Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Koira USA:han lentokoneessa
28.04.2015 |
Onko kellään kokemusta? Nyt olisi tilanne, että olen muuttamassa USA:han ja koira 8 kg tulee mukaan. Säälittää koiran puolesta, mutta Suomeen sitä ei ole mahdollista jättää.
Mikä lentoyhtiö tai kuljetustapa olisi paras, kun pitää lentää HKI-USA länsirannikko?
Edullisin ja nopein (vain yksi välilasku Islannissa) olisi Icelandair, mutta silloin koiran pitäisi matkustaa ruumassa eikä se pääsisi poistumaan kuljetuslaatikosta kuin vasta USA:ssa määränpäässä :( En siis saisi edes nähdä sitä Reykjavikissa ja viedä ulos tarpeilleen. Kyselin lentoyhtiöstä ja ainut, mitä he tekevät on juomapullon täyttäminen Reykjavikissa.
Ongelmia tuottaa myös tuo paino, joka on 8 kg, kun matkustamossa paino saisi olla max 8 kg KANTOKOPAN kanssa. Kevyimmät kantokopat lienevät jotain kilon luokkaa. Mieluummin ottaisin koiran matkustamoon, jotta voisin rauhoitella sitä, mutta toisaalta hyvä puoli ruumassa matkustettaessa on, että koiran ei tarvitse olla hirveän pitkää aikaa syömättä ja juomatta ennen lentoa, kun itse lentomatkakin on kamalan pitkä, eikä se lentokoneessa voi kuin juoda. Ruumassa sillä olisi kyllä myös enemmän tilaa häkissä.
Olen kuullut, että joillain lentoyhtiöillä saattaisi olla suurempi painoraja kuin tuo 8 kg, esim. 9-10 kg matkustamoon. Millä lentoyhtiöillä? Onko esim. amerikkalaisilla lentoyhtiöillä istuimen alla suurempi tila kuin eurooppalaisilla, joissa tuo 8 kg raja on tyypillinen?
Kiitollisena kokemuksista!
Kommentit (41)
Tottakai minäkin 'ostaisin koiralle oman lipun' jos se olisi mahdollista. 10 päivää laivassa luultavasti on koiralle isompi stressi kuin 10 h koneessa, joten meillä tämä valinta on nyt tämä. Tuttu koppa toivottavasti auttaa. Riski matkassa toki on, mutta mikä on riskitön matkustustapa? Ei ainakaan auto, ja aika moni koiranomistaja autoilee silti.
t. 6
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 18:05"]
17, teilläkö koira on hyvin pärjännyt ruumassa? Pärjääkö koira niin hyvin, että koiran uskaltaisi jatkossa ottaa mukaan kesälomille Suomeen, vai hankkisitko hoitopaikan? Meillä on skykennelin koppa nyt harjoiteltavana, koira tuntui parin päivän totuttelulla siihen hyvin tottuvan, menee sinne käskystä ja istuu tai makaa rauhassa herkkupalan toivossa pieniä aikoja.
t. 6
[/quote]
Joo, me tosin on kuljettu vain suorilla lennoilla USAn itärannikon ja Suomen väliä, mutta koirat ovat eivät ole olleet moksiskaan. Mutta se on toki yksilöllistä. Jos koira on tottunut reissaaja ja muutenkin tottunut erilaisiin tilanteisiin ja ihmisiin ja ääniin, matka sujuu todennäköisesti oikein hyvin.
Meillä koirat tosin ovat olleet lomien ajan hoidossa ihan siksi, että isojen koirien kuljettaminen maksaa hurjasti. Etenkin Finnairilla ja Suomi-USA-suuntaan! Muistaakseni USA-Suomi hinta oli vain kolmasosa tai neljäsosa siitä, mitä Suomi-USA oli.
Suosittelen koiralle rauhoittavaa. Kannattaa puhua eläinlääkärille!
Surettaa teidän koirien puolesta, kummallinen arvomaailma teillä. Tajuutkaa edes hävetä, eläinrääkkääjät!
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 18:23"]
Minä en missään vaiheessa, ikinä, suostuisi laittamaan koiraani meluisaan ruumaan ja aiheuttaisi sille stressiä ja traumoja. Sillä niitä tuosta lentomatkasta on satavarmasti tulossa. Kuvitelkaa nyt se tilanne: koira sullottuna häkkimäiseen laatikkoon, yksin, turvattomana, ilman tuttuja tai ylipäätään ihmisiä, lentokone meluaa, kolisee, natisee, kiihdyttää, on pimeää, lentokorkeus vaihtelee.... Ne äänet ovat "pikkuisen" kovempia siellä ruumassa kuin matkustamossa. Ei ihme että koira laskee alleen ja järkyttyy. :(
Sen verran hyvin tunnen koirani, että se saisi varmaan ikuisen kammon jos ylipäätään selviäisi matkasta edes hengissä ilman sydänkohtausta tai epileptista paniikkikohtausta. Kukas se suomalainen NHL-kiekkoilija olikaan jonka koirat mystisesti kuolivat ruumassa matkustaessaan Jenkeistä Suomeen?
Ostaisin vaikka koiralle oman lipun tai matkustaisin laivalla jossa se saisi olla koko ajan oman laumansa kanssa. Ihan mitä vaan muuta paitsi ruumassa matkustamista. Vaikka sitten uusien omistajien etsiminen kotimaasta, mutta ei ruumaa. Prinsessa Madeleinehan on kuljettanut Zorro-koiraansa Ruotsin ja Usan väliä yksityiskoneella.
[/quote]
Se paikka ruumassa, missä eläimet matkustaa, on ihan ok paikka. Siellä on valaistus, lämmitys ja ilmastointi, eikä siellä ole kova melu. Ruumassa matkustavien koirien koppien koko ja varustus on tarkasti määritelty. Me teetettiin kuljetuslaatikko mittojen mukaan, häkin piti olla sellainen, että koira mahtuu siinä mukavasti seisomaan, istumaan ja makaamaan ja vaihtamaan asentoa. Sillä on myös vesikuppi.
En muista sen jääkiekkoilijan nimeä, jonka nöffi kuoli lennolla, mutta Finnair lopetti tuon tapauksen jälkeen koirien ottamisen mukaan lennolle kuumimpien kesäkuukausien aikana. Uskoisin, että kuumuus ei liittynyt koneessa olemiseen, vaan maakuljetuksiin ja odottamiseen ennen kuin koira siirretään koneeseen ja koneesta pois. Mutta esimerkiksi nyt viimeksi USAn päässä meidän pentu vietiin ruumaan samaan aikaan kun me mentiin lähtöportille. Täysikasvuinen koira kuljetuskoppeineen on niin iso, että sitä siirreltiin trukilla ja se joutui odottamaan lastausta pidemmän aikaa, mutta ainakin ne tilat jotka me nähtiin olivat hyvin asialliset eivätkä helteiset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onkohan missään tietoa, kuinka suuri riski lento on koiralle? Ilmeisesti koiria välillä kuolee lennoilla ainakin sydänkohtaukseen, kuten tämä:
http://www.stara.fi/2012/09/24/lentoyhtio-tappoi-supermallin-koiran/
Kun joku mainitsi siitä kesäkuumalla lemmikkien lentokiellosta, niin Islannin vaihdossa luulisi, ettei siellä kesälläkään ole niin kuuma, että lemmikkien kuljettaminen ruumassa olisi kiellettyä.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 18:53"]
http://www.savonsanomat.fi/savo/kapasten-rufus-koira-kuoli-lentokoneessa/1117127
[/quote]
Ilmeisesti sillä koiralla oli pumpussa vikaa ja iso koko + matkarasitus (kuumuus) sitten sai tuon ikävän tapauksen aikaiseksi :(
USAssa voi kesähelteillä lämpötila nousta helposti lähelle neljääkymmentä celciusta ja jos joutuu vielä odottelemaan jossain peltikattotönössä keskellä asfalttipihaa, niin lämpö nousee saunalukemiin helpostikin.
Niin, eihän ruumassa nyt mitkään epäinhimilliset olot ole (yleensä). Mutta onhan siellä nyt melua, ja koiralle pelottavaa. Ei se tiedosta olevansa ilmassa, mutta ihan sama se olisi, jos koiraa pidettäisiin meluisassa varastohallissa häkissä, yksin ilman laumaansa. (Ja paineenvaihteluthan vaikuttavat myös koiriin, esim. korviin, mikä tuntuu varmasti pelottavalta sekin.) Jos koira on vähänkin hermoheikko tai eroahdistuksesta kärsivä, niin harkitsisin kyllä pitkään ja miettisin kaikkia muita vaihtoehtoja ennen lentämistä.
Jos koira on rautainen hermoiltaan, niin sitten on varmaan ok. Aika harvassa kuitenkin taitavat olla ne nykykoirat, jotka saisivat luonnetesteissä huippupisteitä.
Minä lennätin herkkäluonteisen (mutta ei hermoheikon) koiran Briteistä Suomeen, ja kyllä sille kauhu jäi pitkäksi aikaa. Oli hädissään pissannut ja kakannut siihen häkkiinsä, vaikka ulkoilutettiin kyllä ennen lentoa eikä tuon välimatkan lentokaan ole kuin 3 tuntia. Huusi kuin syötävä kun häkki kärrättiin matkatavaraosastolle. Myönnän, että minulta pääsi itku, tuli niin surku koiran puolesta.
Ja huom: lähtöselvityshän täytyy tehdä hyvissä ajoin ennen lentoa, joten laskekaa sekin mukaan häkissäoloaikaan. Plus mahdolliset koneen myöhästymiset ja muut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yritin selvittää junamahdollisuutta USA:n Itä-rannikolta Länsi-rannikolle. Google mapsin reittiopas on hieno. Löysin reittiohjeet New Yorkista Länsi-rannikon kaupunkiin, jonne pääsee käytännössä 2 pitkän junamatkan avulla (+ pari metroa alussa ja lopussa). Matka kestää yhteensä n. 3 vrk. Amtrak on USA:n junayhtiö.
MUTTA mikäli ymmärsin oikein, vain pienet lemmikit ovat sallittuja ja niiden pitää olla kopassa penkin alla koko junamatkan. Ei siis auta tässä tapauksessa.
http://www.amtrak.com/carry-on-pet-pilot
Ap
Olen lykännyt muuttamista ja koira on yksi iso tekijä siinä. Kyllä minäkin itken varmaan koko lennon, kun tiedostan, miten läheisriippuvainen pikku koirani joutuu olemaan hädissään ruumassa :( Siksi olenkin yrittänyt selvitellä, mitä vaihtoehtoja on, ja mikä olisi vähiten huono vaihtoehto.
Esim. tuli sellainenkin hypoteettinen vaihtoehto mieleen, että menisi junalla Venäjän läpi ja sieltä laiva Alaskaan tai USA:n Länsi-rannikolle.
Tai rahtilaivalla Hampuriin ja Hampurista USA:n Itä-rannikolle. Sieltä Länsi-rannikolle onkin sitten mysteeri, kun ei ole mitään suoraa junayhteyttä osavaltioiden läpi.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kannattaa tosiaan miettiä muita vaihtoehtoja kuin ruumaan laittaminen. Ihan mitä vaan muita. Se ruumassa matkustaminen on koiralle sellainen järkytys, ettei se enää välttämättä koskaan tule toipumaan ennalleen. Ja kun sille hetkessä elävälle koiralle ei voi järjellä selittää mitä tulee tapahtumaan. Kun damage on tapahtunut, se on tapahtunut ja tulee vaikuttamaan koiraan koko sen loppuelämän ajan. Jos koira edes selviää lennosta. :(
Harmi kun lähipiirissä ei ole ketään ökyrikasta yksityisen lentokoneen omistajaa tai vuokraajaa, jolta voisi pummata kyydin itselle ja koiralle ihan cabiinin puolelta. Sillä tavallahan ne julkkikset ja/tai rikkaat lemmikkinsä kuljettavat.
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 18:51"]
Onkohan missään tietoa, kuinka suuri riski lento on koiralle? Ilmeisesti koiria välillä kuolee lennoilla ainakin sydänkohtaukseen, kuten tämä:
http://www.stara.fi/2012/09/24/lentoyhtio-tappoi-supermallin-koiran/
Kun joku mainitsi siitä kesäkuumalla lemmikkien lentokiellosta, niin Islannin vaihdossa luulisi, ettei siellä kesälläkään ole niin kuuma, että lemmikkien kuljettaminen ruumassa olisi kiellettyä.
Ap
[/quote]
Helkkarin surullinen juttu tuo supermallin koiran kohtalo. Ja noita tapauksia on vuosittain todella paljon, kuten artikkelista käy ilmi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 19:48"]
Meillä on hyvät kokemukset KLM:ltä. Koirat matkustivat ruumassa eläimille varatussa tilassa, lento oli 12 tuntia. Koirat kyllä pärjäävät syömättä, vettä täytyy tietenkin olla. Mun mielestä tästä lentomatkailusta ei tarvitse stressata niin kamalasti, todennäköisesti koirat nukkuvat koko matkan ja pärjäävät ihan hyvin.
[/quote]
Joo. Samanlaiset kokemukset meillä. Meidän 12-viikkoinen pentu sai lentoasemalla hurjasti paijauksia ja kehuja, se sai olla perheen kanssa niin pitkälle kuin mahdollista, sitten se vietiin häkkikoppeineen turvatarkastuksen jälkeen koneeseen. 10 tunnin päästä oltiin kotomaan kamaralla ja kun päästettiin pentu ulos, se tepsutti sieltä ulos iloisena, koppi oli puhdas ja kuiva, se tervehti meidät häntä heiluen ja sitten se kyykkypissasi Helsinki-Vantaan lattialle. Nyt se on 7-vuotias, kaikille ystävällinen otus, joka tykkää reissaamisesta ja on peittänyt kaikki lentotraumansa tosi hyvin.
Meidän vanhempi koira lensi Atlantin yli kahdesti, ja molemmat kerrat menivät tosi hyvin myös.
Mutta koirat ovat tietysti erilaisia. Jokainen tuntee omansa. Sen, mitä kaikki voivat tehdä, on opettaa koira viihtymään kuljetuslaatikossa, olemaan vieraiden käsiteltävänä ja totuttaa se erilaisiin tilanteisiin, paikkoihin, ääniin, tärinään, liikkeeseen, kulkuneuvoihin...
Meillä on hyvät kokemukset KLM:ltä. Koirat matkustivat ruumassa eläimille varatussa tilassa, lento oli 12 tuntia. Koirat kyllä pärjäävät syömättä, vettä täytyy tietenkin olla. Mun mielestä tästä lentomatkailusta ei tarvitse stressata niin kamalasti, todennäköisesti koirat nukkuvat koko matkan ja pärjäävät ihan hyvin.
AP vaikuttaa aika avuttomalta ylipäänsä muuttamaan ulkomaille. Et ilmeisesti ole Yhdysvalloissa koskaan aiemmin käynyt? Oletko menossa au pairit LA:ssa jatkokaudelle?
[quote author="Vierailija" time="29.04.2015 klo 01:34"][quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 19:48"]
Meillä on hyvät kokemukset KLM:ltä. Koirat matkustivat ruumassa eläimille varatussa tilassa, lento oli 12 tuntia. Koirat kyllä pärjäävät syömättä, vettä täytyy tietenkin olla. Mun mielestä tästä lentomatkailusta ei tarvitse stressata niin kamalasti, todennäköisesti koirat nukkuvat koko matkan ja pärjäävät ihan hyvin.
[/quote]
Joo. Samanlaiset kokemukset meillä. Meidän 12-viikkoinen pentu sai lentoasemalla hurjasti paijauksia ja kehuja, se sai olla perheen kanssa niin pitkälle kuin mahdollista, sitten se vietiin häkkikoppeineen turvatarkastuksen jälkeen koneeseen. 10 tunnin päästä oltiin kotomaan kamaralla ja kun päästettiin pentu ulos, se tepsutti sieltä ulos iloisena, koppi oli puhdas ja kuiva, se tervehti meidät häntä heiluen ja sitten se kyykkypissasi Helsinki-Vantaan lattialle. Nyt se on 7-vuotias, kaikille ystävällinen otus, joka tykkää reissaamisesta ja on peittänyt kaikki lentotraumansa tosi hyvin.
Meidän vanhempi koira lensi Atlantin yli kahdesti, ja molemmat kerrat menivät tosi hyvin myös.
Mutta koirat ovat tietysti erilaisia. Jokainen tuntee omansa. Sen, mitä kaikki voivat tehdä, on opettaa koira viihtymään kuljetuslaatikossa, olemaan vieraiden käsiteltävänä ja totuttaa se erilaisiin tilanteisiin, paikkoihin, ääniin, tärinään, liikkeeseen, kulkuneuvoihin...
[/quote]
Oma koirani on todella tottunut eri ihmisiin, kulkuneuvoihin ja kuljetustapoihin. Varmasti iloisena pärjäisi yhden suoran 10-12 tunnin lennon, ongelma vaan on että sinne minne olen menossa ei ole suoraa lentoa Suomesta. KLM lentää sinne vain kahdella välilaskulla. Onko kokemusta siitä saako koiraa nähdä jos on pidempi välilasku (tunteja) tai jos ottaa muutaman päivän välilaskun niin miten Jenkeissä tuo käytäntö että kuinka helppoa koira on sitten lastata sisäiselle jatkolennolle muutaman päivän päästä? Se on vaikeaa kun kauas muuttaa, Hki-Nyc 8h lento olisi vielä ihan cake walk mutta länsirannikolle vaikeutuu matkustus sen takia kun lentoaika itsekseen on jo sen reilu 5 tuntia lisää, plus Suomesta ei lennetä suoraan.
Tässä linkki artikkeliin, jossa sivutaan sen huippumallin koiran kuolemaa ja selvitetään yleisesti lemmikkien lentoturvallisuutta. Minua se ainakin hiukan huojensi:
https://www.psychologytoday.com/blog/canine-corner/201209/is-it-safe-ship-dogs-or-cats-air
"However, one truly comforting thing comes out of these Department of Transportation statistics. Given the fact that the airline industry estimates that the number of pets flying as baggage is more than 600,000 per year, the likelihood of major problems for your dog or cat is really quite small. The chance of your pet dying, being injured, or reported lost when traveling as baggage with you on your passenger plane, is approximately 0.009 percent. This is only a little bit higher than your chances of winning one of the big prizes in a state lottery."
Ap
Kiitos ap lohdullisista faktoista. Tämä on ollut itšellenikin iso muuttoon liittyvä huoli.
t. 6
Alue: Aihe vapaa
Minä en missään vaiheessa, ikinä, suostuisi laittamaan koiraani meluisaan ruumaan ja aiheuttaisi sille stressiä ja traumoja. Sillä niitä tuosta lentomatkasta on satavarmasti tulossa. Kuvitelkaa nyt se tilanne: koira sullottuna häkkimäiseen laatikkoon, yksin, turvattomana, ilman tuttuja tai ylipäätään ihmisiä, lentokone meluaa, kolisee, natisee, kiihdyttää, on pimeää, lentokorkeus vaihtelee.... Ne äänet ovat "pikkuisen" kovempia siellä ruumassa kuin matkustamossa. Ei ihme että koira laskee alleen ja järkyttyy. :(
Sen verran hyvin tunnen koirani, että se saisi varmaan ikuisen kammon jos ylipäätään selviäisi matkasta edes hengissä ilman sydänkohtausta tai epileptista paniikkikohtausta. Kukas se suomalainen NHL-kiekkoilija olikaan jonka koirat mystisesti kuolivat ruumassa matkustaessaan Jenkeistä Suomeen?
Ostaisin vaikka koiralle oman lipun tai matkustaisin laivalla jossa se saisi olla koko ajan oman laumansa kanssa. Ihan mitä vaan muuta paitsi ruumassa matkustamista. Vaikka sitten uusien omistajien etsiminen kotimaasta, mutta ei ruumaa. Prinsessa Madeleinehan on kuljettanut Zorro-koiraansa Ruotsin ja Usan väliä yksityiskoneella.