurojen avulla dumppaamaan kallista ruokaamme ulkomaille:


Koska suomalainen ruoka on niin kallista, että raskaasti verotettu suomalainen kuluttaja joutuu ostamaan Etelä-Euroopassa tuotettua ruokaa, on Suomessa tukien ansiosta ruoan ylituotantoa. Suomalaisilta otetaan veroina miljoonia euroja lisää, jotta Suomessa tuotettu Euroopan toiseksi kallein ruoka saadaan myytyä ulkomaisille kuluttajille sikäläiseen markkinahintaan, eli HALVEMMALLA kuin se suomalaisille myydään. Koska EU:n sisälläkin tuotettu halpa ruoka laskee ruoan hintaa suurissa tuottajamaissa (aiheuttaen tarvetta lisätuille), ovat suuret tuottajamaat valjastaneet EU-koneiston keräämään EU-maiden veronmaksajilta (kuten suomalaisilta kuluttajilta) miljoonia euroja lisää maksaakseen vientitukien avulla halvimman ruoan ulos Euroopan markkina-alueelta.

Euroopan ulkopuolella monissa esiteollisissa agraariyhteiskunnissa, eli tuttavallisemmin kehitysmaissa, tuotetaan ruokaa vielä huomattavasti halvemmalla kuin EU:ssa. EU-maissa on kuitenkin tukien ansiosta ylituotantoa. Niinpä mm. suomalaisilta veronmaksajilta kerätään satojamiljoonia euroja lisää veroja, jotta tuo ylituotanto voidaan ostaa tuottajilta markkinahintaan ja lähettää se kehitysmaihin muka humanitaarisena apuna.

[quote author="Vierailija" time="21.06.2015 klo 13:09"]Mahtaakohan se kuluttaja tietää, että jos Suomessa ei kasvatettaisi mallasohraa, ei täällä tehtäisi olutta. Mistä seuraisi aika iso kupla tuontitilastoihin, koska ilman kaljaa suomalainen ei voi olla. Jos suomalaista maataloutta ei tuettaisi, maksaisi kalja (myös ulkomailta tuotu) 10 e/tölkki. Siinä kun markkinavoimien lisäksi olisi välistävetäjänä verottaja.
[/quote]
Väitätkö tosiaan, että kaikki viljely loppuisi jos kansallinen maataloustuki lakkautettaisiin?
Miksi Ruotsissa on edelleen maataloustuotantoa?