Lue keskustelun säännöt.
EI SAA SYYLLISTÄÄ ROKOTTAMATTOMUUDESTA
24.01.2014 |
Tämä on vasta alkua. Sitä mukaa kun aatehoureinen myssypäisyys lietsoo epäluuloa lääketiedettä kohtaan, rokotusten tahalliset laiminlyönnit yleistyvät. Vaikka sivuvaikutuksiakin on, rokottaminen on todennäköisyyslaskentaa, eli vastakkaisissa vaakakupeissa on tuhansia tai paljon enemmänkin kuolleita verrattuna kymmeniin tai enintään satoihin rokotuksesta oireita saaneisiin.
Olen naureskellut sitä, että moniin vaivoihinsa nämä porukat hakevat apua homeopaateilta, reiki-hoitajilta, kristalliparantajilta sun muilta käärmeöljykauppiailta, mutta sitten kun umpilisäke poksahtaa tai jäädään auton alle, oikea lääketiede alkaakin yht'äkkiä kiinnostamaan ihan eri tavalla. :-)
LainaaIlmoita asiaton viesti
Eihän rokottamattomuudesta voi olla mitään haittaa?Tänään 11:13357
Ei saa syyllistää rokottamattomuudesta. Rokotteethan ne tauteja levittää ja lisäksi syöttää ihmisten vereen mikrosiruja ja sitten voi ihmisten mieliä hallita. Näin ainakin siinä tapauksessa, mikäli uskomme rokotuksia vastustavia hörhöjä ja heidän äänitorveaan kärkkäisen magneettimedian lehtiä.
Kommentit (24)
Miettikääpä sitä poikaa, joka n. 20 vuotta sitten kuoli uskomushoitojen vuoksi.
Pienellä pojalla oli sokeritauti. Vanhemmat eivät käyttäneet insuliinia, kun joku uskomushoitaja kielsi sen. Sanoi sokeritaudin paranevan kuhnekylvyillä.
Ruumiinavauksessa todettiin esim. pojalla palovammoja, koska oli istutettu tulikuumassa vedessä hoitajan käskyn mukaan, että sokeritauti paranisi.
Miettikää tämän pojan kärsimyksiä ja sitä, kuinka turha kuolema se olisi. Poika olisi nyt aikuinen ja hänellä olisi perhe ja lapsia. Kaikki tämä jäi kokematta uskomushoitojen takia
"Ranualainen pikkupoika kuoli viisvuotispäivänään,
kun hänen diabeteksensä insuliinihoito vaihdettiin kuhne-kylpyihin. Pojan vanhemmista ja luontaishoitoa antaneista Ritva Rissasesta ja Pauli Lehtosesta on tehty rikosilmoitus. Heitä epäillään kuolemantuottamuksesta, kivun ja säryn aiheuttamisesta. Kuhne-guruja syytettäneen myös lääkärinammatin laittomasta harjoittamisesta.
-On hirveän valitettavaa että pieni lapsi joutui olemaan uhrina. Myöhemmin varmasti ymmärretään että hänen antamansa uhri oli tarpeen, jotta hoitomuoto saa lisää kannattajia, sanoo Ritva Rissanen rauhallisesti.
Viisivuotissyntymäpäivänään menehtyneen pikku-Laurin vanhemmat varoittavat kuhne-hoidon vaaroista.
-Kenenkään ei pitäisi jättäytyä yksin kuhne-hoidon varaan, josta ei ole muuta näyttöä kuin luulot ja uskomukset. Ainoa meille jäänyt varma näyttö hoidosta oli, että menetimme rakkaan lapsemme.
Pojan ihoon paloi rakkuloita
Rissanen ja Lehtonen eivät suoraan syytä ranualaispojan vanhempia vaikka uskovatkin että hän kuoli hoito-ohjeiden epätarkkaan nuodattamiseen. Jos vanhemmat osaavat noudattaa insuliinihoitomääräyksiä, miksei sitten kuhne-ohjeita?
- En tiedä, vastaa Lehtonen.
Rissanen oli paikalla kun poika vajosi tajuttomuuteen. Hän kiirehti Vihdistä Ranualle vanhempien ilmoitettua että vievänsä lapsen sairaalaan. Vanhempien mukaan Rissanen pyysi perumaan sairaala-ajan.
-Lähden aina itse tutkimaan vaikeita tapauksia. Tiedämme että insuliini - kuten kaikki verenpainelääkkeet - voidaan jättää pois, jos kuhne-ohjeita noudatetaan, sanoo Ritva.
Rissanen vetäytyy sanomalla lapsen kuolleen siksi että hänelle annettiin liian haaleita höyrykylpyjä. Hän korostaa että höyrykylvyissä veden on oltava kiehuvaa.
Lisäksi Rissanen oli juottanut kohonneesta verensokerista kärsivälle lapselle hunajavettä.
"Valvontaa tiukennettava"
Pikkupojan kuolema on järkyttänyt vaihtoehtohoitoihin erikoistuneen lääkärikunnan.
-Olen hirveän pettynyt, että kaikenmaailman puoskarit saavat vapaasti tehdä ihmisten terveyden kustannuksella mitä sattuu, sanoo lääketieteen lisensiaatti Markku Pirinen Lääkärikeskus Bios Oy:stä Oulusta.
-Valvontaa olisi huomattavasti tiukennettava. Yhtenäinen terveydenhuollon peruskoulutus tulisi olla vähimmäisvaatimuksena vaihtoehtotyössä toimimiselle.
-Lääkärin näkökulmasta insuliinihoidon poisjättäminen tuntuu kohtuullisen hirveältä, sanoo dosentti Heikki Pirttiaho Oulun yliopistollisesta keskussairaalasta. "
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koiriltakin vaaditaan rokotuskortti, jos ne osallistuvat tapahtumiin. Harva koirien rokotuksista edes on zoonoosia vastaan, eli kyseessä on suurimmaksi osaksi lemmikkien, ei ihmisten, suojaaminen tartunnoilta. Miksei ihmisiltä voisi vaatia jotain samankaltaista?
Mielestäni itseensä kohdistuvaa typeryyttä (kuten pyöräilykypärän käyttö) ei tarvitse hyysätä laein ja määräyksin, mutta tässä rokotusasiassa on kyseessä yleinen hyöty ja turvallisuus. Miltä tuntuisi olla vastuussa niiden tartuttamisesta, jotka eivät lääketieteellisistä syistä kykene ottamaan rokotuksia?
Osa ihmisistä ei voi perussairauksiensa takia ottaa rokotusta, tai rokotteet eivät vaikuta heissä kunnolla. Rokotusskeptikot vaarantavat näiden ihmisten hengen, kun laumasuoja heikkenee hörhöilyn takia.
Tämä liittyy keskusteluun
http://www.vauva.fi/keskustelu/1363129/ketju/rokottamaton_pikkulapsi_sairastui_tuhkarokkoon/sivu/9
[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 16:42"]
Alle kouluikäisen osalta on ihan varmaan turha puhua lumevaikutuksesta. Se vanhemman lumevaikutus tuskin suojaa lasta tartunnoilta.
[/quote]
No kas, kun suuri osa sairauksista paranee ihan itsestäänkin, esimerkiksi lasten korvatulehdukset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Rokotukset ja antibiootit on aivan eri asia. Korvatulehduksista suurin osa paranee ilman antibiootteja, samoin poskiontelotulehduksista. Suuri osa ihmisistä vaatii näihin antibiootteja. Tosin pikkulasten vanhemmat alkavat onneksi olla jo valveutuneita ja tietävät paremmin.
Ihan hyvä ajatus tuo ettei kunnallisiin päiväkoteihin otettaisi rokottamattomia lapsia.
[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 16:22"]
Miksi rokottamattomia lapsia otetaan ylipäätään kunnallisiin päiväkoteihin? hehän aiheuttavat viattomille sivullisille selvän terveysriskin.
[/quote]
USA:ssa ei tavallisiin "valtion" kouluihin pääse, jos ei ole saanut rokotusohjelmaan kuuluvia rokotuksia.
Samoin esim. yliopistoon (ainakin sinne missä meidän lapsi opiskeli) vaaditaan rokotustodistus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 16:27"]
On tutkittu fakta, että usein nk. lumelääke tehoaa yhtä hyvin mitä ns. oikea lääke. Jos joku saa apua ties mitlä "noitatohtorilta" ei kai sen ole väliä miten avun saa, lopputulos on se mikä ratkaisee.
Ja ohi aiheen, ns. länsimainen lääketiede voisi sekin hieman keskittyä hoitamaan myös ns. syytä eikä vain seurausta. Itse söin vuosia joka talvi antibiootteja ns. "turhaan" =olin koko ajan jossain flunsassa tai poskiontelo- tai keuhkoputkitulehduksessa. Vuosia jatkunut talvinen sairaskierre loppui heti, kun keksin (itse!) juttuja luettuani alkaa syömään D-vitamiinia. Yksikään lääkäri ei vuosien aikana sanonut mitään siitä että saankohan riittävästi D:tä tmv. aina vaan lykättiin antibiootit tmv. lääkkeet kouraan. Nyt olen jo neljättä vuotta terveenä ollut -kop-kop- talven.
[/quote]
Ehkä lääkärit olettaa, että noista perusasioista kaikki osaa itse huolehtia?
Rokottamattomuudesta saa nykyään syyllistää, sillä se on valinta ja valinnan seuraukset ovat valinnan tehneen syy ja vastuu. Alaikäisten osalta valinnan tekevät vanhemmat, jotka siis ovat vastuussa. Aikuisilla on Suomessakin kerättyjen tilastojen perusteella tieto siitä, mitä rokottamattomuudesta lapsille seuraa.
Rokottamattomuuden vuoksi tuhkarokkoon sairastuvista lapsista saa joka kolmassadas pysyvät neurologiset vauriot. Joillakin ne ovat niin vakavat, että lapset jäävät laitoksiin kehitysvammaisina. Nämä siis ovat tuhkarokkoviruksen itsensä aiheuttamia seuraamuksia eli niihin ei mikään lääke auta.
Yhtä iso osa lapsista myös kuolee joko jälkitauteihin tai keskushermoston vaurioihin saman tien tai sitten kuolee 5 ... 15 vuotta myöhemmin tuhkarokkoviruksen aivoissa aiheuttaman pysyvän infektion jälkiseuraamuksiin.
Rokottamattomista ja tuhkarokkoon sairastuneista lapsista yhteensä noin 0.6 % eli yksi lapsi sadastaviidestäkymmenestä joko kuolee tai saa pysyvät neurologiset vauriot. Siitä saa ja kuuluukin syyllistää rokotukset kieltäneitä vanhempia, sillä rokotetut lapset eivät tälle vaaralle altistu.
Steiner - pedagogiikan oppien seuraaminen rokotusasiassa on nykyisen tiedon mukaan tarkoituksellista lapsen altistamista vaaralle. Rudolf Steiner kuoli vuonna 1925 eli ennen antibioottien keksimistä ja rokotteiden yleistymistä. Tuolloin lapsia oli perheissä usein yli kymmenen, ehkäisymenetelmiä ei ollut tarjolla ja lapsikuolleisuus varsin hurjaa. Elinikäennustekin oli vain hieman 50 vuoden paremmalla puolella. Steinerin ajasta on kulunut lähes sata vuotta, lapsikuolleisuus pudonnut hyvin pieniin lukuihin, lapsien määrä perheissä pudonnut noin kahteen ja keskimääräinen elinikä kasvanut yli 20 vuotta. Kun meitä syntyy huomattavasti vähemmän ja elämme huomattavasti pidempään niin joudumme hahmottamaan riskitkin uudella tavalla. Sadan vuoden takainen ajattelu ei tähän maailmaan enää sovi. Sata vuotta sitten ei ymmärretty, miten rokotteet toimivat. Solujen toimintamekanismit olivat tuntemattomia eikä perinnöllisyyden syitä tiedetty. DNA:n rooli asiassa selvisi vasta vuonna 1953 ja ensimmäisen kerran sen vaikutusta asiaan oli esitetty vuonna 1927 eli Steinerin kuoleman jälkeen.
Tässä tautien ja rokotusten historiaa:
http://www.historyofvaccines.org/content/timelines/all
Steinerin itsensä kommettenja rokottamisesta:
"The whole trend goes in a direction where a way will finally be found to vaccinate bodies so that these bodies will not allow the inclination towards spiritual ideas to develop and all their lives people will believe only in the physical world they perceive with the senses. Out of impulses which the medical profession gained from presumption ” oh, I beg your pardon, from the consumption they themselves suffered ” people are now vaccinated against consumption, and in the same way they will be vaccinated against any inclination towards spirituality. "
http://wn.rsarchive.org/Lectures/GA177/English/RSP1993/19171027p01.html
Steiner ei ymmärtänyt rokotteiden vaikutusmekanismia ja pelkäsi että joku keksisi rokotteen henkisyyttä ja uskonnollisuutta vastaan. Tuon (vuodelta 1917) perusteella sitten nykyiset steinerilaiset ovat päätelleet, että tuhkarokkorokotus haittaa lasten henkistä kasvua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi rokottamattomia lapsia otetaan ylipäätään kunnallisiin päiväkoteihin? hehän aiheuttavat viattomille sivullisille selvän terveysriskin.
On tutkittu fakta, että usein nk. lumelääke tehoaa yhtä hyvin mitä ns. oikea lääke. Jos joku saa apua ties mitlä "noitatohtorilta" ei kai sen ole väliä miten avun saa, lopputulos on se mikä ratkaisee.
Ja ohi aiheen, ns. länsimainen lääketiede voisi sekin hieman keskittyä hoitamaan myös ns. syytä eikä vain seurausta. Itse söin vuosia joka talvi antibiootteja ns. "turhaan" =olin koko ajan jossain flunsassa tai poskiontelo- tai keuhkoputkitulehduksessa. Vuosia jatkunut talvinen sairaskierre loppui heti, kun keksin (itse!) juttuja luettuani alkaa syömään D-vitamiinia. Yksikään lääkäri ei vuosien aikana sanonut mitään siitä että saankohan riittävästi D:tä tmv. aina vaan lykättiin antibiootit tmv. lääkkeet kouraan. Nyt olen jo neljättä vuotta terveenä ollut -kop-kop- talven.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mä olen lasteni vuoksi, ja yhteisen hyvän nimissä rokotuttanut lapseni. Voin odottaa, että sen tekevät muutkin, jos on tarkoitus käyttää yhteisiä päiväkoteja ja kouluja. En halua tartuntariskiä perheistä, jotka ei noudata rokotussuosituksia, enkä halua myöskään, että matkustetaan niiden siivellä, jotka ovat rokotteensa ottaneet.
On se kumma, ettei mene jakeluun. Luomuhippihörhöjen lisääntyessä tulevat lisääntymään myös tartuntataudit.
Vapaamatkustajia on jonkin verran, aika monella elämän eri osa-alueella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
http://yle.fi/uutiset/laakeyhtiolle_miljardisakot_laakehuijauksesta/6203548
http://yle.fi/uutiset/laakeyhtio_pfizerille_lahes_50_miljoonan_sakot_lahjonnasta_euroopassa/6246825
Epäluuloisuus heräsi kun luin nämä artikkelit. Eihän tuomioistuimet voi olla väärässä?
[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 16:27"]
On tutkittu fakta, että usein nk. lumelääke tehoaa yhtä hyvin mitä ns. oikea lääke. Jos joku saa apua ties mitlä "noitatohtorilta" ei kai sen ole väliä miten avun saa, lopputulos on se mikä ratkaisee.
Ja ohi aiheen, ns. länsimainen lääketiede voisi sekin hieman keskittyä hoitamaan myös ns. syytä eikä vain seurausta. Itse söin vuosia joka talvi antibiootteja ns. "turhaan" =olin koko ajan jossain flunsassa tai poskiontelo- tai keuhkoputkitulehduksessa. Vuosia jatkunut talvinen sairaskierre loppui heti, kun keksin (itse!) juttuja luettuani alkaa syömään D-vitamiinia. Yksikään lääkäri ei vuosien aikana sanonut mitään siitä että saankohan riittävästi D:tä tmv. aina vaan lykättiin antibiootit tmv. lääkkeet kouraan. Nyt olen jo neljättä vuotta terveenä ollut -kop-kop- talven.
[/quote]
Tuo on totta, että niitä suosituksia vasta tarkennetaan. Mutta kuinkakohan olisi käynyt, jos suositukset olisivat olleet 50 mikrogrammaa ja se olisikin osoittautunut vaaralliseksi? Kyseessä joka tapauksessa on synteettinen valmiste, eikä mikään luonnon vitamiini.
Sama moka tapahtui jo yhden rokotteen kanssa - suositettiin tutkimatta.
Omaa päätä saa kyllä käyttää, kai sulla nyt vuosien mittaan tuli kerta jos toinenkin mieleen voisiko ruokavaliolla tai puutostiloilla olla asian kanssa mitään yhteyttä...?
Tutkittu fakta muuten on, että tuhkarokkoa tai poliota ei ehkäistä lumelääkkeellä. Osassa sairauksia kyllä lumelääkkeillä on tehoa! Kaikissa ei. Lumerokotetta ei ole olemassakaan.
3 toi hyvin esiin myös asian toisen puolen.
Hörhöilylääkintä reikihoitoineen on 99% vain hörhöilyä. Kuitenkaan länsimainen lääketiedekään ei ole aina oikeassa. Lääkärit eivät tiedä ja kykene huomioimaan kaikkea, pitää itsekin olla hereillä. Itse luen aina lääkkeiden pakkausselosteet. Muutamia kertoja lääkäri onkin määrännyt minulle lääkkeen, joka ei syystä tai toisesta sovi minulle. Pitää olla myös itse valppaana. Pitää myös muistaa, että tietyillä osa-alueilla lääketiede on vasta alkutekijöissään - esimerkkinä vaikkapa mielialalääkkeet, joiden vaikutusmekanismeissa on vieläkin epäselvyyksiä.
Ymmärrän siis tavallaan ihmisten skeptisyyden. Huuhaa ei ole siihen ratkaisu, vaan ennemminkin pitäisi ihan peruskoulutasolla kasvattaa ihmisten ymmärrystä (lääke)tiedettä kohtaan. Pitää tajuta se, että tieteessäkin sattuu erehdyksiä ja ne pyritään korjaamaan, mutta eletään kuitenkin jatkuvassa kehityksessä. Lääketiede ei ole mikään valmis paketti. Koko ajan ymmärretään enemmän ja vanhat oikeina pidetyt käsitykset tarkentuvat vähitellen.
[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 16:22"]
Miksi rokottamattomia lapsia otetaan ylipäätään kunnallisiin päiväkoteihin? hehän aiheuttavat viattomille sivullisille selvän terveysriskin.
[/quote]
Koirapäiväkoteihin vaaditaan hoidokeilta rokotustodistukset. Niissä piireissä vielä ymmärretään, miten rokotukset toimivat.
Kovaa piilomainontaa. Mitä sanoo kilpailuvirasto?
[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 16:27"]
On tutkittu fakta, että usein nk. lumelääke tehoaa yhtä hyvin mitä ns. oikea lääke. Jos joku saa apua ties mitlä "noitatohtorilta" ei kai sen ole väliä miten avun saa, lopputulos on se mikä ratkaisee.
[/quote]
Vittu mitä paskaa.
[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 16:44"]
[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 16:39"]
Juuri näin. Siskoni sairastui syöpään. Hän kokeili kalkkitabletteja ja parani syövästä, kun uskoi niin niiden voimaa.
Moni on taas kuollut sädetyshoidoissa.
[/quote]
Se nyt vaan on niin että kalkkitableteilla/niihin uskomisella ei syöpä parane.
Edesvastuutonta levittää tuollaista -joku vielä uskoo tuon!
[/quote]
Etenkin kun syövän osuessa kohdalle, on valmis kokeilemaan oikeastaan mitä vaan.