Lue keskustelun säännöt.
Naiset ja aiheessa pysyminen
27.01.2015 |
Miten se tuntuu että tällä palstalla on täysin mahdotonta käydä keskustelua edes yhden sivun verran ilman, että yritetään iskeä vyön alle tai mennään muuten ihan ohi aiheesta? Tässä yksi ihan hatusta vedetty esimerkki, joka kuvaa vähän sitä mitä tarkoitan:
AP: "Suomen alkoholipolitiikka on tehotonta ja holhoavaa ja lähinnä luo ongelmia." Mamma: "Olet vaan juoppo joka yrittää selitellä ryyppäämistään. Häpeäisit kun isänä menet pilaamaan lastesikin elämän juopottelulla!"
Argumentum ad hominem, henkilöön menevä argumentointi. Siinä pari nimitystä joilla kuvataan kyseistä lapsellista keskustelutapaa. Sen yleisyydestä päätellen tulee mieleen, että onko se täällä vain keino jolla yritetään tahallaan a) saada keskustelu pois raiteiltaan, b) saada vastapuoli sanomaan jotain typerää minkä perusteella tämä voidaan sitten tuomita "vaikutat kuumakallelta, ei ihme että vaimo lähti" tai c) tehdä vain kiusaa kun oma elämä on niin täyttä paskaa.
Mielipiteitä? Ei kai täällä nyt puolet porukasta ole oikeasti henkisesti 15-vuotiaan tasolla? Se kun on mun käsittääkseni viimeinen ikä, jossa vielä voitetaan väittelyitä pidättäytymällä oikeista argumenteista ja sen sijaan käymällä toisen persoonaan käsiksi?
Kommentit (22)
[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 20:59"]
Ehkäpä nettifoorumeiden lopullinen tarkoitus onkin päästellä ulos höyryjä ja yrittää saada nostetta egolleen koska muualla se ei onnistu. Enkä sano tätä ilkeästi, vaan olen todennut että ei minullakaan paljoa parempaa syytä ole. Jos sen sijaan olisin, ja olen myös ollut sellaisilla foorumeilla, jossa täytyy kirjautua, niin harkitsen enemmän mitä sanon. Loppujen lopuksi jos olisin tyytyväinen elämääni niin en varmaan viettäisi ollenkaan aikaa tietokoneella ja foorumeilla. Ainoastaan jos tulee jokin akuutti ongelma.
[/quote]
Eli olisiko että nämä vyön alle iskijät projisoivatkin omia ongelmiaan johonkin random-tyyppiin, jonka mielipide tai sen esittämistapa ei jostain syystä miellytä? Kun täällä sanotaan "sulla ei ole elämää ja siksi sua vituttaa" tarkoitetaan oikeasti "mulla ei ole elämää ja mua vituttaa, joten luulen että sulla on sama vaiva"?
AP
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
vaikutat kovin äkäiseltä ihmiseltä, oikealta kissanvihaajatyypiltä jonka aina pitää uhota haulikko tanassa kuin kulli jota ette saa pystyyn koska teillä on selvitämättömiä komplekseja äidistänne joka oli narsisti ja teki itse ls-ilmon itsestään saadakseen sinut huostaanotetuksi että pääsisi baareihin riehumaan jonne sinäkin halusit mutta ei ikä riittänyt joten teit väärennetyt henkkarit mutta et päässyt sisään koska lompakko hävisi ja jouduit kävelemään 5 kilometriä kotiin pakkasessa eikä kukaan antanut kyytiä koska luulivat sinua venäläiseksi ryöstömurhaaja ja tämä kokemus katkeroitti sinut rasistiksi ja äänestit persuja.
Et ole tainnut paljoa viihtyä foorumeilla? Erittäin tyypillistä anonyymeillä foorumeilla, käyttäjäkunnasta ja sukupuolesta riippumatta.
[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 21:03"]
vaikutat kovin äkäiseltä ihmiseltä, oikealta kissanvihaajatyypiltä jonka aina pitää uhota haulikko tanassa kuin kulli jota ette saa pystyyn koska teillä on selvitämättömiä komplekseja äidistänne joka oli narsisti ja teki itse ls-ilmon itsestään saadakseen sinut huostaanotetuksi että pääsisi baareihin riehumaan jonne sinäkin halusit mutta ei ikä riittänyt joten teit väärennetyt henkkarit mutta et päässyt sisään koska lompakko hävisi ja jouduit kävelemään 5 kilometriä kotiin pakkasessa eikä kukaan antanut kyytiä koska luulivat sinua venäläiseksi ryöstömurhaaja ja tämä kokemus katkeroitti sinut rasistiksi ja äänestit persuja.
[/quote]
Ikävä kyllä tää ei ollut edes kauheasti yliampuvaa parodiaa. Kyllä täällä langetetaan jonkun väärinymmärretyn yksittäisen adjektiivin perusteella suunnilleen pedofiliatuomioita.
AP
[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 21:02"]
[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 20:59"]
Ehkäpä nettifoorumeiden lopullinen tarkoitus onkin päästellä ulos höyryjä ja yrittää saada nostetta egolleen koska muualla se ei onnistu. Enkä sano tätä ilkeästi, vaan olen todennut että ei minullakaan paljoa parempaa syytä ole. Jos sen sijaan olisin, ja olen myös ollut sellaisilla foorumeilla, jossa täytyy kirjautua, niin harkitsen enemmän mitä sanon. Loppujen lopuksi jos olisin tyytyväinen elämääni niin en varmaan viettäisi ollenkaan aikaa tietokoneella ja foorumeilla. Ainoastaan jos tulee jokin akuutti ongelma.
[/quote]
Eli olisiko että nämä vyön alle iskijät projisoivatkin omia ongelmiaan johonkin random-tyyppiin, jonka mielipide tai sen esittämistapa ei jostain syystä miellytä? Kun täällä sanotaan "sulla ei ole elämää ja siksi sua vituttaa" tarkoitetaan oikeasti "mulla ei ole elämää ja mua vituttaa, joten luulen että sulla on sama vaiva"?
AP
[/quote]
No ainakin tuosta esimerkistä voisi hyvinkin saada sen kuvan. Väitän että kaikenlainen pärsmäröinti ja purkautuminen kertoo jostain ongelmista. Ei tervepäinen oikeasti uhraa sydäntään ja verenpainettaan vieraille ihmisille ellei ihmisellä ole itsellään jotain ongelmaa. Tällaiset ihmiset nimittäin kommentoivat tulisimmin herkkään paikkaan osuvaa aihetta. Niin kuin minäkin. Onneksi joskus tajuan olla painamatta sitä lähetä nappia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En näkisi pahana trollailua, mikäli se herättäisi keskustelua jostakin trollailun aiheesta syvällisemmin; tosi harvoin näin kuitenkin tapahtuu.
No se on tämän palstan ominaisuus, ei enää vika. Naisilla ei vaan yksinkertaisesti voi asiat riidellä, vaan niistä pitää tehdä henkilökohtaisia. Joku täysin yleisesti aloitettu viesti käännetään joka ap:ta mollaavaksi tai lukija ottaa sen itse henkilökohtaisena loukkauksena.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 21:07"]
Et ole tainnut paljoa viihtyä foorumeilla? Erittäin tyypillistä anonyymeillä foorumeilla, käyttäjäkunnasta ja sukupuolesta riippumatta.
[/quote]
Olen ollut mm. monilla musiikkifoorumeilla todella paljon, eikä siellä ole käytännössä ikinä tällaista. Jopa tyyliin anonyymeissä pakkoruotsikeskusteluissa pysytään paremmin asiassa kuin täällä. Maahanmuuttokeskustelut ovat sitten asia erikseen, mutta siellä tuntuu lähinnä olevan pari hassua eri puolia edustavaa tyyppiä, jotka jauhavat samaa scheissea päivästä toiseen. Ja itse asiassa niilläkin keskustelu on monta kertaa asiallisempaa kuin täällä, ainakin jos on moderointia joka pitää pahimmat skinit poissa. Mun havainto on, että ihmissuhdepalstoilla (jollainen tääkin hyvin pitkälle on) on kaikista pimein meininki. Ja tällaisilla foorumeilla on sukupuolijakauma uskoakseni jokseenkin käänteinen verrattuna esim. noihin musiikkifoorumeihin (joilla siis puhutaan usein kaikesta maan ja taivaan väliltä musiikin lisäksi).
AP
Tämä ketju summaa AV:n foorumikäyttäytymisen:
Lue ja opi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onneksi olkoon, ap. Olet ymmärtänyt trollaamisen.
Toisena juttuna on sitten kaksoisstandardit miesten ja naisten suhteen. Nainen voi täysin vapaasti kutsua sohvalla löhöävää ja sipsiä mutustavaa miestään vaikka "turvonneeksi läskipalleroksi". Kukaan ei tartu tähän, sitä pidetään normaalina jos ärsyttää toisen saamattomuus.
Mutta kirjoitapa tänne miehenä ja sano vaimoasi "sohvalla makaavaksi lihavaksi lehmäksi". Sen jälkeen syyllinen tiedetään. Se on mies joka ei rakasta vaimoaan ja saa tämän huonolla kohtelullaan lihomaan. Jos joku ei usko voin vaikka huomenna tehdä tänne vähän vastaavann keskustelunn ja voisin heti lyödä useamman satasen vetoa että näin tulee tapahtumaan. Tuskin tarvitsee edes todistaa asiaa. Kummasti vain yksi sana muuttuu käänteentekeväksi ja kertoo kaiken ihmisen luonteesta ja käytöksestä, ainakin jos kyseessä on mies joka valittaa naisestaan.
AP
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Menisin muualle, mutta en tiedä mikä oli yhtä aktiivinen kuin AV tai Suomi24 ja kummatkin on paskoja. Silti minä palaan tänne aina uudestaan. Avholismi.
[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 21:07"]Et ole tainnut paljoa viihtyä foorumeilla? Erittäin tyypillistä anonyymeillä foorumeilla, käyttäjäkunnasta ja sukupuolesta riippumatta.
[/quote]Samaa minäkin ihmettelin. Suoli24 ei ole sen kummoisempi, ja ihan yhtä lailla miehet tähän syyllistyvät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 21:22"]
Toisena juttuna on sitten kaksoisstandardit miesten ja naisten suhteen. Nainen voi täysin vapaasti kutsua sohvalla löhöävää ja sipsiä mutustavaa miestään vaikka "turvonneeksi läskipalleroksi". Kukaan ei tartu tähän, sitä pidetään normaalina jos ärsyttää toisen saamattomuus.
Mutta kirjoitapa tänne miehenä ja sano vaimoasi "sohvalla makaavaksi lihavaksi lehmäksi". Sen jälkeen syyllinen tiedetään. Se on mies joka ei rakasta vaimoaan ja saa tämän huonolla kohtelullaan lihomaan. Jos joku ei usko voin vaikka huomenna tehdä tänne vähän vastaavann keskustelunn ja voisin heti lyödä useamman satasen vetoa että näin tulee tapahtumaan. Tuskin tarvitsee edes todistaa asiaa. Kummasti vain yksi sana muuttuu käänteentekeväksi ja kertoo kaiken ihmisen luonteesta ja käytöksestä, ainakin jos kyseessä on mies joka valittaa naisestaan.
AP
[/quote]
Kuten sanottua, tämä on ainoa paikka jossa nainen voi ns. näyttää negatiiviset puolensa ja pudottaa sen täydellisen naisen viitan, joka on siellä tavallisessa elämässä koko ajan painamassa. Joten kaikki kritiikki naisia ja naiseutta kohtaan täällä ahdistaa kun pitäisi päästä rentoutumaan. Helpoiten painamalla alas jotain mikä ei liity itseen.
[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 21:27"]
[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 21:22"]
Toisena juttuna on sitten kaksoisstandardit miesten ja naisten suhteen. Nainen voi täysin vapaasti kutsua sohvalla löhöävää ja sipsiä mutustavaa miestään vaikka "turvonneeksi läskipalleroksi". Kukaan ei tartu tähän, sitä pidetään normaalina jos ärsyttää toisen saamattomuus.
Mutta kirjoitapa tänne miehenä ja sano vaimoasi "sohvalla makaavaksi lihavaksi lehmäksi". Sen jälkeen syyllinen tiedetään. Se on mies joka ei rakasta vaimoaan ja saa tämän huonolla kohtelullaan lihomaan. Jos joku ei usko voin vaikka huomenna tehdä tänne vähän vastaavann keskustelunn ja voisin heti lyödä useamman satasen vetoa että näin tulee tapahtumaan. Tuskin tarvitsee edes todistaa asiaa. Kummasti vain yksi sana muuttuu käänteentekeväksi ja kertoo kaiken ihmisen luonteesta ja käytöksestä, ainakin jos kyseessä on mies joka valittaa naisestaan.
AP
[/quote]
Kuten sanottua, tämä on ainoa paikka jossa nainen voi ns. näyttää negatiiviset puolensa ja pudottaa sen täydellisen naisen viitan, joka on siellä tavallisessa elämässä koko ajan painamassa. Joten kaikki kritiikki naisia ja naiseutta kohtaan täällä ahdistaa kun pitäisi päästä rentoutumaan. Helpoiten painamalla alas jotain mikä ei liity itseen.
[/quote]
Terapia olisi tosin paljon fiksumpaa, jos ei pää kestä.
[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 21:38"]
[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 21:27"]
[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 21:22"]
Toisena juttuna on sitten kaksoisstandardit miesten ja naisten suhteen. Nainen voi täysin vapaasti kutsua sohvalla löhöävää ja sipsiä mutustavaa miestään vaikka "turvonneeksi läskipalleroksi". Kukaan ei tartu tähän, sitä pidetään normaalina jos ärsyttää toisen saamattomuus.
Mutta kirjoitapa tänne miehenä ja sano vaimoasi "sohvalla makaavaksi lihavaksi lehmäksi". Sen jälkeen syyllinen tiedetään. Se on mies joka ei rakasta vaimoaan ja saa tämän huonolla kohtelullaan lihomaan. Jos joku ei usko voin vaikka huomenna tehdä tänne vähän vastaavann keskustelunn ja voisin heti lyödä useamman satasen vetoa että näin tulee tapahtumaan. Tuskin tarvitsee edes todistaa asiaa. Kummasti vain yksi sana muuttuu käänteentekeväksi ja kertoo kaiken ihmisen luonteesta ja käytöksestä, ainakin jos kyseessä on mies joka valittaa naisestaan.
AP
[/quote]
Kuten sanottua, tämä on ainoa paikka jossa nainen voi ns. näyttää negatiiviset puolensa ja pudottaa sen täydellisen naisen viitan, joka on siellä tavallisessa elämässä koko ajan painamassa. Joten kaikki kritiikki naisia ja naiseutta kohtaan täällä ahdistaa kun pitäisi päästä rentoutumaan. Helpoiten painamalla alas jotain mikä ei liity itseen.
[/quote]
Terapia olisi tosin paljon fiksumpaa, jos ei pää kestä.
[/quote]
Kyseisen kommentin kirjoittaja, eli minä, on terapiassa. Revi siitä minkä laatuista se on täällä Suomessa. Puhumattakaan miten vaikeaa siihen edes oli päästä.
[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 21:44"]
[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 21:38"]
[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 21:27"]
[quote author="Vierailija" time="27.01.2015 klo 21:22"]
Toisena juttuna on sitten kaksoisstandardit miesten ja naisten suhteen. Nainen voi täysin vapaasti kutsua sohvalla löhöävää ja sipsiä mutustavaa miestään vaikka "turvonneeksi läskipalleroksi". Kukaan ei tartu tähän, sitä pidetään normaalina jos ärsyttää toisen saamattomuus.
Mutta kirjoitapa tänne miehenä ja sano vaimoasi "sohvalla makaavaksi lihavaksi lehmäksi". Sen jälkeen syyllinen tiedetään. Se on mies joka ei rakasta vaimoaan ja saa tämän huonolla kohtelullaan lihomaan. Jos joku ei usko voin vaikka huomenna tehdä tänne vähän vastaavann keskustelunn ja voisin heti lyödä useamman satasen vetoa että näin tulee tapahtumaan. Tuskin tarvitsee edes todistaa asiaa. Kummasti vain yksi sana muuttuu käänteentekeväksi ja kertoo kaiken ihmisen luonteesta ja käytöksestä, ainakin jos kyseessä on mies joka valittaa naisestaan.
AP
[/quote]
Kuten sanottua, tämä on ainoa paikka jossa nainen voi ns. näyttää negatiiviset puolensa ja pudottaa sen täydellisen naisen viitan, joka on siellä tavallisessa elämässä koko ajan painamassa. Joten kaikki kritiikki naisia ja naiseutta kohtaan täällä ahdistaa kun pitäisi päästä rentoutumaan. Helpoiten painamalla alas jotain mikä ei liity itseen.
[/quote]
Terapia olisi tosin paljon fiksumpaa, jos ei pää kestä.
[/quote]
Kyseisen kommentin kirjoittaja, eli minä, on terapiassa. Revi siitä minkä laatuista se on täällä Suomessa. Puhumattakaan miten vaikeaa siihen edes oli päästä.
[/quote]
Onhan se tietysti noinkin, mutta pointti oli että pahasta olosta pääsee kun tarttuu niihin ongelmiin eikä pura kiukkua tuntemattomiin. Jos on esim. ystävä joka ei kunnioita ja sen takia vituttaa, niin soittaa ystävälle ja sanoo että "pitäisi alkaa ääni kellossa muuttua, ei mua kohdella noin" ja jos ystävä ei tätä usko niin dumppaa sen idiootin. Samaa kaavaa soveltaa eri asteikolla kaikissa ihmissuhteissa. Kaikkia ei tietysti kannata heti dumpata, mutta on muitakin keinoja. Katkerien ihmisten tunnusmerkki on, että he perääntyvät ongelmien edessä ja purkavat niitä sitten toisaalla passiivis-agressiivisesti ja hyvittävät sen sanomalla "no kun mulla on niin vaikeaa" tai jotai sinnepäin.
Aika moni on vielä 'lapsi', kun vähän raapaistaan pintaa syvemmältä - murtumispiste on jokaisella.
Et ole tainnu naista saada vähään aikaan kun noin jurppii?
Ei tällaisesta saa täällä kauhean pitkää keskustelua aikaiseksi, kun se ei anna aihetta syyllistää miehiä.