Lue keskustelun säännöt.
Jättisumma suomalaisten verorahoja käytettiin väärin Afrikassa
13.04.2014 |
Krokotiilijahtia ja Brasilian-matkoja… jättisumma suomalaisten verorahoja käytettiin väärin Afrikassa
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288676384792.html
ei yllätä sitten yhtään millään tavalla.
Miksiköhän?
Kommentit (20)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siis mikä ihmeen JÄTTIsumma.... 700+800 tuhatta eli 1,5 miljoonaa, josta osa on jo saatu takaisin.
Oikeasti, jos se on tuota kokoluokkaa, niin kehitysavussahan tuhlataan rahaa HARVINAISEN vähän, verrattuna kotimaisiin hankkeisiin.
Kelatkaapa vähän, miten pieni prosenttiosuus se on kehitysavun kokonaissummasta, joka on runsaat 800 miljoonaa. Joo, jotain 0,2%.
Kehitysapua valvotaan tarkasti, kuten oikein onkin, ja väärinkäytökset julkistetaan.
Ihan vaan lonkalta tulee mieleen esimerkiksi Olkiluodon kolmosreaktorin rakennus - budjetti kolminkertaistunut ja rakennustyöt piti saada valmiiksi jo 2009, mutta voimala on yhä kesken...
Että jos jossain valtion toiminnassa on hukkaprosentti 0,2, niin se on jo todella tehokasta...
Ihan samaa ajattelin kuin 9. Summahan on sama kuin Himasen raporttiin palanut määrä, ja ihan varmasti Afrikassa tuo raha on hyödyttänyt saajien miljoona kertaa enemmän. Pikkusumma. Tuon verran menee muutaman täysturhan kansanedustajan vuosimenoihin!
[quote author="Vierailija" time="13.04.2014 klo 18:19"]
Siis mikä ihmeen JÄTTIsumma.... 700+800 tuhatta eli 1,5 miljoonaa, josta osa on jo saatu takaisin.
Oikeasti, jos se on tuota kokoluokkaa, niin kehitysavussahan tuhlataan rahaa HARVINAISEN vähän, verrattuna kotimaisiin hankkeisiin.
Kelatkaapa vähän, miten pieni prosenttiosuus se on kehitysavun kokonaissummasta, joka on runsaat 800 miljoonaa. Joo, jotain 0,2%.
Kehitysapua valvotaan tarkasti, kuten oikein onkin, ja väärinkäytökset julkistetaan.
Ihan vaan lonkalta tulee mieleen esimerkiksi Olkiluodon kolmosreaktorin rakennus - budjetti kolminkertaistunut ja rakennustyöt piti saada valmiiksi jo 2009, mutta voimala on yhä kesken...
Että jos jossain valtion toiminnassa on hukkaprosentti 0,2, niin se on jo todella tehokasta...
[/quote]
Tästä voidaan todeta, että kuinka kokoomuksen kannattajilta on viimeisetkin ruuvit löystyneet päästä.
Joo, jotain pikkusummia. Miljoonia sinnetänne. Ihan sama.
Että aivan turha ihmetellä tän hallituksen aiheuttamaa syvää velkakierrettä, mille ei näy loppua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.04.2014 klo 18:23"]
[quote author="Vierailija" time="13.04.2014 klo 18:19"]
Siis mikä ihmeen JÄTTIsumma.... 700+800 tuhatta eli 1,5 miljoonaa, josta osa on jo saatu takaisin.
Oikeasti, jos se on tuota kokoluokkaa, niin kehitysavussahan tuhlataan rahaa HARVINAISEN vähän, verrattuna kotimaisiin hankkeisiin.
Kelatkaapa vähän, miten pieni prosenttiosuus se on kehitysavun kokonaissummasta, joka on runsaat 800 miljoonaa. Joo, jotain 0,2%.
Kehitysapua valvotaan tarkasti, kuten oikein onkin, ja väärinkäytökset julkistetaan.
Ihan vaan lonkalta tulee mieleen esimerkiksi Olkiluodon kolmosreaktorin rakennus - budjetti kolminkertaistunut ja rakennustyöt piti saada valmiiksi jo 2009, mutta voimala on yhä kesken...
Että jos jossain valtion toiminnassa on hukkaprosentti 0,2, niin se on jo todella tehokasta...
[/quote]
Tästä voidaan todeta, että kuinka kokoomuksen kannattajilta on viimeisetkin ruuvit löystyneet päästä.
Joo, jotain pikkusummia. Miljoonia sinnetänne. Ihan sama.
[/quote]
Olet idiootti.
Ensinnäkään en ole Kokoomuksen kannattaja.
Toiseksikin, tosi on: mittakaavalla ON väliä. Jos sinä persaukinen persuilija hukkaat 1,5 milliä, se on jättisumma. Jos 800 miljoonan euron monimuotoisesta tuesta menee väärään osoitteeseen 1,5 miljoonaa, ja sekin HUOMATAAN ja saadaan osin takaisin, se on tarkkaa taloudenpitoa.
Mä ymmärrän, että sulle tuottaa isoja vaikeuksia ymmärtää isoja lukuja, mutta se ei hei ihan kaikille ole yhtä vaikeaa...
[quote author="Vierailija" time="13.04.2014 klo 18:23"]
[quote author="Vierailija" time="13.04.2014 klo 18:19"]
Siis mikä ihmeen JÄTTIsumma.... 700+800 tuhatta eli 1,5 miljoonaa, josta osa on jo saatu takaisin.
Oikeasti, jos se on tuota kokoluokkaa, niin kehitysavussahan tuhlataan rahaa HARVINAISEN vähän, verrattuna kotimaisiin hankkeisiin.
Kelatkaapa vähän, miten pieni prosenttiosuus se on kehitysavun kokonaissummasta, joka on runsaat 800 miljoonaa. Joo, jotain 0,2%.
Kehitysapua valvotaan tarkasti, kuten oikein onkin, ja väärinkäytökset julkistetaan.
Ihan vaan lonkalta tulee mieleen esimerkiksi Olkiluodon kolmosreaktorin rakennus - budjetti kolminkertaistunut ja rakennustyöt piti saada valmiiksi jo 2009, mutta voimala on yhä kesken...
Että jos jossain valtion toiminnassa on hukkaprosentti 0,2, niin se on jo todella tehokasta...
[/quote]
Tästä voidaan todeta, että kuinka kokoomuksen kannattajilta on viimeisetkin ruuvit löystyneet päästä.
Joo, jotain pikkusummia. Miljoonia sinnetänne. Ihan sama.
[/quote]
Pelkkä tehokkus ei riitä, näissä asioissa pitää olla nollatoleranssi. Jos niitä afrikkalaisia huijarivirkamiehiä ei saada vastuuseen, niin rahan tulo yksinkertaisesti poikki.
Eihän tällaisessa kokoomuslaisessa politiikassa ole yhtään mitään järkeä "0.2% hävikki on tehokasta", toisin sanoen annat tuon ryöstön hiljaa tapahtua, etkä edes ihmettele miksi noin tapahtuu? Roistojahan nuo ovat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomi antaa kehitysapua runsaan miljardin vuosittain.
"Kuuluisan sambialaisen ekonomisti Dambisa Moyon bestsellerin Dead Aid mukaan loputon kehitysapu Afrikan hallituksille on tuottanut riippuvuutta, rohkaissut korruptiota ja lopulta tehnyt pysyväksi huonon hallinnon ja köyhyyden. Moyon mukaan kehitysapu takaa köyhyyden kierteen ja estää talouskasvun Afrikassa. Markkinaehtoinen kauppa, luotot ja mikroluotot ovat Moyon analyysin mukaan apua parempia vaihtoehtoja.
Erkki Tuomioja arvioi: "Moyon väärin suunnatun ja korruptiivisia rakenteita ylläpitävän kehitysyhteistyön kritiikki on täysin perusteltua samoin kuin hänen ohjelmallinen näkemyksensä, että kehitysyhteistyö tulee ajaa alas ja korvata normaaleilla kauppaan ja taloudelliseen yhteistyöhön liittyvillä rahavirroilla. - - Markkinavoimien kuri pitää huolen siitä, että rahahanat sulkeutuvat heti, jos tulosta ei synny tai raha katoaa väärinkäytöksiin."
Se on muutenkin vähän suhteellista miten kehitysavun hävikki lasketaan. Rahoja voi hukata monella tavalla niin kuin tuo em. kaivoprojekti osoittaa. Myös moniin diktaattorien hallitsemiin bongo bongo-maihin avun syytäminen on turhaa. Se harvoin hyödyttää kansaa jonka olojen parantamiseen se on tarkoitettu.
[quote author="Vierailija" time="13.04.2014 klo 18:31"]
[quote author="Vierailija" time="13.04.2014 klo 18:23"]
[quote author="Vierailija" time="13.04.2014 klo 18:19"]
Siis mikä ihmeen JÄTTIsumma.... 700+800 tuhatta eli 1,5 miljoonaa, josta osa on jo saatu takaisin.
Oikeasti, jos se on tuota kokoluokkaa, niin kehitysavussahan tuhlataan rahaa HARVINAISEN vähän, verrattuna kotimaisiin hankkeisiin.
Kelatkaapa vähän, miten pieni prosenttiosuus se on kehitysavun kokonaissummasta, joka on runsaat 800 miljoonaa. Joo, jotain 0,2%.
Kehitysapua valvotaan tarkasti, kuten oikein onkin, ja väärinkäytökset julkistetaan.
Ihan vaan lonkalta tulee mieleen esimerkiksi Olkiluodon kolmosreaktorin rakennus - budjetti kolminkertaistunut ja rakennustyöt piti saada valmiiksi jo 2009, mutta voimala on yhä kesken...
Että jos jossain valtion toiminnassa on hukkaprosentti 0,2, niin se on jo todella tehokasta...
[/quote]
Tästä voidaan todeta, että kuinka kokoomuksen kannattajilta on viimeisetkin ruuvit löystyneet päästä.
Joo, jotain pikkusummia. Miljoonia sinnetänne. Ihan sama.
[/quote]
Pelkkä tehokkus ei riitä, näissä asioissa pitää olla nollatoleranssi. Jos niitä afrikkalaisia huijarivirkamiehiä ei saada vastuuseen, niin rahan tulo yksinkertaisesti poikki.
Eihän tällaisessa kokoomuslaisessa politiikassa ole yhtään mitään järkeä "0.2% hävikki on tehokasta", toisin sanoen annat tuon ryöstön hiljaa tapahtua, etkä edes ihmettele miksi noin tapahtuu? Roistojahan nuo ovat.
[/quote]
Nollatoleranssi peliin kaikkeen valtion toimintaan. Sosiaalituet lakkautettava heti, koska osa tuista menee huijareille.
Puolustusvoimien rahoitus lopetettava sekin heti, koska asepalvelustaan suorittavat varusmiehet rikkoo ja varastaa intistä kamaa. Tiettävästi myös kalustoa rikkoutuu huolimattomuuden seurauksena, budjettivarat pois vaan heti.
Että tätä rataa.
PS: olet sinä oikeasti tooooodella yksinkertainen ihminen, ei voi muuta sanoa. Ilmankos persu oletkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.04.2014 klo 18:35"]
Suomi antaa kehitysapua runsaan miljardin vuosittain.
"Kuuluisan sambialaisen ekonomisti Dambisa Moyon bestsellerin Dead Aid mukaan loputon kehitysapu Afrikan hallituksille on tuottanut riippuvuutta, rohkaissut korruptiota ja lopulta tehnyt pysyväksi huonon hallinnon ja köyhyyden. Moyon mukaan kehitysapu takaa köyhyyden kierteen ja estää talouskasvun Afrikassa. Markkinaehtoinen kauppa, luotot ja mikroluotot ovat Moyon analyysin mukaan apua parempia vaihtoehtoja.
Erkki Tuomioja arvioi: "Moyon väärin suunnatun ja korruptiivisia rakenteita ylläpitävän kehitysyhteistyön kritiikki on täysin perusteltua samoin kuin hänen ohjelmallinen näkemyksensä, että kehitysyhteistyö tulee ajaa alas ja korvata normaaleilla kauppaan ja taloudelliseen yhteistyöhön liittyvillä rahavirroilla. - - Markkinavoimien kuri pitää huolen siitä, että rahahanat sulkeutuvat heti, jos tulosta ei synny tai raha katoaa väärinkäytöksiin."
Se on muutenkin vähän suhteellista miten kehitysavun hävikki lasketaan. Rahoja voi hukata monella tavalla niin kuin tuo em. kaivoprojekti osoittaa. Myös moniin diktaattorien hallitsemiin bongo bongo-maihin avun syytäminen on turhaa. Se harvoin hyödyttää kansaa jonka olojen parantamiseen se on tarkoitettu.
[/quote]
Tämä kehitysapu nimenomaan ylläpitää tehokkaasti korruptioita, eikä millään lailla kitke sitä pois. Tuo Miljardin kehitysapu tulisi heti lakkauttaa ja korvata toimivammalla tavalla.
Afrikkaan on suunnattu jo vuosikymmeet kehitysapua. Milloin he siellä alkavat elämään omavaraisesti?
Kehitysavun antaminen pitäisi heti lopettaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuo summa on tietty häpeällinen, mutta 1.5 miljoonaa katosi tuossa esim. suomessa ihan yhdelle yrittäjälle kun persujen kannatusalueella lupasi työllistää ja ei sitten tehnytkään niin. Onhan se hiukan epäseksikästä persujen kainuun jutuista mouhkata, kivempi jos on Afrikkaa ja neekereitä ja vihreitä.
Millos muuten Talvivaaran miljoonatukeminen loppuu?
[quote author="Vierailija" time="13.04.2014 klo 18:35"]
Suomi antaa kehitysapua runsaan miljardin vuosittain.
"Kuuluisan sambialaisen ekonomisti Dambisa Moyon bestsellerin Dead Aid mukaan loputon kehitysapu Afrikan hallituksille on tuottanut riippuvuutta, rohkaissut korruptiota ja lopulta tehnyt pysyväksi huonon hallinnon ja köyhyyden. Moyon mukaan kehitysapu takaa köyhyyden kierteen ja estää talouskasvun Afrikassa. Markkinaehtoinen kauppa, luotot ja mikroluotot ovat Moyon analyysin mukaan apua parempia vaihtoehtoja.
Erkki Tuomioja arvioi: "Moyon väärin suunnatun ja korruptiivisia rakenteita ylläpitävän kehitysyhteistyön kritiikki on täysin perusteltua samoin kuin hänen ohjelmallinen näkemyksensä, että kehitysyhteistyö tulee ajaa alas ja korvata normaaleilla kauppaan ja taloudelliseen yhteistyöhön liittyvillä rahavirroilla. - - Markkinavoimien kuri pitää huolen siitä, että rahahanat sulkeutuvat heti, jos tulosta ei synny tai raha katoaa väärinkäytöksiin."
Se on muutenkin vähän suhteellista miten kehitysavun hävikki lasketaan. Rahoja voi hukata monella tavalla niin kuin tuo em. kaivoprojekti osoittaa. Myös moniin diktaattorien hallitsemiin bongo bongo-maihin avun syytäminen on turhaa. Se harvoin hyödyttää kansaa jonka olojen parantamiseen se on tarkoitettu.
[/quote]
Miljardissa on pari sataa miljoonaa mm. järjestöjen tukea sekä EU:n kautta kanavoitua kehitysapua. Suomen oma varsinainen kehitysapu on noin 800 milliä.
Minä kannatan lämpimästi kaupan muuttamista reiluksi niin, että kehitysmaat kykenevät ansaitsemaan itse kaupalla ja viennillä enemmän. Se ei vaan sovi ihan esimerkiksi meille suomalaisille, persut ovat ekassa rintamassa vaatimassa tuontitulleja suojaamaan eurooppalaista tuotantoa. Mieti vähän, millä hinnalla esimerkiksi ruoka voidaan tuottaa Päiväntasaajalla verrattuna siihen, mitä suomalaisille maajusseille maksetaan. Juu, kyse on tuotantosuojasta ja tullimuurista, ystäväiseni.
MINKÄ lisäksi kehitysmaiden tuotanto on ihan kolonialismin peruja erittäin yksipuolista ja raaka-ainepainotteista. Jotain vastuuta on rikkailla länsimaillakin, kun ne ovat oman tuotantonsa saaneet käyntiin pitkälti pakottamalla kehitysmaat raaka-ainetoimittajiksi. Vielä 1900-luvun alkuvuosikymmeninä siirtomaat pakotettiin ostamaan teollisuustuotteensa emämaasta sen sijaan, että olisivat rakentaneet omaa tuontantoa ja teollisuutta tai edes ostaneet tuotteet maailmanmarkkinoilta vapaasti sieltä, mistä halvimmalla saa. Tämä oli muun muassa Ison-Britannian tietoinen politiikka Intiassa, Afrikan siirtomaissa 1900-luvun puoliväliin saakka.
Lisäksi pitää ottaa huomioon, että kehitysavulla rahoitetaan myös hätäapua. Kun vaikkapa maanjäristys tuhosi ison osan Haitia (joka oli jo ennen tuhoa läntisen pallonpuoliskon köyhin maa), on selvää, että apua tarvitaan ulkoa. Samoin sotien runtelemissa maissa. Syyria on periaatteessa vauras öljyntuottajamaa, mutta kaikki fiksut ymmärtävät, että sisällissodan jaloissa ei voi olettaa valtion (joka on sodan toinen osapuoli) huolehtivan kansalaisistaan.
Kelaa vielä, että esimerkiksi köyhään Libanoniin, jonka oma väkiluku on 4,5 miljoonaa ja jonka omasta sisällissodasta ei ole kuin reilut kaksi vuosikymmentä aikaa ja eri väestöryhmien balanssi erittäin tulenarka - sinne on tullut jo kaksi miljoonaa pakolaista Syyriasta. Ja siinä on vain virallisten pakolaisten luku, satoja tuhansia epävirallisia pakolaisiakin on tullut, he eivät uskalla rekisteröityä pakolaisiksi, koska pelkäävät, miten käy Syyriaan jääneille sukulaisille.
Että "hoitakoot omansa, ei kuulu meille"....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tästähän voisi kehitellä oikein olympialajin :)
Vihreät jakaa ministeriössä rahaa kavereidensa keksittyihin paskahuussi- yms projekteihin. Rahat katoaa korruptioon ja vihreät saa aurinkolomansa Afrikan auringossa.
Jokainen varmaan ymmärtää miksi nämä avustuskohteet on aina jossain aurinkoisessa maassa vaikka muuallakin on avun tarvitsijoita
Persut otti asian puheeksi torstaina, kun Oras Tynkkynen alkoi puhumaan afrikkalaisista lapsista kesken lapsilisä-keskustelun. Kuulemma suomalaisilta lapsilta saa leikata koska meillä on asiat hyvin, mutta kehitysavusta ei saa ottaa euroakaan, koska afrikkalaiset lapset. Persut vastasi tähän tuoreilla tiedoilla korruptiosta ym. rahojen väärinkäytöstä.
Se oli muuten Vihreiden ainoa puheenvuoro koko keskustelussa, aihe ei tosiaankaan heitä kiinnostanut.
Jätän nykyään tukematta eri järjestöjä sen pelossa että ne rahat menee muualle kuin autettaville ihmisille. Olis ollu kiva luottaa siihen että edes verorahat, joita joudun maksamaan halusin tai en, menisi oikeaan avustustyöhön. Ei niin ei.
Hundreds of millions of dollars have been wasted on clean water projects in rural Africa, according to a new report.
The International Institute for Environment and Development (IIED) says up to US$360m has been spent on building boreholes and wells that then become useless because they are not maintained or fixed when they break down. As a result, 50,000 water supply points are not functioning across rural Africa.
Eli runsaassa miljardissa on Suomen koko kehitysapu. Se kai se korrekti ja vääristelemätön luku kuitenkin on.
"Minä kannatan lämpimästi kaupan muuttamista reiluksi niin, että kehitysmaat kykenevät ansaitsemaan itse kaupalla ja viennillä enemmän. Se ei vaan sovi ihan esimerkiksi meille suomalaisille, persut ovat ekassa rintamassa vaatimassa tuontitulleja suojaamaan eurooppalaista tuotantoa."
Tietääkseni näitä tulleja oli jo ennen v. '95 perustettuja persuja. Lisäksi ennen 2011 vaaleja persuilla oli hyvin pieni määrä kansanedustajia eli saatat haukkua väärää puuta. Tullit eivät myöskään koske vain Afrikkaa vaan ihan vaikka normaaleja nettitilauksia USAsta Suomeen ja näitähän tulleja juuri kiristettiin. AV-mamman meikki- ja vitamiintilauksia USAsta siis selvästi tahallaan haitataan ja muutenkin tehdään elämä vaikeaksi. Mm. Björn Wahlroos sekä E. Tuomioja eivät muistaakseni persuja ole.
"Sampo-konsernin hallituksen puheenjohtaja Wahlroos kuvailee Suomen Kuvalehden haastattelussa kehitysapua rahan heittämiseksi Kankkulan kaivoon. Hänen mukaansa 50 vuoden jälkeen olisi aika myöntää, että avun antaminen ei ole tuottanut toivottua tulosta."
Käytännössä tullit koskevat maataloustuotteita ja raaka-aineita ja se vaan korostaa, ettei Afrikassa mitään omatekoista teollisuutta ole. Lisäksi on hassua, että erityisesti Afrikassa nähdään nälkää vaikka se ruuan tuotanto juuri siellä on helppoa. Tuottajat ovat muutenkin yleensä niitä nyt jo surullisenkuuluisia ja usein vainottuja valkoisia maajusseja.
Jo koulussa opetetaan kaikille, että Suomen maataloutta ylläpidetään ensisijaisesti omavaraisuussyistä, ei sillä periaatteella, että ostetaan mistä halvimmalla saadaan. Tuotantoon Afrikassa liitty usein myös mm. erinäisiä eettisiä ongelmia. Kriisitilanteissa on tärkeää olla oma ruuantuotanto ja sen lisäksi kriisivarastot.
Hätäapuun on keräykset sitten vielä erikseen. Ei ole mitään muuta syytä kuin väestön alkuperä miksei mainittu 200 vuotta itsenäinen Haiti olisi vauras kuin vaikka samalla tavalla kolonialisoitu Australia.
Mainittu pakolaisapu on myös yksi merkittävä tapa lisää jolla länsimaat kehitysmaiden väestöä auttavat. Libanonin pakolaiset tiettävästi ovat kansainvälisen yhteisön ylläpitämillä leireillä jossain aavikolla erillään kantaväestöstä ja näiltä sitten pakolaisia Suomeenkin otetaan. Ei ole verranollinen Suomen pakolaisapuun. Tämä kuva on Jordaniasta:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:An_Aerial_View_of_the_Za%27atri_Refugee_Camp.jpg
Kuinka moni muu hyvinvointivaltio tukee myös afrikkaa rahallisesti kuin suomi? Paljonkohan esim. venäjä tukee afrikkaa rahallisesti, kun venäjälläkin on näitä köyhiä katulapsia?