Faktaa yrittäjyydestä kansantajuisesti
Lapsi kävi eilen äitinsä kanssa hakemassa pajunkissoja metsästä ja yhdessä he tekivät virpomisoksia. Tänään lapsi kävi sitten virpomassa naapuritaloissa ja sai kerättyä koriin 20 pääsiäismunaa.
Iloisena hän alkoi nauttia ansaintaansa, mutta minä ilmoitin, että äidille pitää myös maksaa palkkaa, koska hän auttoi oksien tekemisessä. Äiti teki neljäsosan työstä, joten hänen palkkansa on 25 % eli 5 pääsiäismunaa. Harmistuneena, mutta ymmärtäväisenä lapsi antoi äidille osan. Tämän jälkeen ilmoitin, että hänen pitää maksaa myös työntekijästä pakolliset sivukulut kuten eläke-, työttömyys-, ja tapaturmavakuutus sekä lomarahat ja muut kulut, jotka ovat noin 60 % äidin palkasta, joten otin häneltä vielä 3 pääsiäismunaa. Jäljelle jäi vielä 12 pääsiäismunaa.
Kun hän oli juuri avaamassa ensimmäistä tinakääröä, ilmoitin, että hänen pitää maksaa myös yrittäjän lakisääteiset yrittäjäneläke- sekä sairas- ja tapaturmavakuutusmaksut, joten otin häneltä pois vielä 2 pääsiäismunaa. Itku silmäkulmassa hän tyytyi kohtaloonsa.
Nyt kun jäljellä oli enää 10 munaa kerroin, että Suomessa pitää yrittäjän maksaa yhteisöveroa, joka on 20 % voitosta, joten otin häneltä pois 2 pääsiäismunaa.
Jäljellä oli enää 8 munaa ja kun hän oli ottamassa ensimmäistä haukkua suklaamunasta, sanoin, että ei hän voi syödä munia, sillä ne ovat vielä yrityksen omaisuutta, ei hänen henkilökohtaista suklaata. Neuvoin, että hänen pitää maksaa itselleen palkkaa tai nostaa osinkoja. Jos hän aikoo ottaa kaikki suklaamunat palkkana, pitää hänen maksaa progressiivisen verotuksen mukaan 60 % veroa, koska hän on se, joka saa eniten suklaata. Vaihtoehtoisesti hän voisi nostaa osinkoja, joista tarvitsee maksaa pääomaveroa ”vain” 30 %, joka olisi 3 munaa.
Itkien ja kiukutellen lapsi päätti nostaa osinkoja ja maksaa pääomaveroa, mutta sanoi, että ei ymmärrä miksi häneltä otetaan koko ajan vain lisää ja lisää. Minä lohdutin häntä, että en minäkään ymmärrä, mutta näin suomalainen yhteiskunta vain toimii ja verottomia osinkoja ei enää ole! Suurten krokotiilin kyyneleiden jälkeen lapsi osasi hienosti laskea, että 20 munasta hänellä olisi jäljellä enää 5 suklaamunaa.
Sitten lapsi kysyi, saako hän nyt syödä loput 5 suklaamunaa? Sanoin että kyllä saa, mutta kysyin aikooko hän todella olla niin ahne, että ei anna pikkusiskolle yhtään? Pikkusisko on se yhteiskunnan heikko-osainen, joka ei pysty itse hankkimaan elantoansa. On vähintäänkin kohtuullista, että hän antaa pikkusiskolle osan suklaasta.
Lapsi katsoi hölmistyneenä ja ihmetteli miksi pikkusiskolle pitää antaa suklaata, vaikka hän ei ole tehnyt yhtään mitään. Kerroin hänelle, että Suomessa ei välttämättä tarvitse tehdä töitä ja on silti oikeutettu etuisuuksiin. Kerroin hänelle myös, kuinka suomessa ”rikkaat” yrittäjät rahoittavat mm. lastensairaaloita ja lahjoittavat paljon hyväntekeväisyyteen. Lapsi ei voinut käsittää, miksi joku saa suklaata, vaikka ei ole tehnyt yhtään mitään sen eteen, mutta ymmärsi, että hyvää pitää tehdä, joten hän päätti antaa pikkusiskollensa 2 suklaamunaa.
Lapsi katsoi koriinsa ja laski, että jäljellä oli enää 3 suklaamunaa. Hän totesi, että yrittämisessä ei tunnu olevan mitään järkeä. Vastasin hänelle, että ”Niimpä, mutta näin Suomessa kannustetaan yrittäjyyteen!”
Kommentit (40)
Tuo on ketjukirje, joka kiertää Facebookissa. Tahtooko tuo katkera munaäiti potkia yhteiskunnan tuen piiristä työttömät, vammaiset,vanhukset ja jättää verot maksamatta, jotta koko infrastruktuutrikin hajoaa? Tahtooko hän koko munakorin itselleen tai lapselleen ja hoitelee niillä sitten sen oman katunsa auraamisen, jätevesien puhdistamisen ja vaikkapa varat peruskoulutukseen?
Ihan tavallinen duunarikin maksaa veroja, jotta yhteiskunta pyörii.
Nimetkää se maa, jossa on kivaa ja reilua olla yrittäjänä, eikä riistetä kuten kaikkien kauhumaa Suomessa. Onko se Kreikka, Turkki, Kypros, Romania, Pohjois-Korea, Italia, Albania?
20 kinderiä on joka tapauksessa liikaa, sen tietää pikku tenavakin ja jakaa MIELELLÄÄN saaliin pikkusisaren ja ystävän kanssa. Lapsi on oikeasti solidaarinen olento, ennen kuin vanhemmat sen muuksi opettaa... sais ottaa lapsista oppia aikuiset. Ja niille se virpominen itsessään on tärkeintä, ei saaliin määrä. Vaan se että yhdessä kavereiden kanssa tehdään jotain kivaa.
20 munasta tulee oksennus
Ilmeisesti nro 35 ei tajua yrittäjyydestä mitään.
On eriasia maksaa palkkatulosta veroa, kuten vaikkapa minä. Olen lto ja palkkani on 2400e. Verojen jälkeen käteen jää noin 1800e.
Mieheni on yrittäjä. Päivien pituus keskimäärin 11-12h. (mulla 7h35min). Työllistää siis itsensä (plus työllistää 40 muuta ihmistä!), ja siitä ilosta hänen yrityksensä maksaa alvia yhteiskunnalle 80t euroa kuukaudessa. Mieheni maksaa veroja omasta palkastaan 38%. Kun yritys tekee voittoa, verottaja ottaa tästä voitosta päältä ison osuuden. Miksi?? Veroja on tässä kohtaa maksettu jo palkkojen osalta vaikka kuinka paljon, mutta jos yritys tekee voittoa, yhteiskunta iskee taas siihen kohtaan. Ja JOS mieheni haluaa tuota yrityksen tekemää voittoa itselleen, hän maksaa siitä taas lisää veroa. Siis maksaa jälleen lisää siitä, että hän on keksinyt hyvän liikeidean, tarjoaa työpaikan 40 ihmiselle ja yritys onnistuu jonain vuonna jäämään plussan puolelle.
Suomessa yrittäjää kohdellaan kuin paskakasaa, vaikka voisi kysyä kuinka moni muu tarjoaa työpaikan muille ihmisille ja sitä kautta jo palvelee yhteiskuntaa? Eikö riittäisi että yrittäjä maksaa verot omista ja työntekijöidensä tuloista, miksi pitää olla lisämaksuja toisensa perään? Miksi palkansaajalle riittää verojen maksu, miksi hänen ei tartte maksaa muita maksuja ja siten huolehtia että vammaiset, köyhät, vanhukset yms tulee hoidettua tässä yhteiskunnassa? Miksi yrittäjän täytyy huolehtia heistä?
[quote author="Vierailija" time="27.03.2013 klo 18:47"]
Tuo on ketjukirje, joka kiertää Facebookissa. Tahtooko tuo katkera munaäiti potkia yhteiskunnan tuen piiristä työttömät, vammaiset,vanhukset ja jättää verot maksamatta, jotta koko infrastruktuutrikin hajoaa? Tahtooko hän koko munakorin itselleen tai lapselleen ja hoitelee niillä sitten sen oman katunsa auraamisen, jätevesien puhdistamisen ja vaikkapa varat peruskoulutukseen?
Ihan tavallinen duunarikin maksaa veroja, jotta yhteiskunta pyörii.
Nimetkää se maa, jossa on kivaa ja reilua olla yrittäjänä, eikä riistetä kuten kaikkien kauhumaa Suomessa. Onko se Kreikka, Turkki, Kypros, Romania, Pohjois-Korea, Italia, Albania?
[/quote]
Sinähän voisitkin huolehtia työttömistä, vanhuksista ja vammaisista, jos syytät yrittäjää siitä että se potkii ne pois yhteiskunnan tuen piiristä. Maksa tästälähin veroja vaikkapa 60% niin olet jollakin tavalla tasoissa yrittäjän kanssa verojen ja maksujen suhteen.
Miksi yrittää, kun se onnoin vittumaista? Poistakaa koko firma ja siirtykää tehtaaseen töihin.
[quote author="Vierailija" time="27.03.2013 klo 18:59"]
Ilmeisesti nro 35 ei tajua yrittäjyydestä mitään.
On eriasia maksaa palkkatulosta veroa, kuten vaikkapa minä. Olen lto ja palkkani on 2400e. Verojen jälkeen käteen jää noin 1800e.
Mieheni on yrittäjä. Päivien pituus keskimäärin 11-12h. (mulla 7h35min). Työllistää siis itsensä (plus työllistää 40 muuta ihmistä!), ja siitä ilosta hänen yrityksensä maksaa alvia yhteiskunnalle 80t euroa kuukaudessa. Mieheni maksaa veroja omasta palkastaan 38%. Kun yritys tekee voittoa, verottaja ottaa tästä voitosta päältä ison osuuden. Miksi?? Veroja on tässä kohtaa maksettu jo palkkojen osalta vaikka kuinka paljon, mutta jos yritys tekee voittoa, yhteiskunta iskee taas siihen kohtaan. Ja JOS mieheni haluaa tuota yrityksen tekemää voittoa itselleen, hän maksaa siitä taas lisää veroa. Siis maksaa jälleen lisää siitä, että hän on keksinyt hyvän liikeidean, tarjoaa työpaikan 40 ihmiselle ja yritys onnistuu jonain vuonna jäämään plussan puolelle.
Suomessa yrittäjää kohdellaan kuin paskakasaa, vaikka voisi kysyä kuinka moni muu tarjoaa työpaikan muille ihmisille ja sitä kautta jo palvelee yhteiskuntaa? Eikö riittäisi että yrittäjä maksaa verot omista ja työntekijöidensä tuloista, miksi pitää olla lisämaksuja toisensa perään? Miksi palkansaajalle riittää verojen maksu, miksi hänen ei tartte maksaa muita maksuja ja siten huolehtia että vammaiset, köyhät, vanhukset yms tulee hoidettua tässä yhteiskunnassa? Miksi yrittäjän täytyy huolehtia heistä?
[/quote]
-sinua ei voi verrata yksityissektorin palkansaajaan ensinkään, työskentelet mitä ilmeisemmin kunnalla (kun olet lto), joten koko palkkasi on sitä verorahaa. Ja mielestäni ainakin teet tarpeellista työtä koko yht. kunnan hyväksi, joten on hyvä, että sinut julkisin varoin palkataan, eikö? ja että näitä veroja kerätään, jotta sinut voidaan palkata...
Nyt täytyy muistaa, että miehesi ei ole mikään hyväntekijä, koska hän työllistää 40 ihmistä: myös nämä 40 ihmistä ovat hyväntekijöitä ukollesi, he tuottavat firmalle voittoa, eikö? Heidän työnsä hedelmiä siinä siis myös verotetaan, ei pelkästään miehesi liikeideaa: ilman näitä 40 henkilöä tämä idea ei voisi kukoistaa, vai voisiko?
Mitä tulee 11-12h päiviin, niin moni yrittäjä tekee näin intohimosta, ei varsinaisesta pakosta. Varmasti alaisille voisi delegoida enemmän, ja tehdä itse normipäivää. Tunnen lähipiirissä muutaman yrittäjän, ja heille yritys on lapsi, intohimo, elämä (vaikka taloudellista pakkoa siihen ei olisikaan)
Veroilla ja maksuilla ylläpidetään yhteiskuntaa, infraa ja ostovoimaa (joita ilman yritys ei voi menestyä). Yrityksen menestys lepää ympäröivässä yhteiskunnassa ja kuluttajakansalaisissa... vai missä sinun mielestäsi? Pitää pitää yllä sellaista yhteiskuntamallia, joka takaa ihmisille koulutusta, työtä ja ostovoimaa. Ilman dynaamista yht. kuntaa tuppaa firmat mennä konkkaan.
Muut ihmiset (esim. ne 40) eivät elä palvellakseen yrittäjämiestäsi, vaan me kaikki olemme toinen toistamme varten. Miehesi on tarjonnut heille toki mahdollisuuden, mutta varmaan hekin tarjoavat miehellesi jotain...(?)
Ja sitten laskelmaa hiukan oikaistuna:
"(pyynnöstä tällainen jaettava versio vastauksesta 20 pääsiäismunan trolliin)
Jenkeissä näkee aika paljon tällaista retoriikkaa, miten esim. verot ovat pikkulasten jäätelökojun pitämisestä saamien tulojen varastamista. Nämä esimerkit ovat aika härskejä siinä suhteessa, että niissä yritetään väittää verojen vievän lapsilta jotain pois, vaikka oikeasti veroilla kustannetaan esim. Suomessa lasten neuvolat, terveydenhoito, koulutus jne.
Mitä ongelmia tässä on:
- Ensinnäkin pitää ottaa huomioon, että lapsi on itse kerännyt ilmeisesti 15 pääsiäismunaa (ei 20 munaa), jos äiti on tosiaan tehnyt neljäsosan töistä ja ollut yhtä tuottava kuin lapsi.
- Ei yrittäjä voi oikeasti maksaa työntekijöille bruttona sen verran kuin näiden työpanos hyödytti yhtiötä. Tällöinhän yrittäjä ei hyötyisi työntekijöistä lainkaan ennen työnantajamaksuja ja jäisi tappiolle työnantajamaksujen jälkeen, kuten tässä käy. Oikeasti tässä tilanteessa äidille kuuluisi enintään 3 suklaamunaa (se on tietysti vähän, mutta normaalissa työelämässä työntekijät ovat yleensä tuottavampia), jolloin kokonaiskustannuksiksi tulisi työnantajamaksujen jälkeen n. 4,8 suklaamunaa. Tällöin äiti kannattaisi vielä juuri ja juuri pitää töissä. Nyt siis jäljellä on 15,2 suklaamunaa, eli enemmän kuin jos äiti ei olisi ollut auttamassa.
- Yrittäjän eläke- sekä sairaus- ja tapaturmavakuutusmaksut taas ovat yrittäjää itseään varten, jos jonain pääsiäisenä onkin kipeänä eikä pääsekään virpomaan. Jäljellä 11,825 suklaamunaa (yrittäjän työtulo on tässä tapauksessa 15 suklaamunaa ja siitä maksetaan 22,5 % eli 3,375 suklaamunaa veroa).
- 11,825 suklaamunasta munasta maksetaan 20 % yhteisövero, jolloin jäljelle jää 9,46 munaa.
- Jos yritetään kuvata pienyrittäjän arkea, niin on ihan naurettavaa puhua jostain 60 %:n ansiotuloverosta. Kun otetaan huomioon että bisneksenä on pikkulapsen harrastama ihmisten ovikellojen rimputtelu ja pääsiäismunien kerjuu, niin voidaan ajatella että 20 000 euron vuositulot olisivat jo aika kovat. Näistä maksettaisiin ansiotuloveroa kaikkine sivukustannuksineen keskimäärin 18,7 % (palkansaajan tuloverolaskurin mukaan), eli 1,77 munaa. Jäljellä on 7,69 munaa, jotka lapsi saa itselleen. Toisaalta jos lapsi haluaa vieläkin alentaa verorasitustaan, hän voi jättää osan rahoista yhtiöön odottamaan seuraavaa pääsiäistä, jolloin esim. uusien luutien ja höyhenien ostaminen voidaan tehdä yhtiön varoista. Tällöin tuloveroprosentti alenee edelleen.
- Ja nyt lapsi voi ihan vapaasti antaa pääsiäismunia "vähäosaiselle" siskolleen, mutta ei pienyrittäjältä todellakaan odoteta mitään sairaaloiden rakentamista tai muuta tällaista. Lapsen maksamilla veroilla kustannetaan siskon toimeentulotuki, lapsilisät ym. Ei Suomea ole rakennettu yksityisen hyväntekeväisyyden varaan.
Eli lopputulos: lapsi keräsi itse 15 suklaamunaa, sai äidin tekemästä työpanoksesta 0,2 suklaamunaa hyötyä, ja maksoi omaan työpanokseensa nähden noin puolet erilaisia maksuja, joista melko ison osan vieläpä oman vakuutuksensa ja eläkkeensä kattamiseen. Maksamillaan rahoilla lapsi pääsee lisäksi kouluun, yliopistoon, neuvolaan ja lääkäriin, ja näillä rahoilla lapselle maksetaan esim. ilmainen kouluruokailu.
(On totta, että arvonlisävero (eli "liikevaihtovero") pitäisi maksaa myös tässä tapauksessa, koska kyseessä on tavaroiden eli pajunkissojen myynti suklaamunia vastaan. Oletetaan, että pajunkissoista saatuun 20 suklaamunaan kuuluu myös alv (eli alvia ei ole maksettu 20 suklaamunan lisäksi). Tästä verosta voidaan vähentää ne arvonlisäverolliset hankinnat, joita on tehty bisneksen toteuttamiseksi, eli esimerkiksi noitapuku, pajunkissoihin laitetut höyhenet ym. Esimerkki on siinä mielessä hankala alvin kannalta, että pajunkissat kerätään metsästä eikä näistä hankinnoista todennäköisesti makseta maanomistajalle mitään. Mutta koska esimerkki ei huomioi alvia, niin jätetään se sikseen.)"
Äiti kusetti. Otti palkaksi osuuden liikevaihdosta.
Tämä oli ihan paras! Ihan loistava kuvaus siitä, miten Suomessa tapetaan mahdollisuus ja into yrittämiseen. Saanko kopioida tämän ja laittaa meidän firman ilmoitustaululle?
Minusta yel-maksuihin menee kyllä enemmän kuin vain kaksi munaa.
Muuten ymmärsin koko jutun, mutta miksi sille pikkusiskolle piti vielä erikseen antaa jotain?
[quote author="Vierailija" time="27.03.2013 klo 09:43"]
Muuten ymmärsin koko jutun, mutta miksi sille pikkusiskolle piti vielä erikseen antaa jotain?
[/quote]
Se oli lahjoitus hyväntekeväisyyteen. Kuten vaikka feissarin kerjäämä sopimus Unicefin kanssa, että maksat vapaaehtoisesti 40 euroa joka kk palkastasi heille. Tai lahjoitus Lastensairaalalle. Tai kolikko kadulla kerjäävälle romanille.
Tässä on unohdettu se, että jos haluaa vaihtaa suklaamunan vaikka veljen saamaan lakupatukkaan, niin silloin menee 24% arvonlisäveroa. Eli äidin pitäisi haukata siitä lakusta 1/4 pois. Tai jos lapsi haluaa nukkua sisällä, pitää sähköjä päällä, pelata pleikkaa, niin siitä menee asunnon kulut, sähkö (jossa myös iso osa veroa), jne.
Yrittäjät ovat kitkerää sakkia. Kyllä ne lastensairaalat kelpaavat heillekin ja asunto pään päälle, kun työt loppuvat. Kannattaa muuttaa muualle, jossa opetellaan vaikka varastamista tai kerjäämistä, jos on noin paha olla.
Olisitte perustaneet toiminimen, niin ei tarvisi mitään osinkoja nostella vaan ne munat olisi voinut syödä ihan siitä vain suoraan.
Lapsi arvelee tekevänsä tulosta 5 munaa ja maksaa siitä yhteisöveroa 20%, yhden munan.
Hän laskee työvoimakustannusten osuudeksi 60% kokonaisuudesta, eli 12 munaa, äidin palkka sivukuluineen on 25% tuosta, 3 munaa.
Loppuosa työstä on omaa työtä 75%, 9 munaa - viisi veroluonteisiin ja neljä itselle.
Yksi muna menee naapurille, jonka tontilta otettiin pajunkissat. Yksi menee kaverille jolta oli lainassa trullipuku. Yksi syötiin toisten virpojien kanssa kentällä, edustuskuluja.
Jäljellä on viisi munaa, jotka voi nostaa osinkona, 25% osingoista on verotonta, joten veron osuus on noin yksi muna, itselle jää neljän munan osinko.
Yrittäjä saa siis palkkana neljä munaa ja osinkona neljä munaa, yhteensä kahdeksan munaa puhtaana käteen.
Mikä näistä yrittäjälle kuuluvista velvollisuuksista pitäisi karsia pois ja minkälainen korvaava systeemi pitäisi rakentaa tilalle?
Miten niin toiminimellä voi syödä munat saman tien? Toiminimellä maksat kaikesta tulosta tuloveron, eli pahimmassa tapauksessa 60%, hyvässäkin tapauksessa 30%.
[quote author="Vierailija" time="27.03.2013 klo 09:54"]
Olisitte perustaneet toiminimen, niin ei tarvisi mitään osinkoja nostella vaan ne munat olisi voinut syödä ihan siitä vain suoraan.
[/quote]
No ei kyllä onnistu noin... Ja toiminimen pyörittämisessä on aika isot riskit, kun yrityksen toiminnasta on vastuussa myös koko henkilökohtaisella omaisuudellaan.
up