Lue keskustelun säännöt.
Olen mormoni, haluatko kysyä jotain?
Kommentit (99)
[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 20:55"]
Aikanaan ihmettelin, kun yksi sukulaiseni, joka siis on mormoni, keräsi hirmu tarkkaan tietoja "sukupuuta" varten. Mitä varten tietoja kootaan, liittyykö tuohon sijaiskaste asiaan, vai mihin? Tiedän siis, että tietojen keruu liittyi tuohon mormoniasiaan jotenkin, sijaiskasteestako kysymys, vai mistä?
[/quote]
Mormonit ainakin ylläpitävät familysearch.org sivustoa, joka on sukututkijoille suunnattu, sinne siis laitetaan sukupuita. Varmaan sitä varten keräsi tietoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mihin noissa ajatuksissa sitä mormoniutta tarvitaan... Haluamme hyvää ja blaa blaa. Sehän nyt on hyvä tavoite ihan jokaiselle vaikka olisi ateisti. Kukaan ei ateismissakaan joudu vahingossa tai tarkoituksella väärään paikkaan.
[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 21:45"]
Minullakin olisi tärkeä kysymys, johon haluaisin saada vastauksen. Mikä on käsityksenne kuoleman jälkeisestä elämästä? Mitä ihmiselle tapahtuu kuoleman jälkeen? Erityisesti minua kiinnostaa käsityksenne helvetistä/kadotuksesta. Joskus kuulee sanottavan, etteivät mormonit usko helvettiin. Mitä sillä tarkoitetaan? Taivaan tiedän olevan ikään kuin kolmiportainen, josta selestiseen (?) kirkkauteen pysytään. Onko kadotus se alin paikka? Vai joku muu?
[/quote]
Stephen Fryn kommentti tuohon mormonien kuolemanjälkeiseen elämään :)
eihän kukaan olekaan sanonut, että ateistit eivät etsisi hyvää. Ei siihen uskontoa tarvita eikä tarvita uskontoa siihen, että kasvaa hyväksi ihmiseksi. Toiset meistä nyt vaan uskovat, että kaiken hyvän lähde on Jumala ja uskovat tähän "rakennelmaan", ihmisen suhteeseen Jumalaan jne. Varmasti monet ihmiset uskovat moniin samoihin asioihin eri uskonnoissa tai ilman uskontoa. Kyse onkin siitä mihin uskoo, uskooko että niiden asioiden taustalla on jokin korkeampi voima vai pelkästään ihmisen mieli ja luonto/maailmankaikkeus. Sitten kun uskoo, sillä on merkitystä sille, joka uskoo.
Se ei ap mormoni.
Oletko käynyt lähetystyössä, ja jos olet, niin missä? :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 10:39"]
Oletko käynyt lähetystyössä, ja jos olet, niin missä? :)
[/quote]
En ole käynyt. Jälkikäteen olen kyllä miettinyt, että se olisi ollut hieno kokemus:) Mutta ehkä sitten vanhempana yhdessä miehen kanssa.
Miten suhtaudut ateisteihin? Miten kuvittelet meidän elävän?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 10:54"]
Miten suhtaudut ateisteihin? Miten kuvittelet meidän elävän?
[/quote]
Ei mulla ole mitään erityistä suhtautumista, ei ateisteihin eikä myöskään muiden uskontoryhmien edustajiin. Joskus mietin, että eikö ole ahdistavaa elää uskomatta mihinkään, mutta eihän se ole mun asia. Ja se on tietty vain oma näkökulmani, ateisti varmasti näkee asian täysin eri tavalla.
[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 13:29"]
Tähän väliin haluaisin kysyä, että miksi ihmiset suhtautuu mormoneihin niin aggressiivisesti? Onko joku mormoni joskus tehnyt teille jotain pahaa? Tai haittaavatko mormonit yleensä teidän elämäänne? Ymmärrän esim. islaminvastaisuuden, sillä islamin nimissä on monet ovat tehneet islamin nimissä hirveitä tekoja (en tuomiste uskontoa, sanon vaan että voin ymmärtää siihen liittyvän epäluulon), mutta joskus ihmettelen suomalaisten uskonnonvastaisuutta. Onko se joltain pois, jos ihminen saa uskosta jotain hyvää itselleen? Oon yrittänyt keksiä jotain hyvää syytä kaikelle tälle epäluuloisuudelle, mutta en ole keksinyt. Mormonikirkko tekee kuitenkin melkoisen laajaa hyväntekeväisyystyötä ja humanitaarista apua, senkin takia on jotenkin vaikea ymmärtää joidenkin mormonivihaa. Kertokaa siis!
-ap
[/quote]
En yleensä jaksa kommentoida näihin uskonto-aloituksiin, koskivat ne sitten mitä tahansa uskontoa. Minusta ap on perinteinen ei vannoutunut-uskovainen ja aika lievästi mormooni. Jos hän olisi aidosti uskossa, hän nimenomaan tuomitsisi muut uskonnot. Koska miten hän voi nojat oman uskonsa oppiin ja omaan jumalaan jos hyväksyy muut "epäjumala-uskonnot". Tämä kuulostaa raa'alta mutta uskonnon idea on juuri tuomita vääräoppiset ja väärät teot koska silloin levität oman uskosi sanaa ja sitä että seisot sanojesi takana. minä itse asiassa kunnioitan kaikessa enemmän sellaisia ihmisiä jotka ei vikise peloissaan omien mieleipiteitä perustellessa että noh kyllä kaikki on muutkin on varmaan oikeassa blaa blaa..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 20:59"]
[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 20:51"]
Ovatko ne mormoneita (vai jehovantodistajia), jotka seisovat kaduilla kirjatelineen vieressä?
[/quote]
Jos esittelevät vartiotornia ja herätkää-lehtiä, niin jehovantodistajia, jos sellaiset mustavalkoiset nimilaput rintapielessä, (ja niissä jotain vanhin sejase tai sisar sejase) niin mormoneja. Miehet yleensä muutenkin aika mustavalkoisissaan, mustat reput jne. Mormonit yleensä aika nuoria, siis ne jotka lähetystyössä, jehovantodistajien tienraivaajina on kaikenikäisiä.
[/quote]
Joo, taitavat olla jehovantodistajia.
Miten olet varautunut maailmanloppuun / harmageddoniin, vai mikä se on?
Siis tarkoitan varmuusvarastoja, suojaa ja sellaisia juttuja.
Kuinka yleistä on niiden erikoisalusvaatteiden käyttö, käytätkö sinä ?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oletko miehesi takia mormoni? Haluaistiko käydä planeetta Kolobilla?
Käyttääkö miehesi ihmekalsareita?
[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 10:43"]
[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 13:29"]
Tähän väliin haluaisin kysyä, että miksi ihmiset suhtautuu mormoneihin niin aggressiivisesti? Onko joku mormoni joskus tehnyt teille jotain pahaa? Tai haittaavatko mormonit yleensä teidän elämäänne? Ymmärrän esim. islaminvastaisuuden, sillä islamin nimissä on monet ovat tehneet islamin nimissä hirveitä tekoja (en tuomiste uskontoa, sanon vaan että voin ymmärtää siihen liittyvän epäluulon), mutta joskus ihmettelen suomalaisten uskonnonvastaisuutta. Onko se joltain pois, jos ihminen saa uskosta jotain hyvää itselleen? Oon yrittänyt keksiä jotain hyvää syytä kaikelle tälle epäluuloisuudelle, mutta en ole keksinyt. Mormonikirkko tekee kuitenkin melkoisen laajaa hyväntekeväisyystyötä ja humanitaarista apua, senkin takia on jotenkin vaikea ymmärtää joidenkin mormonivihaa. Kertokaa siis!
-ap
[/quote]
En yleensä jaksa kommentoida näihin uskonto-aloituksiin, koskivat ne sitten mitä tahansa uskontoa. Minusta ap on perinteinen ei vannoutunut-uskovainen ja aika lievästi mormooni. Jos hän olisi aidosti uskossa, hän nimenomaan tuomitsisi muut uskonnot. Koska miten hän voi nojat oman uskonsa oppiin ja omaan jumalaan jos hyväksyy muut "epäjumala-uskonnot". Tämä kuulostaa raa'alta mutta uskonnon idea on juuri tuomita vääräoppiset ja väärät teot koska silloin levität oman uskosi sanaa ja sitä että seisot sanojesi takana. minä itse asiassa kunnioitan kaikessa enemmän sellaisia ihmisiä jotka ei vikise peloissaan omien mieleipiteitä perustellessa että noh kyllä kaikki on muutkin on varmaan oikeassa blaa blaa..
[/quote]
Ap kysyi että hän ei ymmärrä miksi mormooneihin suhtaudutaan agressiivisesti ja ei pidetä yms. Vastauksia on moni mut yksi on varmasti se että oli kyse mistä uskonnosta tahansa niin toisenlaiset ihmiset varmaan näkevät sellaisen tekopyhyyden läpi mikä on varmasti monen uskovaisen ongelma. Eli eletään sääntöjen mukaan ja yritetään olla hyviä ihmsiiä ja tehdä hyviä tekoja mutta silti sanotaan että hyväksytään muka kaikki muutkin ihmiset ja uskonnot ja kaikki pääsevät taivaaseen yms. silloin ulkopuoliset saavat sellaisen käsityksen että pidätte itseänne parempina ihmisinä kuin muut.Koska muutenkin sellaisten hyvien tekojen tekeminen ja täydellisyyteen pyrkiminen on naurettavaa. olit uskovainen tai et olet AINA paha. ei ihminen voi olla täydellinen koskaan! ihmisellä voi olla HYVÄ TAHTO. mutta se ei tee sinusta täydellistä. se tekee sinusta inhimillisen. ja se vapauttaa. kun voit myöntää olevasi virheitä tekevä oleva. ja sitä paitsi epäitsekästä tekoa ei ole olemassakaan!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voisiko joku mormooni kommentoida näitä viimeisimpiä viestejä?
Sama trolli esittää joka päivä, olen sitä ja tätä, haluatko kysyä jotain? No kysyn, mikä draivi sulla on heittää näitä mielikuvituksesi tuottamia "rooliesi" kyssäreitä?
Maksatteko kymmenykset kirkolle? Teettekö paljon talkootyötä?
Hyväksyttekö homot? Entä abortit?
Kuuluuko mormonismiin agressiivinen käännytystyö vai onko minulla ollut vain huono tuuri? Ovellani on käynyt pari,kolme kertaa kaksi nuorta mormoninaista,jotka ovat melkein väkisin tunkeneet sisälle ja yrittäneet raahata mukanaan jumalanpalvelukseensa.(vrt jehovat vain tuovat lehtisiään).
Miksi sijaiskastekysymyksiä vältellään, siihenhän tuo sukututkimuskin liitty, miksi siitä ei voi avoimesti kertoa?
[quote author="Vierailija" time="27.01.2014 klo 09:58"]
Miksi sijaiskastekysymyksiä vältellään, siihenhän tuo sukututkimuskin liitty, miksi siitä ei voi avoimesti kertoa?
[/quote]
Mannerheimkin on nyt mormoni:
[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 21:45"]
Minullakin olisi tärkeä kysymys, johon haluaisin saada vastauksen. Mikä on käsityksenne kuoleman jälkeisestä elämästä? Mitä ihmiselle tapahtuu kuoleman jälkeen? Erityisesti minua kiinnostaa käsityksenne helvetistä/kadotuksesta. Joskus kuulee sanottavan, etteivät mormonit usko helvettiin. Mitä sillä tarkoitetaan? Taivaan tiedän olevan ikään kuin kolmiportainen, josta selestiseen (?) kirkkauteen pysytään. Onko kadotus se alin paikka? Vai joku muu?
[/quote]
No, lähtökohta on edelleen se, että me ollaan kaikki Jumalan lapsia ja Hän rakastaa meitä. Hän haluaa kaikkien pääsevän kuoleman jälkeen mahdollisimman hyvään paikkaan. Kuitenkin koska Hän on Jumala, jumalallinen olento, vain ns. tietyn tason saavuttavat ihmiset voivat asua Hänen luonaan - puhutaan siitä, että esim. ihminen, joka on tehnyt kamalia asioita eikä ole halunnut tehdä niistä parannusta, ei kestäisi asua Jumalan pyhyyden läsnäolossa, vaan Hänen olemisensa siellä ei olisi hänelle taivas vaan kärsimystä koska hän tuntisi oman erilaisuutensa ja syyllisyytensä koko ajan. Siksi on kolme ns. taivasta, jotta kullekin ihmiselle löytyy se paikka, jossa hän voi olla mahdollisimman onnellinen. Tavallaan kukin saa sitä mitä haluaa. Se mihin menee riippuu teoistamme, mutta tekommehan riippuu haluistamme. Se ei tarkoita, että pitäisi olla täydellinen päästäkseen Jumalan luo, jokainen tekee virheitä, ja Jeesus maksoi niistä ja synneistämme. Mutta se tarkoittaa, että pitää olla halu olla mahdollisimman hyvä ja pyrkiä hyvyyteen. Ne, jotka ovat hyviä mutta eivät halua Jumalan luo, ei siis sinne pakoteta myöskään. Tässä tulee mukaan kuvioon se sijaiskaste. Ihminen, joka on ollut hyvä, ja halunnut Jumalan luo, mutta jota ei ole kastettu jumalalta saadulla valtuudella, ei voisi edistyä ns. keskimmäisestä taivaasta ylimpään Jumalan luo ilman kastetta. Kun tuo kaste suoritetaan hänen (kuolleen) puolesta, hän voi mennä halunsa mukaisesti Jumalan luo.
Alinkin noista taivaista on siis paljon parempi ja ihanampi paikka kuin tämän hetkinen maailma.
Näiden lisäksi helvetti on olemassa ja siellä on paholainen, ja on ihmisiä, jotka sinne tulevat menemään, mutta hyvin harvat. Sinne joutuakseen täytyy "tuntea" jumala ja sen jälkeen kieltää Hänet ja kääntyä taistelemaan Häntä vastaan. Tämä ei nyt tarkoita esim. mormoneja, jotka ovat jättäneet kirkon vaan Jumalan tunteminen tarkoittaa enemmän kuin uskoa. Esim. jos vanhan testamentin profeetat, joista sanotaan, että puhui Jumalan kanssa, kääntyisi täysin Jumalaa vastaan, tämä voisi olla tilanne, jossa hän joutuisi helvettiin.
Se mihin voi luottaa on Jumalan armo, että jokaisella ihan oikeasti on kaikki mahdollisuudet tehdä se oma valintansa mihin haluaa. Kukaan ei vahingossa joudu väärään paikkaan.
Toisaalta myös helvetti nimitystä käytetään joskus siitä, että kuolemankin jälkeen jokainen joutuu tekemään parannusta omista pahoista teoistaan ennen johonkin paikkaan lopullisesti päädyttyään, eli pahat ihmiset saavat palkkansa, mutta se kärsimys ei ole loputon vaan rajallinen.