Lue keskustelun säännöt.
Pelastukoon ken voi kirkon uppoavasta laivasta
26.10.2014 |
Ketä kiinnosta maksaa kirkkorakennusten seinistä ja palkoita kun ei riitä rahat omaan elämiseenkään?
Kommentit (46)
Kirkollisverostasi menee 5 % näihin perheneuvontoihin, nuoristöihin sun muuhun. 95 % menee raskaan hallinnon ylläpitämiseen, kirkolliskokouksiin ja tyhjillään olevien kiinteistöjen lämmitykseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
...ja vieköön jatkossakin lapsensa kirkon kerhoihin, äitinsä ja/tai mummonsa vanhuspiireihin, viettäköön häänsä ja hautajaisensa jonkun toisen maksamana ja kupatkoon vielä diakonissalta vähän ruokaa ja vaatteita. Onneksi voi myös vierailla kirkoissa ja laulaa hurskaana kauneimpia joululauluja.
Joku toinen maksaa jälleen kerran elatuksenna. Vuodesta toiseen. Joko veroina tai kirkollisveroina.
[quote author="Vierailija" time="26.10.2014 klo 15:18"]
Kirkollisverostasi menee 5 % näihin perheneuvontoihin, nuoristöihin sun muuhun. 95 % menee raskaan hallinnon ylläpitämiseen, kirkolliskokouksiin ja tyhjillään olevien kiinteistöjen lämmitykseen.
[/quote]
Miksi sinulle on ongelma se, että maksan sen palvelun, jonka sinä haet seurakunnalta ilmaiseksi? Näin kristitty toimii: auttaa lähimmäistä vaikka vain maksamalla kirkollisveroa, että kirkkoon kuulumaton voi käydä hakemassa ruoka-apua ja lapsilleen joululahjat.
[quote author="Vierailija" time="26.10.2014 klo 15:31"]
[quote author="Vierailija" time="26.10.2014 klo 15:18"]
Kirkollisverostasi menee 5 % näihin perheneuvontoihin, nuoristöihin sun muuhun. 95 % menee raskaan hallinnon ylläpitämiseen, kirkolliskokouksiin ja tyhjillään olevien kiinteistöjen lämmitykseen.
[/quote]
Miksi sinulle on ongelma se, että maksan sen palvelun, jonka sinä haet seurakunnalta ilmaiseksi? Näin kristitty toimii: auttaa lähimmäistä vaikka vain maksamalla kirkollisveroa, että kirkkoon kuulumaton voi käydä hakemassa ruoka-apua ja lapsilleen joululahjat.
[/quote]
Anteeksi, siis mitä apua minä olen seurakunnalta hakenut/saanut? Mutta minullahan ei tietenkään ole mitään sitä vastaan jos joku haluaa maksaa kirkon jäsenmaksun. En vain pidä siitä, että perusteluna sille mainitaan ruoka-avut sun muut, joihin tosiaan menee vain se 5 %. Mielestäni olisi myös reilua jos kirkko ottaisi jäsenmaksunsa laskulla kuten muutkin yhdistykset.
http://www.stara.fi/2014/10/26/tamperelainen-autoilija-suivaantui-kirkollisveroon/
Erosin ja nyt minäkin lämmitän taloni kirkollisveroilla.
Lapsiperheillä toki on varaa maksaa kirkollisveroa, koska he saavat niin paljon kaikenlaisia tukirahoja, että niistä osan voi antaa kirkolle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On näköjään eronnut moni muukin.
Peruutetakaan kaikki häävaraukset ja ristiäispapit myös
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.10.2014 klo 15:26"]
...ja vieköön jatkossakin lapsensa kirkon kerhoihin, äitinsä ja/tai mummonsa vanhuspiireihin, viettäköön häänsä ja hautajaisensa jonkun toisen maksamana ja kupatkoon vielä diakonissalta vähän ruokaa ja vaatteita. Onneksi voi myös vierailla kirkoissa ja laulaa hurskaana kauneimpia joululauluja.
Joku toinen maksaa jälleen kerran elatuksenna. Vuodesta toiseen. Joko veroina tai kirkollisveroina.
[/quote]
Kerhot ovat usein kunnan ostopalveluita ja ne hiivatin hautajaiset hoidetaan edelleenkin (miksi tämä pitää vääntää rautalangasta) yhteisöverorahoin.
Kirkko voi puolestani ottaa tilaisuuksistaan kolmen kympin narikkamaksun ei-jäseniltä, jos siltä tuntuu.
[quote author="Vierailija" time="26.10.2014 klo 16:09"]
Peruutetakaan kaikki häävaraukset ja ristiäispapit myös
[/quote]
Onko kirkkoonkuulumattomilla useinkin kirkkohäitä ja ristiäisiä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voisi kuvitella, että uskonnolliseen yhteisöön kuulutaan hengellisistä syistä. Mutta ei. Kirkkoon kuulutaankin sen takia, että sillä on kerho!
Siitä maksaa, mihin uskoo. Sama pätee aatteissa, vaatteissa ja autoissa. Jos ei usko, saattaa jossain elämänvaiheessa huomata jälkeenpäin että oli ihan kiva, kun joku muu on ylläpitänyt luterilaista kulttuuria. Ehkä jo seuraavana arkipyhänä... Mihinkäs tuo joka ei ole saanut mitään on säilönyt kuolleet sukulaiset ja ystävät. Kirjahyllyyn? Vai olisiko kirkkomaahan? Entä palautitko pyhäkorvaukset sunnuntain työvuoroista? Taisit kuitenkin pitää ne, vai kuinka. Vai vietitkö oikein kokonaan työstä vapaan pyhäpäivän eli sunnuntain.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.10.2014 klo 16:28"]
Siitä maksaa, mihin uskoo. Sama pätee aatteissa, vaatteissa ja autoissa. Jos ei usko, saattaa jossain elämänvaiheessa huomata jälkeenpäin että oli ihan kiva, kun joku muu on ylläpitänyt luterilaista kulttuuria. Ehkä jo seuraavana arkipyhänä... Mihinkäs tuo joka ei ole saanut mitään on säilönyt kuolleet sukulaiset ja ystävät. Kirjahyllyyn? Vai olisiko kirkkomaahan? Entä palautitko pyhäkorvaukset sunnuntain työvuoroista? Taisit kuitenkin pitää ne, vai kuinka. Vai vietitkö oikein kokonaan työstä vapaan pyhäpäivän eli sunnuntain.
[/quote]
Ja tämän vuoksi on maksettava koko kansan jäsenmaksua Evankelis-Luterilaiselle seurakunnalle: Koska ihmiset haudataan kirkkomaahan (EDELLEEN YHTEISÖVERORAHOIN!) ja sunnuntaille on valtio päättänyt pyhä päivän (Tämä ei taida kylläkään olla ev.lut.kirkon idea?).
"Kirkko voi puolestani ottaa tilaisuuksistaan kolmen kympin narikkamaksun ei-jäseniltä, jos siltä tuntuu."
En ole kahteenkymmeneen vuoteen käynyt missään sukulaisten, enkä muidenkaan juhlissa, joihin liittyy kirkko ja pappien tekemät taikatemput.
Rippilahjoiksi olen lähetellyt raamattuja postin välityksellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minkäs takia muuten luulette sunnuntain olevan vapaapäivä? Siksi, että SAK lepäsi seitsemäntenä päivänä. Niinhän se taisi olla!
"Entä palautitko pyhäkorvaukset sunnuntain työvuoroista? Taisit kuitenkin pitää ne, vai kuinka. Vai vietitkö oikein kokonaan työstä vapaan pyhäpäivän eli sunnuntain."
Minulle maksetaan työehtosopimuksen mukaiset korvaukset ja jokaisella on oikeus pitää kaksi vapaapäivää vikkossa. Miten työehtosopimus liittyy mielestäsi johonkin kirkkoon?
Kirkko on yhteiskunnan loinen, en minä!
Juutalaisten kanssa toimittaessa lauantai on pyhä vapaapäivä. Neuvostoliiton seuraajat pitävät vapaata vallankumouksen kunniaksi. Kristityissä maissa vapaata on joulu, pääsiäinen ja sunnuntait. Islamilaisen taustan edustajat pitävät vapaata mm. Ramadanin päätteeksi. Minusta tässä on selvä yhteys lakien, työehtosopimuksen ja ideologisten valintojen suhteen.
Vero se on siinä missä muutkin verot.
Osalla summasta tehdään hyväntekeväisyyttä, osa menee sosiaalimenoihin, osa käytetään kulttuurihistoriaan, osa menee palkkoihin (samalla luodaan työpaikkoja!) ja osa hallintoon.
Eipä tuo nyt hirveästi muusta verorahankäytöstä eroa.
En ainakaan minä halua ylläpitää väkivaltauskontoja. Kirkko on Suomessakin saanut paljon pahaa aikaa, kun on aina kaikkea kehitystä jarruttamassa. Vieläkin yli 60 % kirkollisvaaliehdokkaista sortaa naisia ja vastustaa naispappeutta. Mihin pappi pippeliään tarvitsee työtehtävissään?
[quote author="Vierailija" time="26.10.2014 klo 16:26"]
Voisi kuvitella, että uskonnolliseen yhteisöön kuulutaan hengellisistä syistä. Mutta ei. Kirkkoon kuulutaankin sen takia, että sillä on kerho!
[/quote]
Onko joskus tarkistettu kirkon jäsenyys, kun olette vieneet lastanne sinne kunnan rahoittamaan "kirkon kerhoon"? Eikö se jo pitäisi olla kaikille selvää, että kirkko hehkuttaa olevansa suuri hyväntekijä, kun vaan löytää sille hyvän tekemiselle ensin maksajan.
Ihan ensimmäisenä voitaisiin lopettaa ilmainen perheneuvonta. Siitähän ei ole hyötyä kenellekään. Myös nuorisotyö ja lapsille suunnatut kerhot sekä vanhustyö voidaan lopettaa.
Kaikki tämä siirretään kunnan tehtäväksi. Tasapuolisesti.
Kirkkoon kuuluville olisi omia tilaisuuksia ja diakoiatyö suunnattaisiin niille vanhuksille, jotka kuuluvat kirkkoon. Poruhan siitä nousisi, kun toiset saisi enemmän kuin toiset, maksunsa mukaan.