Forrest Gumpin Jenny – mihin kuoli?

80-luvulla tuo tauti oli myös uusi eikä lääkkeitä ollut vielä.

Vielä 1980-luvulla hiv-hen kuoli muutamassa vuodesssa tartunnasta ja noin vuoden sisällä diagnoosista (koska se tuli yleensä aika myöhään). Nykyäänhän tilanne on toinen, mutta ennen kunnon lääkkeitä elinaikaa ei ollut pitkään. Hiv on osattu diagnosoida jo 1980-luvun alussa (elokuvahan ei ole tarkka), mutta elokuvan luonteeseen kuuluu, että yksinkertainen Forrester näkee asiat yksinkertaisina: lääkärit eivät oikein ymmärrä virusta, jota eivät osaa parantaa - eikä sen nimi ole tärkeä.

hiv ei muuten tartu kovin herkästi ja jo tuolloin oli pitkiä parisuhteita, joissa kumppani ei saanutet artuntaa, vaikka eivät myöhöisen diagnosoinnin takia tajunneetkaan suojautua. Sama koskee lapsia: tartunta ei ole mitenkään välttämätön, vaikka onkin aivan liian mahdollinen ( silloin kun lääkitys ei ole päällä raskauden ja synnytyksen aikana)

[quote author="Vierailija" time="04.09.2014 klo 22:26"]

[quote author="Vierailija" time="04.09.2014 klo 22:11"]HIV tai AIDSiin kuoli mielestäni, vaikka sitä ei suoraan sanottukaan. Jäi vaan mietittymään, että siinä tapauksessa Forrestilla ja sen pojallakin pitäisi olla tartunta tai ainakin suuri mahdollisuus tautiin. [/quote] Jos oli saanut sen pojan syntymän jälkeen? En muista näytettiinkö elokuvassa että olisivat Forrestin kanssa harrastaneet seksiä kuin yhden kerran, mutta itse olen ajatellut että otti yhteyttä Forrestiin sen jälkeen, kun sai tietää sairaudestaan ja oli saanut tartunnan vasta muutaman vuoden sisällä. Itse olen aina miettinyt, että olikohan poika oikeasti Forrestin ja menikö Jenny naimisiin Forrestin kanssa vain kiltteyttään ja jotta pojalla on laillinen huoltaja, ei vaikuttanut ikinä siltä että rakastaisi Forrestia :(

[/quote]

Mie tulkitsen että rakasti. Joskin omalla, rikkonaisen ihmisen tavallaan. Olihan siinä se huoltaja-asiakin, mutta Forrestin ja Jennyn suhde on tosi erityinen.

Jennyn hahmo on mielettömän hieno, joskin hirmu traaginen. Todella moniulotteinen. Onhan se surullisen loogista ja tosielämästä uskottavaa, että lapsena isänsä pahoinpitelyn ja seksuaalisen hyväksikäytön armoilla ollut tyttö, joka on niin rikki kuin ihminen voi olla, hakee rakkautta kaikkialta mutta ei osaa ottaa sitä vastaan, kun joku todella rakastaa häntä. Ja se pohjaton tyhjyyden täyttäminen koituu hänen kohtalokseenkin (AIDSiksi olen käsittänyt, kuten moni muu täällä).

Mutta en usko, ettei Jenny oikeasti rakastaisi Forrestia syvästi (joskin se rakkaus on varmaan sekoitus eräänlaista sisarusrakkautta, vanhimman ystävän rakkautta ja kaikkea muuta). Haluan uskoa että se poika oli hänen, ei sitä Forrestin ja Jennyn yötä olisi muuten kirjoitettu.

Ihan pirun hyvä elokuva. Muisteleminenkin saa tipan linssiin.

[quote author="Vierailija" time="04.09.2014 klo 22:40"]

80-luvulla tuo tauti oli myös uusi eikä lääkkeitä ollut vielä.

[/quote]

Mutta osattiinko diagnosoida? Jennyn tapauksessa lääkärit eivät tienneet mistä on kyse.

-11

aidsiin se kuoli kun nussi kaikkien kanssa ja käytti huumeita.

[quote author="Vierailija" time="04.09.2014 klo 22:43"]

[quote author="Vierailija" time="04.09.2014 klo 22:40"]

80-luvulla tuo tauti oli myös uusi eikä lääkkeitä ollut vielä.

[/quote]

Mutta osattiinko diagnosoida? Jennyn tapauksessa lääkärit eivät tienneet mistä on kyse.

-11

[/quote]

Tauti löydettiin 1981. Silloin puhuttiin kansan kielellä "homorutosta", koska AIDS niitti paljon homomiehiä (tuohon aikaan ei useinkaan osattu suojautua tauteja vastaan, vaan raskauden uhka oli päällimmäinen syy kortsujen käyttöön.) Eikös tuo Forrest Gumpin loppu sijoitu about 1970-80 -taitteen tienoille, se siis matchaisi.

Aidsiin tietysti

aidsiin. c-hepatiitti olisi tunnistettu paremmin.  

JA koko leffan läpi menee teema missä FG törmää historiallisesti merkittäviin tapahtumiin ilman että se tajuaa törmäävänsä niihin.  siksi myös AIDS eikä c-hepa.   

[quote author="Vierailija" time="04.09.2014 klo 22:34"]

[quote author="Vierailija" time="04.09.2014 klo 22:32"]

HI-viruksen saatuaan ei kuole ollenkaan muutamassa vuodessa, vaan pikemminkin muutamassa vuosikymmenessä.

[/quote]

Kyllä aids korjaa jotkut nopeastikin hiv-tartunnan jälkeen. Toisilla tauti odottaa vuosikymmenen, toisilla vuoden. Yksilöllistä.

[/quote]

Ja sairauden nopeuteen vaikuttaa myös HIV-kanta. Osa on ärhäkämpää laatua ja HIV etenee nopeammin AIDS:iksi. Esimerkiksi Afrikassa esiintyy tällaista kantaa, Suomessa on toistaiseksi ollut lähinnä niitä lievempiä.

[quote author="Vierailija" time="04.09.2014 klo 22:42"]

[quote author="Vierailija" time="04.09.2014 klo 22:26"]

[quote author="Vierailija" time="04.09.2014 klo 22:11"]HIV tai AIDSiin kuoli mielestäni, vaikka sitä ei suoraan sanottukaan. Jäi vaan mietittymään, että siinä tapauksessa Forrestilla ja sen pojallakin pitäisi olla tartunta tai ainakin suuri mahdollisuus tautiin. [/quote] Jos oli saanut sen pojan syntymän jälkeen? En muista näytettiinkö elokuvassa että olisivat Forrestin kanssa harrastaneet seksiä kuin yhden kerran, mutta itse olen ajatellut että otti yhteyttä Forrestiin sen jälkeen, kun sai tietää sairaudestaan ja oli saanut tartunnan vasta muutaman vuoden sisällä. Itse olen aina miettinyt, että olikohan poika oikeasti Forrestin ja menikö Jenny naimisiin Forrestin kanssa vain kiltteyttään ja jotta pojalla on laillinen huoltaja, ei vaikuttanut ikinä siltä että rakastaisi Forrestia :(

[/quote]

Mie tulkitsen että rakasti. Joskin omalla, rikkonaisen ihmisen tavallaan. Olihan siinä se huoltaja-asiakin, mutta Forrestin ja Jennyn suhde on tosi erityinen.

Jennyn hahmo on mielettömän hieno, joskin hirmu traaginen. Todella moniulotteinen. Onhan se surullisen loogista ja tosielämästä uskottavaa, että lapsena isänsä pahoinpitelyn ja seksuaalisen hyväksikäytön armoilla ollut tyttö, joka on niin rikki kuin ihminen voi olla, hakee rakkautta kaikkialta mutta ei osaa ottaa sitä vastaan, kun joku todella rakastaa häntä. Ja se pohjaton tyhjyyden täyttäminen koituu hänen kohtalokseenkin (AIDSiksi olen käsittänyt, kuten moni muu täällä).

Mutta en usko, ettei Jenny oikeasti rakastaisi Forrestia syvästi (joskin se rakkaus on varmaan sekoitus eräänlaista sisarusrakkautta, vanhimman ystävän rakkautta ja kaikkea muuta). Haluan uskoa että se poika oli hänen, ei sitä Forrestin ja Jennyn yötä olisi muuten kirjoitettu.

Ihan pirun hyvä elokuva. Muisteleminenkin saa tipan linssiin.

[/quote]

Samaa mieltä, todella hyvä elokuva. Off topicina tuli vaan mieleen yksi kohtaus, joka on minusta jotenkin aika surullinen. Se kun Forrest kertoo Jennylle, joka on taas lähdössä liftillä johonkin, että hänet lähetetään Vietnamiin. "Se on ihan toisessa maassa." Siinä Jennyn katseessa on jotain sellaista, että siinä on Forrestin päivät luettu.

[quote author="Vierailija" time="04.09.2014 klo 23:16"]

Samaa mieltä, todella hyvä elokuva. Off topicina tuli vaan mieleen yksi kohtaus, joka on minusta jotenkin aika surullinen. Se kun Forrest kertoo Jennylle, joka on taas lähdössä liftillä johonkin, että hänet lähetetään Vietnamiin. "Se on ihan toisessa maassa." Siinä Jennyn katseessa on jotain sellaista, että siinä on Forrestin päivät luettu.

[/quote]

Joo! Tuossa elokuvassa on paljonnkin pieniä, merkittäviä hetkiä. Mulla on jäänyt mieleen erityisesti uudenvuodenjuhlat, joissa Jenny istuu jossain kokaiinipöydässä vetämässä viivaa, ja yhtäkkiä hän nostaa katseensa ilotulituksiin. Hänen silmissään on mieletön herännyt ja surullinen katse, kuin hän kysyisi "mitä ihmettä minä teen täällä". Ja katsoja tajuaa, että tuu nyt pois sieltä, mene Forrestin luo.

Jenny kuoli HEPATIITTI C:hen eikä suinkaan AIDS:iin niin kuin monet täällä kovin varmana tietona väittää.

Winston Groom, Forrest Gumpin kirjoittaja, on tuon hepatiitti C:n myöhemmin maininnut Jennyn kuolinsyyksi kirjassaan Gump & Co.

http://www.moviemistakes.com/film500/questions

[quote author="Vierailija" time="05.09.2014 klo 00:02"]

Jenny kuoli HEPATIITTI C:hen eikä suinkaan AIDS:iin niin kuin monet täällä kovin varmana tietona väittää.

Winston Groom, Forrest Gumpin kirjoittaja, on tuon hepatiitti C:n myöhemmin maininnut Jennyn kuolinsyyksi kirjassaan Gump & Co.

http://www.moviemistakes.com/film500/questions

[/quote]

Alright! Kiitos tästä.

Ei kai täällä monikaan varmana tietona väitä, vaan tulkitsee elokuvaa sen dramaturgian tarjoamin vihjein. Kun suoraan ei sanota. Mustakin AIDS vaikutti todennäköisimmältä. Mutta tämä on mielenkiintoista triviaa. Ehkä sen sairauden nimeäminen ei ollut sitten merkittävää, pääasia että se oli Jennyn riskialttiin elämäntavan surullinen lopputulos. 

Ehkä tauti on elokuvassa muutettu AIDSiksi, koska historiallinen merkitys paljon suurempi ja tuli ilmi juuri noihin aikoihin. C-hepatiittiin ei sinänsä kukaan kuoke vaan sen aiheuttamaan maksakirroosiin ja/tai kirroottiseen maksaan kehittyvään maksasyöpään. Kumpaankaan niistä ei tuo Jennyn kuolema oikein sopinut.

[quote author="Vierailija" time="05.09.2014 klo 06:25"]

Ehkä tauti on elokuvassa muutettu AIDSiksi, koska historiallinen merkitys paljon suurempi ja tuli ilmi juuri noihin aikoihin. C-hepatiittiin ei sinänsä kukaan kuoke vaan sen aiheuttamaan maksakirroosiin ja/tai kirroottiseen maksaan kehittyvään maksasyöpään. Kumpaankaan niistä ei tuo Jennyn kuolema oikein sopinut.

[/quote]

Niin no samalla logiikalla sitten AIDS:iinkaan ei kuolla, vaan AIDS:in aiheuttaman immuunikadon vuoksi potilas kuolee siihen satunnaiseen / satunnaisiin tauteihin mitkä hänelle tulee kun kehon puolustusjärjestelmä pettää, oli se sitten keuhkokuume tai aivokalvontulehdus.

No sitä vaan, että maksakirroosiin tai maksasyöpään kuollaan yleensä keltaisina, turvonneina, maha ascitesnesteestä pullollaan 9kk raskaanaolevan näköisenä, ei kituen kuihtumalla. AIDSiin kuolevat (etenkin tuohon aikaan) olivat monesti luurangonlaihoja, iholla Kaposin sarkoomaläiskiä (jotka toki Jennyltäkin puuttuivat, eivät ole kovin esteettisiä...), kuolivat tubiin tai pneumocystispneumoniaan tai aivojen toksoplasma- tai herpesinfektioon tai kaikkiin näihin.

Mun mielestä Jenny näytti leffan lopussa hyvännäköiseltä ja hyvinvoivalta eli ulkonäöstä ei voi vetää johtapäätöstä siitä kuoliko AIDS:iin vai C-hepatiittiin.

Siinä leffassa viimeinen otos missä Jenny oli mukana taisi olla heidän häistään missä hän näytti täysin terveeltä. Leffassa ei missään vaiheessa taidettu näyttää Jennyä aivan viimeisinä viikkoinaan sairauden runnomana, jolloin tauti olisi selvästi näkynyt päälle päin, oli se sitten AIDS tai C-hepatiitti.

Tuolla sanotaan C-hepatiitista, että "... vain noin yhdelle kymmenestä tartunnan saaneista kehittyy keltaisuutta. Muina oireina voi olla lihassärkyjä, niveloireita ja lämmön nousua. Jotkut saattavat kokea itsensä väsyneiksi ja masentuneiksi."

http://www.seonveressa.fi/c-hepatiitti/mita_aiheuttaa

Eli tuo C-hepatiitin taudinkuva passaa leffan Jennyyn vallan mainiosti.

No eikö se aika selväksi siinä leffassa tullut?

No mun mielestä siinä tarkoitettiin aidsia?