Köyhän LAPSIPERHEEN TRAGEDIA: Raha ei riitä!

Olisivat ottaneet tilastojen mukaisen keskivertoperheen tuohon. Nuohan nyt ovat eläin- ja lapsihamstraajia. Tuollainen lapsiluku ja nuo koirat sopivat ihan hyvin sellaisille joilla on varaa. Ei sellaisille jotka eivät halua käydä töissä.

[quote author="Vierailija" time="11.08.2014 klo 11:36"][quote author="Vierailija" time="11.08.2014 klo 10:30"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 20:05"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 19:04"]

Teidän jutussa esiintyneen perheen haukkujien mielestä on ilmeisesti ok, että veroja nostetaan ja ihmiset lopettavat kuluttamisen ja elävät köyhyydessä ja yksityisen sektorin työpaikat katoavat. Jossain keski-euroopassa elintaso on ihan eri ja yhden ihmisen palkalla elää koko perhe tasokkaammin kuin täällä. Ja suomessa arvostellaan ihmistä koirien omistamisesta tai autolla ajamisesta! Pointtina tuossa oli mielestäni juurikin kritisoida veronkorotuksia, eikä vaatia lisää tukirahaa. Korotetaan vaan lisää veroja niin kohta ollaan kaikki (paitsi virkamieselätit) kodittomina ja nälkäisinä kadulla.

[/quote]

kerro sitten sinä,  mistä sitä rahaa saadaan lisää valtion kassaan?

suomi on isossa rakennemuutoksessa tällä hetkellä, ainakin yksi sukupolvi tulee kärsimään, toivottavasti ei enemmän

[/quote]

Mitäpä jos otettais rikkailta vähän isommalla kauhalla ensin, ja jätettäis rahat suomeen eikä työnnettäis niitäkin ulkomaille. Kansanedustajia on helvetisti liikaa, joka ikinen turha pois ja loppujen palkka normaalille tasolle, maksavat matkansakin itse niinkun tavallinen työläinen niin eiköhän siinä sitä säästöä ala olemaan!

[/quote]

Hahahaha. Nyt ei taida taas olla suhteellisuuden tajua ihan arvioida, että kuinka isoista summista puhutaan.  Valtion velka on tällä hetkellä yli 90 miljoonaa euroa ja lisää on otettava, koska menot ylittävät tulot jatkuvasti. Ihan tosissaanko meinaat, että kun 200 kansanedustaajaa vähän pienentää palkkojaan ja maksaa itse matkakulunsa, "niin eiköhän siinä sitä säästöä ala olemaan".

[/quote]

Se on yli 90 MILJARDIA, ei miljoonaa. Muutama nolla lisää perään. Ja kyllä, pienistä puroista syntyvät suuret virrat. En ota kantaa kansanedustajien palkkioihin, mutta jostain se on säästettävä ja pienistä summista syntyy suuria. Esim tuo kansanedustajien palkkio on yli 6000 e/kk verottomana ensimmäisen kauden edustajalla. Jos jokainen luopuisi 1000e/kk, olisi se vuodessa 2,4 miljoonaa euroa. Miettikääpä mitä silläkin rahalla saisi?

Meidän yhden lapsen ja kahden aikuisen ja kahden koiran taloudessa ruokakauppaan menee 80 euroa viikossa. Tupakka- ja makeisvero ei meihin vaikuta, meillä on yksi auto jolla tulee ajettua aika vähän. Omakotitaloasuminen maksaa, mutta kotihoidon tuen, yhden matalan palkan ja yhden lapsilisän turvin rahaa saadaan säästöönkin.

[quote author="Vierailija" time="11.08.2014 klo 11:29"]

Niin tämä on sitä samaa tasoa kun se hesarin Las Palmas-juttu missä eläkeläisillä ei ollut rahaa lääkkeisiin ja ruokiin, 1400 euron kattokruunuun oli kuitenkin rahaa. Miten ihmiset kehtaavat?

[/quote]

Pane, pane nyt jo linkki siihen Hesarin juttuun, että saadaan yhdessä pöyristellä!

[quote author="Vierailija" time="11.08.2014 klo 11:36"]

[quote author="Vierailija" time="11.08.2014 klo 10:30"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 20:05"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 19:04"]

Teidän jutussa esiintyneen perheen haukkujien mielestä on ilmeisesti ok, että veroja nostetaan ja ihmiset lopettavat kuluttamisen ja elävät köyhyydessä ja yksityisen sektorin työpaikat katoavat. Jossain keski-euroopassa elintaso on ihan eri ja yhden ihmisen palkalla elää koko perhe tasokkaammin kuin täällä. Ja suomessa arvostellaan ihmistä koirien omistamisesta tai autolla ajamisesta! Pointtina tuossa oli mielestäni juurikin kritisoida veronkorotuksia, eikä vaatia lisää tukirahaa. Korotetaan vaan lisää veroja niin kohta ollaan kaikki (paitsi virkamieselätit) kodittomina ja nälkäisinä kadulla.

[/quote]

kerro sitten sinä,  mistä sitä rahaa saadaan lisää valtion kassaan?

suomi on isossa rakennemuutoksessa tällä hetkellä, ainakin yksi sukupolvi tulee kärsimään, toivottavasti ei enemmän

[/quote]

Mitäpä jos otettais rikkailta vähän isommalla kauhalla ensin, ja jätettäis rahat suomeen eikä työnnettäis niitäkin ulkomaille. Kansanedustajia on helvetisti liikaa, joka ikinen turha pois ja loppujen palkka normaalille tasolle, maksavat matkansakin itse niinkun tavallinen työläinen niin eiköhän siinä sitä säästöä ala olemaan!

[/quote]

Hahahaha. Nyt ei taida taas olla suhteellisuuden tajua ihan arvioida, että kuinka isoista summista puhutaan.  Valtion velka on tällä hetkellä yli 90 miljoonaa euroa ja lisää on otettava, koska menot ylittävät tulot jatkuvasti. Ihan tosissaanko meinaat, että kun 200 kansanedustaajaa vähän pienentää palkkojaan ja maksaa itse matkakulunsa, "niin eiköhän siinä sitä säästöä ala olemaan".

[/quote]

Eihän se kyllä Suomen taloutta pelastaisi. Mutta mielenkiintoista on se, että kansanedustajien palkkoja aina välillä nostetaan muttei koskaan leikata. Avustajilla teetetään iso osa omista töistä ja taksilla karautellaan millon minnekin kissanristiäisiin. Kuntatasolla edustustilaisuuksiin on saatava tuotteita Alkon valikoimasta veronmaksajien piikkiin. Keskisuomalainen julkaisi tänäkesänä Jyväskylän kaupungin pankkikorttien käytöstä jutun, ja viinaksiin oli uponnut ihan kivasti kaupungin rahaa. Sen samaisen kaupungin, jossa uimarantojen ylläpito on lopetettu ja 18 leikkikenttää lakkautettu.

Joihinkin asioihin tuntuu valtion ja kuntien tasolla aina olevan rahaa, toisiin ei.

Niin makaa kuin petaa. Jos haluaa hyvän elintason, on sen eteen tehtävä töitä. Voi käydä kouluja, hankkia hyvän ammatin, työllistyä hyväpalkkaiseen työhön ja tehdä lapsia tulotasonsa mukaisesti. On jokaisen oma valinta mitä kouluja käy ja miten ahkera on. Suomessa on turha valittaa koulutukseen liittyvistä asioista, jokaisella on samat lähtökohdat, jokainen saa samat opintotuet, koulutus on maksutonta. Täällä Se ei mene niin, että tarvitaan isi ja äiti maksamaan esim lääkisopinnot. Jos on päättänyt käydä vähemmän kouluja, palkkaa saa vähemmän ja on tällöin riippuvaisempi yhteiskunnan avusta, Se on oma valinta.

tässäkin artikkelissa on perhe, joka selkeästi elää isommin kuin olisi oikeasti varaa. Kellään oikeasti köyhällä ei ole varaa pitää kolmea isoa rotukoiraa, kahta autoja ja omakotitaloa. Lapsiakin voisi tietty tehdä vähemmän. Suomessa on hieno järjestelmä joka takaa esim äitiyspäivärahat, kotihoidontuen ja lapsilisät. Käsittämätöntä, että sitä pidetään itsestään selvyytenä. Tällä menolla nuokin etuudet ovat joskus vielä historiaa.

tämä juttu romuttaa täysin käsitystä oikeasti köyhästä perheestä ja en ymmärrä miten jutun perhe on kehdannut tällaista lähteä lehteen määkimään. Sietäisivät hävetä.

Tässä linkki Hesarin eläkleläisuutiseen:

http://www.hs.fi/raha/Kun+raha+ei+riit%C3%A4+Suomessa+Talveksi+Las+Palmasiin/a1407479715639

Ja linkki siitä käytyy av-keskusteluun:

http://www.vauva.fi/keskustelu/4246724/ketju/hesarin_juttu_koyhista_elakelaisista

[quote author="Vierailija" time="11.08.2014 klo 12:12"]

tässäkin artikkelissa on perhe, joka selkeästi elää isommin kuin olisi oikeasti varaa. Kellään oikeasti köyhällä ei ole varaa pitää kolmea isoa rotukoiraa, kahta autoja ja omakotitaloa. Lapsiakin voisi tietty tehdä vähemmän.

[/quote]On ihan rienausta oikeita köyhiä kohtaan kutsua itseään köyhäksi tuossa tilanteessa. Kannattaisi tuonkin perheen tutustua vaikka intian katulapsiin tai afrikan nälkäänäkeviin, niin voisi saada hieman perspektiiviä siihen köyhyyteen omakotitalonsa sohvalla istuessa. 

Mä jäin miettimään, että missä kohtaa tuossa olis se köyhyys. Samoin kuin sen eläkeläisjutun kohdalla. Nämä eläkeläiset kehtasivat vaatia kuussa 2000 käteen, että sillä he pystyisivät  elämään. Joka tapauksessa. Kummassakaan jutussa ei esitelty oikeasti köyhiä ihmisiä.

Toimittajat voisivat kyllä sen verran vaivotella, että etsisivät oikeasti köyhiä ja vähävaraisia ihmisiä juttuihinsa jos kerran köyhyydestä tahtovat kirjoittaa.

[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 19:14"]Jos tupakkaveron nosto kovasti kirpaisee näitä "köyhiä" niin ehkä olisi syytä harkita lopettamista...

[/quote]

Tätä itsekin ihmettelin, kun jutussa perheenäiti päivitteli makeis- ja tupakkaveron nousua.

Kukaan ei tarvitse peruselämiseensä makeisia ja tupakkaa. Tupakoinnin voi tosiaan lopettaa (on ihan suositeltavaakin) ja makeisia ei tarvitse syödä joka päivä.

Ja olen itse lopettanut tupakoinnin, eli en nyt ihan tietämättömänä huutele. Oli muuten elämäni paras päätös, vaikka vaikeaa olikin. Suosittelen lämpimästi.

[quote author="Vierailija" time="11.08.2014 klo 12:22"]

Mä jäin miettimään, että missä kohtaa tuossa olis se köyhyys. Samoin kuin sen eläkeläisjutun kohdalla. Nämä eläkeläiset kehtasivat vaatia kuussa 2000 käteen, että sillä he pystyisivät  elämään. Joka tapauksessa. Kummassakaan jutussa ei esitelty oikeasti köyhiä ihmisiä.

Toimittajat voisivat kyllä sen verran vaivotella, että etsisivät oikeasti köyhiä ja vähävaraisia ihmisiä juttuihinsa jos kerran köyhyydestä tahtovat kirjoittaa.

[/quote]

Me ollaan sitten miehen kanssa varmaan ihan kerjäläisiä, jos tämä perhe on köyhä. Kaksistaan ollaan, minä työssäkäyvä opiskelija ja mies tällä hetkellä työtön. Yhteistulot ovat kuukaudessa alle pari tonnia, välillä vähemmän jos työvuoroja ei saa, joten sitä sitten kompensoidaan silloin opintolainalla. Ja minulla on keliakia, joka kasvattaa ruokalaskua.

Tiukkaa tulee olemaan, jos mies ei löydä töitä. Mutta kyllä tästä selvitään, meillä on sentään katto pään päällä ja asunnossa lämmintä, netti, puhelimet, tv ja tarpeeksi ruokaa. Turhat shoppailut odottavat sitten siellä tulevaisuudessa, kun rahaa on enemmän.

Hei uuslukutaidottomat, eihän jutussa sanota että perhe on köyhä, vaan pienituloinen! Ja kyllä ne leikkaukset ja veronkorotukset heillä tuntuvat, ihan kuin tulevat tuntumaan monilla muilla lapsiperheillä. Lapsiperheillä vaikutus on usein suurin, koska lapsilisien lisäksi asumiseen ja energiaan menee enemmän mitä isompi perhe on ja ymmärrettävästi yksityisautoiluun helposti enemmän tarvetta.

Meidän keskituloiseen perheeseen tuo myös vaikuttaa vähentämällä kulutusta. Autoilua emme vähennä, eikä olemassaolevia lapsiakaan voi vähentää, emme muuta talostamme mihinkään ja pidämme kaksi autoa.. Sitä vastoin pyrimme pienentämään kauppalaskuja, ulkona emme syö enää sitäkään vähää, matkailu vähenee, emmekä uusi kotiin mitään. Eli meillä vähenee ostovoima, ei energian kulutus.

Sitten aikanaan kun lapset ovat muuttaneet omilleen ja olemme kaksin, niin pärjäämme hyvin yhdellä autolla ja pienemmällä asunnolla, voimme jopa ehkä muuttaa työn perässä, jolloin matkatkin lyhentyisivät. Sitten teemme halpaan aikaan äkkilähdöillä etelän lomia ja haaveilemme sijoitusasunnosta. Kahden ihmisen elättäminen kahden ihmisen palkalla on lasten leikkiä verrattuna samalla palkalla viiden elättämiseen.

Ennen tuota tulevaa kiristelemme hampaitamme ja kiroamme ratkaisuja kiristää normaalin lapsiperheen kukkaroa.

Salli mun nauraa, johan ton kokoset koirat syö enemmän kuin lapset!! Ja mitä menee niiden rokotuksiin, eläinlääkäreihin, vakuutuksiin jne...Miksi tälläsillä perheillä on aina kauhee kasa lemmikkejä ja voi voi kun ihan osa-aikatyössä joutuu raukka käymään. Miksi vääntää sata lasta jos ei ole varaa?? Onko tuo lapsiakaan kohtaan oikein?

Aika moni täällä perhettä pilkkaavista ei tunnu ymmärtävän, että samalla lailla nuo'säästöt' kohdentuvat heihinkin. Eli tervetuloa vaan kaikille samaan säästökurimukseen.

Huh, itselläni on kolem kissaa, joihin menee n. 20 e viikossa, eli jopa 80 e kuukaudessa. Voi vain kuvitella, mitä tuollaisten vasikankokoisten koirien ruokkiminen maksaa.

Ihmettelen myös, meilläkin on lapsia mutta vain kaksi..jo isoja, asumme velatonta ok-taloa pk-seudulla, kaksi isoa koiraa jotka maksavat tuhansia vuodessa, ruoka, rokotukset, vakuutukset, mahd. isommat lääkärikulut, sterilointi yms. Meilläkin kaksi farkkua, ihan koirien takia. Mies on työssä, minä ennen osa-aikaisesti, nyt kotona. Muuten koirat raakaruualla, kustannus noin 16e per pvä. Mitään sosiaaliapuja ei ole koskaan saatu, ei edes haettu, ei asumistukiakaan, ei perintöjä. Omillaan on toimeen tultu, syöty aina hyvin ja matkusteltukin. Mutta elämä on valintoja, mietimme aikanaan että kaksi lasta on riittävästi meidän budjetilla. Olen tyytyväinen, ei olla köyhiä mutta varmaan oltaisi jos lapsia olisi viisi tai kahdeksan ja huudettaisi yhteiskuntaa apuun? Miten ihmiset kehtaa valittaa? Elämä on valintoja, joku vastuu ihmisille it´selleen.

[quote author="Vierailija" time="11.08.2014 klo 12:22"]

Mä jäin miettimään, että missä kohtaa tuossa olis se köyhyys. Samoin kuin sen eläkeläisjutun kohdalla. Nämä eläkeläiset kehtasivat vaatia kuussa 2000 käteen, että sillä he pystyisivät  elämään. Joka tapauksessa. Kummassakaan jutussa ei esitelty oikeasti köyhiä ihmisiä.

Toimittajat voisivat kyllä sen verran vaivotella, että etsisivät oikeasti köyhiä ja vähävaraisia ihmisiä juttuihinsa jos kerran köyhyydestä tahtovat kirjoittaa.

[/quote]

Jos hesarin lukijkunta muodostuu paljolti rikkaista ihmisistä niin heidän silmiissään nämä henkilöt ovat todella köyhiä. 

[quote author="Vierailija" time="11.08.2014 klo 12:56"]

Aika moni täällä perhettä pilkkaavista ei tunnu ymmärtävän, että samalla lailla nuo'säästöt' kohdentuvat heihinkin. Eli tervetuloa vaan kaikille samaan säästökurimukseen.

[/quote]

Säästökuureista selviää, mikäli itse rakentaa/on rakentanu oman elämänsä tuloilleen sopivaksi.

Jos tämä pariskunta olisi hankkinut max 2 lasta, kerrostaloasunnon keskustan läheltä ja koirien sijaan yhden kissan, niin ei nipistys lapsilisästä tuntuisi ollenkaan niin kovalta.

"Suomessa on turha valittaa koulutukseen liittyvistä asioista, jokaisella on samat lähtökohdat, jokainen saa samat opintotuet, koulutus on maksutonta. Täällä Se ei mene niin, että tarvitaan isi ja äiti maksamaan esim lääkisopinnot"

Minusta ei ole totta, että kaikki täällä samoista lähtökohdista ponnistavat.  Kyllä se on aivan h**tin paljon vaikeampaa päästä esim. oikikseen ilman rahallista panostusta kuin sen kanssa. puhumattakaan siitä, kuinka paljon helpompaa ja nopeampaa on valmistua jos on ne äiditjaisit tukemassa rahallisesti ruoka/asunto ym. kuluissa. On helppo huudella, että samat lähtökohdat on kaikilla, jos sitä rahaa siellä taustalla on.

[quote author="Vierailija" time="11.08.2014 klo 13:13"]

"Suomessa on turha valittaa koulutukseen liittyvistä asioista, jokaisella on samat lähtökohdat, jokainen saa samat opintotuet, koulutus on maksutonta. Täällä Se ei mene niin, että tarvitaan isi ja äiti maksamaan esim lääkisopinnot"

Minusta ei ole totta, että kaikki täällä samoista lähtökohdista ponnistavat.  Kyllä se on aivan h**tin paljon vaikeampaa päästä esim. oikikseen ilman rahallista panostusta kuin sen kanssa. puhumattakaan siitä, kuinka paljon helpompaa ja nopeampaa on valmistua jos on ne äiditjaisit tukemassa rahallisesti ruoka/asunto ym. kuluissa. On helppo huudella, että samat lähtökohdat on kaikilla, jos sitä rahaa siellä taustalla on.

[/quote]

itse olen köyhästä perheestä, vanhemmilla ei ollut yhtään varaa tukea opiskeluani 90 -luvulla. Isä oli sairaseläkkeellä ja äitini perhepäivähoitaja.

Minä sain koko lukion ajan koulukirjat jostain säätiöltä, tiedän että Pelastakaa Lapset ry maksoi yhtenä vuotena ja kun pääsin ylioppilaaksi, kutsuin koko paikkakunnan jaoston juhliini. Olin hyvä oppilas, mutta peruskoulussa jo ilmoitin en voi mennä lukioon, koska kirjat maksavat liikaa ja rehtori ilmoitti heille tulee hyvin usein sponsoreita kysymään ketä voisi auttaa.

Lukion jälkeen menin ihan tavalliseen kauppaoppilaitokseen, opo otti selvää keskiasteesta, johon saa tukea ja sain koulukirjat lähes kokonaan tukiaisina, minun piti anomuksia tehdä ja koulu oli nukkumakunnasta, tarjosi ilmaisen asunnon koulun lisäksi. Koulun jälkeen menin töihin ja tämän jälkeen kun sain talouden tasapainoon, pystyin lopulta menemään oikikseen.

Tällä hetkellä maksan palkkani riittää loistavasti omani ja perheeni kuluihin sekä ostin jo vuosia sitten vanhemmilleni todella kivan kolmion heidän paikkakunnaltaan, ovat tähän mennessä asuneet kunnan asunnossa.

Minä olin nöyrä. Luokkakaverini tiesivät olen köyhä ja minulle kelpasi köyhänapu. Olen tässä asemassa, koska tein paljon töitä, minä en ole viisas, olen vaan valmis tekemään töitä. Yliopistossa luin tenttiä varten x 10 enemmän kuin opiskelijakaveri ja silti pääsin juuri ja juuri läpi. Lukio sama asia. En ole kielellisesti lahjakas, mutta luin ja tahkoin, vieläkin osaan ruotsin epäsäännölliset verbit ulkoa, kun tenttasit niitä koko vuoden, joka kesäisin, kesälomalla, jotta mikään tieto ei unohdu ennen kirjoituksia.

Väitän että hyvin monella on samat mahdollisuudet kuin minulla.