Miten isät saadaan jakamaan vastuu jälkikasvusta tasapuolisesti äitien kanssa?

Miksi ihmeessä pitäisi? Tuohan on täysin luonnotonta! Yhtä hyvin voisit kysyä, että miten miehet saadaan lopettamaan housujen käyttö ja pukeutumaan mekkoihin! Sairasta!

Lainsäädäntöä muuttamalla. Puolet-puolet vanhemapainlomat yms.

Isille porkkanaa ja isien työnantajille piiskaa. Meillä ainakin oli niin, että mies olisi tahtonut tehdä lyhennettyä työaikaa lapsen mentyä kouluun, mutta työnantaja teki sen käytännössä mahdottomaksi. Monessa miesvaltaisessa työpaikassa on vallalla vanhakantainen ajatus, että jos mies on lapsen takia pois töistä se "lusmuaa" tai on "rokulilla", koska äitihän sen lapsen kuitenkin hoitaa. Useassa työpaikassa esim. isä joutuu todistamaan heti lapsen ensimmäisestä sairaslomapäivästä, että lapsi on todellakin sairas JA että äiti on oikeasti töissä. Opiskelu ei kelpaa. Minusta isän oikeuksia loukkaaville työnantajille pitäisi lyödä tuntuvia sanktioita! Isiä sen sijaan voisi houkutella käyttämään oikeuksiaan ja velvollisuuksiaan kannustimilla.

Pakottamalla. Oma mies haluaa kyllä teoriassa osallistua, mutta käytännössä minä huollan enemmän lasta. Taakkaa olen saanut vähennettyä lopettamalla asioiden tekemisen aina. Joskus heittäydyn itsekkääksi ja hoidan vasn oman lähtöni. Yleensä sanon että hän saa pakata vauvalle tavarat viikonloppua varten. Jos jotain puuttuu, niin puuttuu. Ei mies opi koskaan jos aina teen asian tai olen koko ajan vieressä neuvomassa. Kerron kyllä jos kysyy, mutta muuten en puutu. Hyvin pärjättiin viikonloppu miehen pakkaamilla tavaroilla ja minä sain meikattua kerrankin ennen jonnekin lähtöä. Js pakattua omat tavarat ajatuksella. Myös ehdotin miehelle, että voisi jäädä vanhempainvapaalle. Oli ehkä uusi ajatus hänelle ja arasteli alkuun, mutta nyt on tyytyväisenä jäämässä. Helppohan se on vaan olla, jos toinen hoitaa kaiken automaattisesti. Kun olen jättänyt vastuuta miehelle luottaen, että hän tajuaa kyllä hoitaa tietyt asiat, niin on hän pikkuhiljaa oppinut. Alkuun hänelle oli vaikeaa muistaa jo vaipankin vaihto, kun ei ollut tottunut sitä tarkistelemaan.

Minusta on jotain outoa siinä, että äiti "kouluttaa" isää ottamaan vastuuta. Kyllähän nyt aikuisen ihmisen luulisi ottavan vastuunsa automaattisesti! Itse en ainakaan koskaan ole pistänyt miestäni "äidin pikku apurin" rooliin" vaan hän on ihan itse opetellut vanhemmuuteen. Kuten minäkin. Ei äitiyskään ole mikään taivaasta tippunut luonnon laki vaan se vaatii päätöksen, sitoutumisen ja oppimista. Isällä on aivan sama. Siis vastaus on: Aletaan olettaa, että isä kantaa äidin kanssa yhtäläillä vastuuta, kukaan ei alennu ajatukseen, että hyvä isä "auttaa" lasten ja kodinhoidon kanssa vaan että kaksi tasa-arvoista aikuista hoitavat molemmat oman osansa ja jos ei hoida, se on paheksuttavaa.

[quote author="Vierailija" time="18.10.2014 klo 13:21"]

Ehdotuksia? Miten naisten äitiyslomien, lapsivapaiden ja lasten sairaslomien jakamisen aiheuttama huono palkkakehitys saataisiin pysäytettyä? Miten isien työnantajat saataisiin tajuamaan, että miehellä on äidin kanssa yhtäläinen oikeus aikaan lapsen kanssa? Miten isät saataisiin kotiin, jakamaan taakkaarjen pyörityksestä (missä sukat? kuka vie lääkärikäynnille? Kuka hoitaa keskustelun opettajan kanssa jne.) Jos miehesi on "perinteinen" mikä saisi hänet vastuullisemmaksi ja jos miehesi on vastuullinen, mitkä asiat ovat vaikuttaneet hänen loistaviin valintoihinsa?

[/quote]Tuskinpa tuohon muu auttaa kuin EU-direktiivi. Suomalaiset viranomaiset toteuttavat niin tunnollisesti idioottimaisimpiakin EU-määräyksiä joten varmasti tuotapikaa olisi olemassa satakunta ylitarkastajan virkaa sitä varten että saadaan vahdittua että jokainen suomalainen isä toteuttaa velvollisuutensa prikulleen.

[quote author="Vierailija" time="18.10.2014 klo 13:21"]

Ehdotuksia? Miten naisten äitiyslomien, lapsivapaiden ja lasten sairaslomien jakamisen aiheuttama huono palkkakehitys saataisiin pysäytettyä? Miten isien työnantajat saataisiin tajuamaan, että miehellä on äidin kanssa yhtäläinen oikeus aikaan lapsen kanssa? Miten isät saataisiin kotiin, jakamaan taakkaarjen pyörityksestä (missä sukat? kuka vie lääkärikäynnille? Kuka hoitaa keskustelun opettajan kanssa jne.) Jos miehesi on "perinteinen" mikä saisi hänet vastuullisemmaksi ja jos miehesi on vastuullinen, mitkä asiat ovat vaikuttaneet hänen loistaviin valintoihinsa?

[/quote]

Tässä olisi varmaan iso asema meillä nykyisillä äideillä. Annettaisiin isälle tasa-arvoiset oikeudet kasvattaa lapsia alusta asti. Äiti ei olisi se joka automaattisesti päättäisi lapseen liityen kaiken. Silloin lapsetkin näkisivät sen mallin ja toteuttaisivat samaa omassa aikuisuudessaan. Ja nämä saman mallin nähneet olisivat myös niitä työnantajia ja päättäjiä sitten joskus tulevaisuudessa.

Mutta taitaa olla turha toivo. Ei mammat pysty jakamaan vasuuta lapsista. Kun MINÄ olen lapsen äiti. 

[quote author="Vierailija" time="18.10.2014 klo 17:31"]

Aloitetaan siitä, että äidit lopettavat omimasta vauvaa itselleen ja jättävät isän ulos lapsenhoidosta.

[/quote]En usko, että kukaan voi jättää toista ulos oman lapsensa hoidosta ellei itse anna sille toiselle sitä ensisijaisen hoitajan roolia. Tietysti se on alkuun vaikeaa, kun äiti ja vauva ovat imetyksessä toisiinsa niin sidottuja, mutta puolisolle on tehtävä selväksi teoin, että "katso, minä rakastan lastani, minä olen ottanut asioista selvää, olen kiinnostunut, pystyn hoitotoimiin erinomaisesti ja minulla on oikeus tutustua lapseeni kaikessa rauhassa ja opetella tätä vanhemmuutta".

Miehet ei halua sitä roolia ja vastuuta. Siinä se perimmäinen ongelman ydin on.

Yhteiskunnan tulisi avustaa lastenhoitajien palkkaamisessa, ikäänkuin henkilökohtaisen avustaja tapaan. Tällöin molemmat vanhemmat voisivat työskennellä, tai harrastaa jotain kehittävää. Opiskellakin voisi helpommin.

Kannatan tätä ehdotusta yksimielisesti!

Yksinkertaista: hanki lapsia miehen kanssa vain, jos tämä todella haluaa lapsia ja ymmärtää, mihin on sitoutumassa.

Tämä kyllä tarkoittaa, että kaikki teistä eivät lapsia tule saamaan, joten joudutte kiperän valinnan eteen.

[quote author="Vierailija" time="18.10.2014 klo 17:53"]

Miehet ei halua sitä roolia ja vastuuta. Siinä se perimmäinen ongelman ydin on.

[/quote]Ei, ongelma on siinä, että työnantajat joutuvat kustantamaan työntekijöidensä lisääntymisen. Se ei ehkä tunnu missään joillain isolla firmalla, mutta pienyritykset ovat 'lirissä' näiden kustannusten kanssa. Eli poistetaan työnantajan (omituinen ja käsittämätön) vastuu työntekijöidensä lisääntymisestä ja siirretään se vastuu sinne, minne se kuuluu.

Esim. irtisanomisen vaikeus - mahdottomuus - Hohhoijaa, sen kerran kun palkkaat vakinaiseksi nuorehkon naisen, niin ei mene kuin kk sopparin kirjoittamisesta, niin tyyppi on raskaana. Sitten niitä tehdään sen kolmen vuoden välein ja ollaan pois töistä helposti lähes 10 vuotta. Eikä sittenkään työnantajalla ole oikeutta palkata siihen paikalle ihmistä, joka onkin sitoutunut ja tekee sijaisuutensa erinomaisesti. Ei, takaisin täytyy ottaa tämä työelämän vaatimuksista pois tipahtanut, ammattitaitonsa unohtanut/taitojaan päivittämätön ihminen, joka on vähintään kerran kuussa pois lasten sairastamisen takia...

Ja niin 'inhimillistä' kuin lapset ja sairastelut sun muut onkin, niin se ei ole firman kannalta kannattavaa toimintaa. Tässä kun kuitenkin yritetään pitää itsensä ja jokunen työntekijä 'leivässä'.

Tästäkin syystä meille pieneen firmaan palkataan vain miehiä tai yli 40-v naisia.

Olen mies ja kotona lapsen kanssa. Vanhempainvapaalla äiti jos työskentelee arkisin, saa hän siltä päivältä vähimmäispäivärahan. Isä ei saa vanhempainvapaalla työskennellä!
Tasa-arvoista?http://www.kela.fi/vanhempainvapaa

Eikö kannattaisi sopia ko. Asioista miehen kanssa ennen lapsen hankintaa? Kuten me ainakin sovimme!

Työjärjestelyt ja maalaisjärki. Mies töissä joka 4. Vuorokausi. Minä arkisin toimistoaikaan. Se kumpi on kotona on tietysti lasten kanssa. Jos tilanne että molemmat töissä niin hoitoon. Ei vaatinut mitään keskusteluja tai periaatteita. On aivan päivänselvää että jos mies kotona niin vastaa lapsista ja kotihommista.

Hmmm... sillähän se Suomen talous saadaan pitkällä tähtäimellä nousuun, että ainoat jotka lapsia tekevät ovat työttömät alkoholistit. ;) Meillä on jo nyt tulevaisuudessa pulaa työikäisistä, tuolla ajattelulla syntyvyys kuolisi.

[quote author="Vierailija" time="19.10.2014 klo 12:37"]

Hmmm... sillähän se Suomen talous saadaan pitkällä tähtäimellä nousuun, että ainoat jotka lapsia tekevät ovat työttömät alkoholistit. ;) Meillä on jo nyt tulevaisuudessa pulaa työikäisistä, tuolla ajattelulla syntyvyys kuolisi.

[/quote]

Talous ei nouse kakaroita tehtailemalla. Niitä tehdään tai ei tehdä. Ei tälläisiä ssysteemejä ole euroopan ulkopuolella mutta lapsia tehdään aivan liikaakin. 

Talous saadaan kuntoon valtion budjettia pienentämällä sekä työnhintaa laskemalla. Myös byrokratiaa ja säätelyä pitää vähentää

[quote author="Vierailija" time="19.10.2014 klo 12:26"]

[quote author="Vierailija" time="19.10.2014 klo 11:50"]

[quote author="Vierailija" time="19.10.2014 klo 11:42"]

[quote author="Vierailija" time="19.10.2014 klo 11:00"]

[quote author="Vierailija" time="19.10.2014 klo 10:46"]

[quote author="Vierailija" time="19.10.2014 klo 10:35"]

[quote author="Vierailija" time="19.10.2014 klo 09:26"][quote author="Vierailija" time="18.10.2014 klo 13:53"]Isille porkkanaa ja isien työnantajille piiskaa. Meillä ainakin oli niin, että mies olisi tahtonut tehdä lyhennettyä työaikaa lapsen mentyä kouluun, mutta työnantaja teki sen käytännössä mahdottomaksi. Monessa miesvaltaisessa työpaikassa on vallalla vanhakantainen ajatus, että jos mies on lapsen takia pois töistä se "lusmuaa" tai on "rokulilla", koska äitihän sen lapsen kuitenkin hoitaa. Useassa työpaikassa esim. isä joutuu todistamaan heti lapsen ensimmäisestä sairaslomapäivästä, että lapsi on todellakin sairas JA että äiti on oikeasti töissä. Opiskelu ei kelpaa. Minusta isän oikeuksia loukkaaville työnantajille pitäisi lyödä tuntuvia sanktioita! Isiä sen sijaan voisi houkutella käyttämään oikeuksiaan ja velvollisuuksiaan kannustimilla. [/quote] No ei vissiin ole vaikea pyytää lääkäriltä todistusta lapsen lääkärikäynnistä jos se siitä on kiinni. Se on ihan miehistänne kiinni. Kun eivät ole kiinnostuneita lapsistaan, niin on helppo laittaa asia työnantajan piikkiin. [/quote] No kyllä mä ymmärrän miestä, joka mielummin ei jää sairaan lapsen kanssa kotiin, koska se tarkoittaisi uraitsemurhaa tällaisisssa vanhakantaisissa miesvaltaisissa työpaikoissa.. Siksi eteenpäin päästään vain pakotteita laittamalla.

[/quote]

Pakotteet kääntyvät Suomea vastaan. Yritykset ei tänne tule ja ne jotka ovatkin lähtevät täältä pois. Sen lisäksi hinnat nousevat huomattavasti. Kaikki kustannukset mitä yrityksille laitetaan tulee tuplana hintoihin. 

[/quote]Onko sinusta oikein, että miehen työnantaja saa laittomasti polkea isän oikeuksia vanhempana? Ja onko oikein, että ne ovat sitten juuri äitien TYÖNANTAJAT jotka kantavat taakan? Jos tuo taakka jakautuisi tasapuolisemmin, niin miten se voisi olla suomen kokonaistaloudelle huono asia?

[/quote]

Ensinnäkään se ei ole työnantajan ongelma jos sinä hankit lapsia. 

Toiseksi miksi ne äidit jää sinne kotiin? Kukaan ei siihen pakota.

Yrityksillä on jo nyt suuria ongelmia edes pysyä pystyssä. Heillä on myös suuri kiusaus lähteä pois maasta parempiin maihin. 

[/quote]Kyllä. Se juuri ON työnantajani ongelma, että minä hankin lapsia. Jos se olisi myös mieheni työnatajan ongelma, tilanne olisi sekä vanhempien että työantajien kannalta reilumpi. Niin ja kotiin jäädään siksi, ettei vauvaa saa viedä hoitoon. Lisäksi lapsen edun mukaista olisi, että vanhempi hoitaa kotona myös pidempään kuin pakollisen ajan. Vanhempien tulee tehdä päätös ja yhteiskunnan on valintaa tuettava siten, että myös isillä on mahdollisuus oman lapsensa hoitoon.

[/quote]

Yhteiskunnan EI pidä sitä tukea. Yhteiskunta ei niitä lapsia tee. Yrityksien ei siitä myöskään pidä maksaa että sinä teet lapsia. Tuo on juuri yksi iso syy miksi yritykset lisääntyneesti käyttää vuokratyötä sekä ostopalveluja. Ne eivät joudu maksumiehiksi jos joku rupeaa tehtailemaan lapsia. Eikä heidän pidäkkään joutua. 

Yhteiskunnan pitäisi tukea työntekoa eikä mitään muuta. Ei lastentekoa, ei lomailua eikä työttömänä oloa. 

[/quote]Jos kukaan ei tee lapsia yhteiskunta lakkaa olemasta. Yhteiskunta on juuri ihmiset. Jos lasten tekoa ei tueta kukaan ei pysty niitä tekemään. Ei sinunkaan firmaan tulis työntekiöitä tulevaisuudessa jos ei joku tee lapsia=tulevia työntekijöitä ja veronmaksajia. Nykyajan lapset ovat tulevaisuuden yhteiskunta. Miksi vanhempien pitäisi yksin kustantaa tulevat työntekiät ja veronmaksajat. Kaikki hyötyy siitä että joku jaksaa tehdä lapsia.Joten maksetaan niistä yhteisesti.

Up

Lopetetaan äitien näkeminen ensisijaisena hoitajana. Siihen ei ole mitään tarvetta.

Aloitetaan siitä, että äidit lopettavat omimasta vauvaa itselleen ja jättävät isän ulos lapsenhoidosta.