Kuinkahan paljon pitää tienata että Usassa asuminen on "parempaa" kuin täällä

Veikkaisin, että jossakin 2-4 välillä. Täällä on niin upeaa, kun on kaikki niin pientä. USAssa on kurjaa kun asunnot on niin isoja.

yli 50 000.

Ja siellä myös tehdään töitä rahan eteen. Pitkiä työpäiviä.

Paljon.

Riippuu asuinpaikasta. USA on enemmänkin kuin EU eikä se ole sama asia asua täälläkään Enontekiöllä tai Lontoossa. Yleensä ottaen kuitenkin, USA on halpa maa asua ja siellä on hyvät palkat. Tilastojen mukaan amerikkalainen köyhä on vähintään samassa asemassa kuin keskituloinen suomalainen.

[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 23:09"]

Ja siellä myös tehdään töitä rahan eteen. Pitkiä työpäiviä.

[/quote]

Kuinka rikkaat siellä voi pitää esim. yhtä pitkiä lomia kuin täällä ja tehdä yhtä lyhyitä työpäiviä?

[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 23:11"]

. Tilastojen mukaan amerikkalainen köyhä on vähintään samassa asemassa kuin keskituloinen suomalainen.

[/quote]

No ei. Amerikkalainen köyhä on kyllä tosiköyhä, ja pulassa heti jos tulee esim. sairautta tai työttömyyttä. Serkkuni perhe ajautui jenkeissä asuessaan noihin köyhiin, eli asuivat trailer parkissa todella surkeissa oloissa, ei varaa perusterveydenhuoltoon jne. Sellaista ei onneksi Suomessa juurikaan koe, kiitos pohjoismaisen hyvinvointivaltion tukirakenteiden.

Monet pienipalkkatyöt ovat jenkeissä sellaisia ettei yhdellä työllä edes elä. Joten sanoisin että koulutusta vaatimattomien töiden tekijöillä on kyllä siellä yleensä paljon huonommat olot kuin Suomessa. Suomihan on eräänlainen duunarin paratiisi.

Sen sijaan jos puhutaan jostain insinööreistä vaikka, niin palkat ja elintaso on paljon parempia kuin Suomessa. IT-väkeä sinne lähteekin koko ajan täältä sen takia.

Aika paljon. Niin paljon että on varaa itse kustantaa kymmenien tuhansien lukukausimaksut lasten kouluttamiseen, ostaa itse terveydenhuoltopalvelut ja lääkkeet kokonaan ilman yhteiskunnan apua ( ellei halua mennä ilmaisklinikan pihaan asumaan kuukausiksi jonottamaan palvelua saadakseen).Aika monesti kuulee et amikkalaiset pienituloset joutuu tekemään klahtatyötä että saa lapset ees koulutettua. Tekevät siis aamusta iltaan työtä ja kotiin vain nukkumaan yms.

Ja lomista ei tietoakaan, siellä ei todellakaan pitkiä lomia ole vaan jo parin viikon kesäloma on mahtijuttu.

ELi ihan hemmetisti pitää tienata jos haluu saman elintason ku suomessa.

En millään ymmärrä kysymystä. Paljonko siis pitäisi ansaita Suomessa, jotta USA:ssa asuminen olisi parempaa?? Outo kysymyksenasettelu tai sitten minulla on jo hoono soomi.

Ulkosuomalainen (ei USA)

USAssa on vuosiloma 8 päivää. Repikää siitä. tietysti jos on av-mamma, joka hoitaisi lapsia kotona, on se eri juttu.

[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 23:27"]

Aika paljon. Niin paljon että on varaa itse kustantaa kymmenien tuhansien lukukausimaksut lasten kouluttamiseen, ostaa itse terveydenhuoltopalvelut ja lääkkeet kokonaan ilman yhteiskunnan apua ( ellei halua mennä ilmaisklinikan pihaan asumaan kuukausiksi jonottamaan palvelua saadakseen).Aika monesti kuulee et amikkalaiset pienituloset joutuu tekemään klahtatyötä että saa lapset ees koulutettua. Tekevät siis aamusta iltaan työtä ja kotiin vain nukkumaan yms.

Ja lomista ei tietoakaan, siellä ei todellakaan pitkiä lomia ole vaan jo parin viikon kesäloma on mahtijuttu.

ELi ihan hemmetisti pitää tienata jos haluu saman elintason ku suomessa.

[/quote] Vastauksestasi nakee etta et ainakaan asu USAssa. Lasten koulutus ylioppilaaksi asti on ilmaista, Yliopistot maksavat mutta niitakin on monentasoisia. Yhdysvalloissa myos yrittajyys ja kova tyonteko palkitaan ja lahjakkaalle koyhalle aina loytyy stipendeja joten eteenpain paasee  jos rahkeet riittavat.

Varattomille on Medicaid joka kustantaa terveydenhoidon. USAssa pidetaan havettavana yhteiskunnan varoilla elamista, yritetaan mahdollisimman pian paasta omilleen, toisin kuin Suomessa.

[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 23:38"]

USAssa on vuosiloma 8 päivää. Repikää siitä. tietysti jos on av-mamma, joka hoitaisi lapsia kotona, on se eri juttu.

[/quote] Eikos Suomessa ideaalitilanne olisi se etta kaikille maksettaisiin palkkaa vaan siita ilosta etta ovat olemassa? Kukaan ei viitsi tehda mitaan kun ilmaisella rahalla elaminen on helpompaa. Kirkosta erotaan kun ei tahdota maksaa kirkollisveroja mutta sitten parutaan kun ilmestyneeseen tyhjioon alkaa nousta moskeijoita. Teollisuus myydaan ulkomaille kun ensihuuman jalkeen pitaa taas paasta vuosilomalle muutamaksi kuukaudeksi eihan sita muuten jaksa 9-5 tehda toita. Sinking ship.

Medicaid ei todellakaan kustanna kaikkien köyhien hoitoa. Yhdysvaltojen th-systeemi on kaikkien kehittyneiden maiden surkein ja silti kaikkein kallein.

Maassa on tolkuton määrä asunnottomia ihmisiä joiden lapset eivät ole edes koulussa. Ihan paskapuhetta selittää että sieltä pohjalta pääsee kyllä nousemaan jos vain älliä riittää, aniharvoin pääsee niin tapahtumaan.

Hyväpalkkaisilla aloilla varmasti mukava maa asua, itsekin voisin harkita (olen ekonomisti).

[quote author="Vierailija" time="10.09.2013 klo 12:18"]

Medicaid ei todellakaan kustanna kaikkien köyhien hoitoa. Yhdysvaltojen th-systeemi on kaikkien kehittyneiden maiden surkein ja silti kaikkein kallein.

Maassa on tolkuton määrä asunnottomia ihmisiä joiden lapset eivät ole edes koulussa. Ihan paskapuhetta selittää että sieltä pohjalta pääsee kyllä nousemaan jos vain älliä riittää, aniharvoin pääsee niin tapahtumaan.

Hyväpalkkaisilla aloilla varmasti mukava maa asua, itsekin voisin harkita (olen ekonomisti).

[/quote]

Tuleeko esim. ekonomisteille talousongelmia sitten jos on monta lasta ja heidätkin koulutetaan yhtä korkealle?

Riippuu paljon siitä missä  päin asuu. Eläminen on eri hintaista eri puolilla maata. Keskimäärin asunnot on paljon isompia ja edullisempia. Koulut on ilmaisia yliopistoon asti. Tosin yksityiskoulujakin on, monille ne ovat ideologinen valinta. Yksi keskituloinen pystyy elättämään koko perheen, asumaan isossa talossa, pitämään paria uudehkoa autoa ja harrastamaan. 

[quote author="Vierailija" time="10.09.2013 klo 12:24"]

[quote author="Vierailija" time="10.09.2013 klo 12:18"]

Medicaid ei todellakaan kustanna kaikkien köyhien hoitoa. Yhdysvaltojen th-systeemi on kaikkien kehittyneiden maiden surkein ja silti kaikkein kallein.

Maassa on tolkuton määrä asunnottomia ihmisiä joiden lapset eivät ole edes koulussa. Ihan paskapuhetta selittää että sieltä pohjalta pääsee kyllä nousemaan jos vain älliä riittää, aniharvoin pääsee niin tapahtumaan.

Hyväpalkkaisilla aloilla varmasti mukava maa asua, itsekin voisin harkita (olen ekonomisti).

[/quote]

Tuleeko esim. ekonomisteille talousongelmia sitten jos on monta lasta ja heidätkin koulutetaan yhtä korkealle?

[/quote]

On melko normaalia, että vanhemmat eivät itse maksa lastensa lukukausimaksuja huippuyliopistoissa. Lahjakas lapsi voi saada luultavasti stipendin tai yliopisto voi ainakin joissain tapauksissa alentaa lukukausimaksuja jos on lahjakas nuori kyseessä. Tosin monistipendi on suunnattu vain vähävaraisille, urheilijoille tai luultavasti jopa etnisiin vähemmistöihin kuuluville eli kaikkia avustuksia ei jokainen voi hakea.

En ole koskaan asunut yhdysvalloissa, mutta amerikkalaisten opiskelijakavereideni mukaan on ihan normaalia hankkia opintolaina pankista ja sitten maksaa se itse takaisin opintojen päätyttyä. Uskon, että amerikkalaisessa huippuyliopistossa opiskeleminen melkein aina maksaa itsensä takaisin. Tietyttyjen koulujen opiskelijoilla on todella suuret keskimääräiset alkupalkat, joten rahaa pitäisi olla riittävästi opintolainojen maksamiseen.

Eli opiskeluun ei aina automaattisesti vanhempien rahoja tarvita kun hakee vain itse lainaa. Lainaa irtoaa pankeista kaiketi todella löysästi. Ainakaan opiskelukaverillani UCL:llästä ei ollut rikkaita vanhempia takaamassa tms.

T: Ei se aikaisemmin kommentoinut ekonomisti.. 

No siskoni tienaa noin 10 000 $ kuussa ja maksaa asunnosta 3800 $ / kk. Kaikki maksaa ihan törkeästi, netti, sairaskulut (jos synnyttäisi siellä, maksaisi se noin 20 000 ) jne. Eli elää ihan ok mutta ei siitä mitään käteen jää.

No okei, bensa ja viini on edullista mutta siihen se sitten jääkin. Terveellinen ruoka maksaa paljon, esim. tuore kala.

Alkuperäiselle siis minun kommenttina: 15 000 $/kk.

[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 23:38"]

USAssa on vuosiloma 8 päivää. Repikää siitä. tietysti jos on av-mamma, joka hoitaisi lapsia kotona, on se eri juttu.

[/quote]

Vai on.

Taas kokemuksen rintaääni puhuu suurella äänellä. :D

Ekonomisti jatkaa:

Huippuyliopistojakin on sekä yksityisiä (esim. MIT) että valtion (esim. Berkeley) ja lukukausimaksut vaihtelevat tosi paljon, ainakin MIT:ssä lähes kaikilla opiskelijoilla on jonkun näköinen stipendi, joka kustantaa lukukausimaksun kokonaan tai osittain (lukukausi on jotain 30000$ jos en ihan väärin muista). Huippuyliopistoissa opiskelu maksaa kyllä itsensä ihan järjestään takaisin.

Ei-huippuyliopistoissakin opiskelu maksaa ns. ihan perkeleesti ja USA:ssa on kasvava joukko nuoria, joilla voi olla yli 100 000$ opintovelkaa ja joilla ei ole töitä. Vielä 15v sitten opintolaina ei sinänsä ollut ongelma, koska töitä riitti valmistuneille ja lainan sai maksettua pois, nyt tilanne on aivan toinen. 

Lapsensahan voi aivan hyvin lähettää Eurooppaan yliopistoon (jos heillä on Suomen kansalaisuus), elleivät pääse USA:n parhaimpiin opinahjoihin, tulee paljon halvemmaksi.

[quote author="Vierailija" time="09.09.2013 klo 23:41"]USAssa pidetaan havettavana yhteiskunnan varoilla elamista, yritetaan mahdollisimman pian paasta omilleen, toisin kuin Suomessa.

[/quote]

Menee hieman ohi aiheen, mutta tästä kommentista minulle tuli jostain syystä mieleen velkojen takaisin maksu/anteeksi antaminen. Eli tietäisikö joku täällä onko USAssa helpompi päästä veloista eroon? 

Suomessa joutuu vuosiksi velkavankeuteen (mikä toisaalta ei ole väärin, jos on elänyt yli varojensa), mutta olen saanut mielikuvan, että USAssa henkilökohtaisen konkurssin tekeminen on helpompaa ja jo parin vuoden päästä voi taas olla miljönääri. TV:ssä oli kerran juttua jostain (plastiikka?)kirurgista, joka oli jättänyt velat taakseen ja aloittanut tyhjältä pöydältä. Harmi kun en muista ko. henkilön nimeä, mutta samanlaisia tapauksia lienee muitakin.

Onko tämä ihan väärää tietoa vai mitä? Eli jos siellä voi tuosta vaan (tai helpommin kuin Suomessa ainakin) jättää velkansa muiden kärsittäväksi, niin en ihmettele, jos "omilleen pääseminen" onnistuu näppärästi.

Vai koskeeko tämä vain niitä huippurikkaita, jotka tietävät miten porsaanreikiä käytetään hyväksi?