Lue keskustelun säännöt.
Väitteeni on. Erittäin moni teistä...
24.02.2013 |
Erittäin moni teistä palstalla roikkuvista Av-mammoista ette joko osaa, tai ette edes viitsi yrittää kasvattaa lapsianne käyttäytymään.
Onko se nyt sitä uusavuttomuutta, vai mitä, kun jätätte selkeästi kodille kuuluvan kasvatustehtävän hoitopaikan ja koulun huoleksi?
Kommentit (24)
[quote author="Vierailija" time="24.02.2013 klo 20:08"]
En kyllä jätä tyttöjä suosivan koulun huoleksi lapseni kasvatusta. Mutta välillä kaipaisin tukea, mutta toisilta äideiltä tulee aina vain " No ei meillä vaan", eikä mitään neuvoja.
[/quote] Siitä juuri tällainen palsta on hyvä, kun täältä löytyy aina joku, jolla on kokemusta myös siitä harvinaisemmasta ongelmasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mutta ei täälläkään kyllä kukaan mitään muuta neuvoa anna, kuin, että "kasvata sitä lastas".
Onneksi omassa tuttavapiirissä on monta samanikäisen pojan äitiä, ja olen huomannut, että ne asiat, jotka täällä heti leimataan "huonon vanhemman syyksi", ovat loppujen lopuksi tavallisia murrosikäisten lasten kanssa.
Kyllä, yritin kyllä mutta keinot kun loppuivat niin piti ottaa lastensuojelu, auroran sairaala, lastenlinna ja lopuksi huostaanotto apuihin jotta lapsestani saatiin yhteiskuntakelpoinen.
Saatko sinä jotakin mielihyvää ynnäillessäsi tällaisia asioita yhteen?
Vai niin, no mua ei toisten naisten paikat kiinnosta. Hyvä jos omatkaan. Itse kasvatan lapseni, vanhin oli 3v kun meni ekan kerran päiväkotiin. Nuorimmaiset täyttää neljä, ja 100% on itse kasvatettu. Vanhin asuu jo omillaan, ja hyvin pärjää opiskeluissaan, ei koskaan ole ollut ongelmia koulun tai vapaa-ajankaan kanssa. Ei juo, polta tai käytä muitakaan päihteitä, eikä käy baareissa tai muuallakaan rieku miesten kanssa, vaikka on kaunis nuori nainen.
Lapsilla pitää olla tarpeeksi rajoja ja rakkautta, mutta ei liikaa, syntymästään asti, sillä ne pysyy myös teininä aisoissa. Nuorimmat on poikia, ja kasvatan myös heidät niin että koulu tulee sujumaan, ja heistä tulee kunnon miehiä. En kasvata yksin, vaan mieheni kanssa, isällä on poikiin se suurin auktoriteetti.
En kyllä tunne ketään suvussa tai lähipiirissä joka ei kasvattaisi lapsiaan itse. Pari tapausta tiedän naapurustosta joilta se ei oikein onnistu, mutta kyseessä on sellaiset ihmiset joiden oma kasvatus aikoinaan on jo mennyt pieleen, ei voi kauhalla vaatia jos on lusikalla annettu. Olen ollut vuosia mukana vanhempainyhdistystoiminnassa, ja kyllä ne onnettomat kasvattajat ovat onneksi aika pieni vähemmistö, ei voi yleistää että "kaikki" sysäävät vanhemmuuden yhteiskunnalle, ja sitten roikkuvat netissä.
Mun mielestä kaikkien käytöstavat on huonontuneet siitä, kun olin lapsi 70- ja 80-luvuilla. Ihan tasapuolisesti jokaisessa ikäluokassa huomioidaan nykyään ensin vain itseä. Mutta ehkä eniten kaikkein rumiten kanssakulkijoita esim. liikennevälineissä ja kaupoilla kohtelevat 55-65 -vuotiaat naiset, todella omituista!
Mun mielestä on turhaa ihmetellä huonosti käyttäytyviä lapsia, kun koko kansakunta syyllistyy samaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olisiko syyn ja seurauksen laki? Nythän meillä on lapsiaan kasvattamassa ns. itsekin vapaan kasvatuksen saaneet ikäluokat.
en tiedä millainen on tyypillinen av-mamma, mutta täällä on kyllä hömpän joukossa paljon keskusteluja ihan oikeista ja isoista elämän aiheista, joihin tulee paljon fiksuja pohdintoja.
Palsta on mielestäni ihan hyvää virkistäytymistä, jollei sitä nyt 24h periaatteella harrasta. Monet av-mammat tuntuvat myös oikeasti todella välittävän lapsistaan ja miettivän kaikissa mahdollisissa ja mahdottomissa asioissa sitä lasten parasta. Joskus ihan liiaksikin asti.
Halventavat viestit ovat palstan ikävä puoli, tällaiset toisia mitätöivät ja arvostelevat viestit, kuten tämäkin aloitus.
terv. lapsistaan huolehtiva, korkeakoulutettu av-mamma, joka ei yhtään häpeä tuota av-mamma termiä. Hiekkalaatikolla harvoin kuulee rehellisiä mielipiteitä kasvatuksesta tai muustakaan, täällä kasvottomana ihmiset puhuvat paljon kipeämmistä asioista, se on terapeuttista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.02.2013 klo 19:36"]
[quote author="Vierailija" time="24.02.2013 klo 19:16"]
Jaa, mistä niin päättelet? Minä ainakin kasvatan lapseni, mutta en olekaan mikään tyypillinen av-mamma. En tiedä kuinka iso osa sitten on niitä av-mammoja.
[/quote]
Tälläiseen lopputulokseen päätyy helposti, kun näitä keskusteluja ja jonninjoutavia juttujen aiheita täältä seuraa.
Oman "posliinin" ja tissien hyväksyttävyys miesten ja toisten Av-mammojen silmissä on monellekin nykypäivän uusavuttomalle ja netissä jumittavalle äidille se tärkein kriteeri.
Lapsia kyllä tehdään kiitettävästi, kun kavereillakin jo niitä on, mutta kasvatusvastuut lykätään muille ja itselle vaaditaan kaikki yhteiskunnan tarjoamat muutkin edut, ja vieläpä sinne kotisohvalle läppärin viereen toimitettuna.
ap, myös lt.ope
[/quote]
mun vasta teesi taas on se, että opettajat ovat järkyttävät pihalla kaikesta. Esimerkiksi vaikka täälläkin on noita posliiniketjuja paljon, niin jokainen ihmistieteiljä ymmärtää, että niiden tuottamiseen tarivtaan vain pari keskustelijaa. Jos taas jotain ketjuja kommentoit, niin sehän ei tarkoita sitä, että se on ainoa asia, jota maailmassa ajattelet. Pelottavaa, miten yksiulotteinen kasvatustieteilijöiden ihmiskuva on. Mutta ole huoleta, sinun kaltaisten ihmisten vastuulle en antaisi edes gerbiilin kasvatusta.
Ap:n aloitus on sentasoinen sohaisu talikolla summamutikassa heinäkasaan, että en oikein tiedä, mihin tarttua, mutta:
Koska muut varmaan keskittyvät korostamaan omia kasvattajan taitojaan ja motiiviaan, kysyn niin päin, että miksi ihmeessä ei saisi vaatia palvelua? Miksi päiväkodin ja koulun ei PITÄISI kasvattaa lapsia ja opettaa heille sosiaalista kanssakäymistä?
Totta kai se on yhteistä työtä, kumppanuutta kodin ja pk:n/koulun välillä, mutta tuntuu siltä, että säästöpaineissa ryhmäkokoja on kasvatettu jo sellaisiksi, että lapset oppivat päiväkodissa lähinnä huutamaan helvetin lujaa ja käyttämään kyynärpäitään. Ja koulussa palvomaan silmää eli kiusaamaan hienostuneesti opettajan/välituntivalvojan katseen ulottumattomissa.
En puhu omista tenavistani, joten minulle on aivan turha vastata henkilökohtaisella vittuilulla.
Vaan olen aidosti sitä mieltä, että meidän vanhempien PITÄÄKIN vaatia päiväkodilta ja koululta vähän sellaista perinteistä, vanhanaikaista kasvatusotetta peliin. Esim. sosiaalisia taitoja toki opetellaan kotonakin, mutta kyllä sellainen ryhmäkäytös opitaan ennen kaikkea päiväkodissa ja koulussa, kotona kun on harvoin paikalla pariakymmentä samanikäistä lasta.
Av-palstalla tuntuu, että päiväkotien hoitajia ja opettajia ei saa vastuuttaa enää mistään (iso osa av-palstalaisista lienee jompia kumpia), ja kansanhupina on pikemminkin moittia suomalaisia lapsiperheitä uusavuttomiksi ja laiskoiksi.
Varmaan sellaisiakin vanhempia on, mutta en itse tunne muita kuin parhaansa tekeviä, lapsistaan kiinnostuneita vanhempia eli väitän, että heitä on sentään ENEMMÄN kuin hulttioita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Väitteeni on. Että pisteesi on väärässä paikassa. Mutta joo näinhän se on. Ja huomaa myös lasten kaveripiirissä. Moni tuttuni on opettaja. Hekin kertovat samaa. Mutta ihmekös se; tällaiselle perunakuopassa vuosisadat itseään hävennyt kansa pääsee vihdoinkin toteuttamaan itseään shoppailemalla, valitsemalla kulutushyödykkeitä, olemalla jotain mieltä julkisen anonyymisti ja valittamaan, tietämään ja pätemään. Missä kohtaa se sielun sivistys ja tunnetaidot olis tähän yhtälöön mukaan päässeet?
MInä itse tietysti edustan sitä marginaaliryhmää jossa lapsen on kasvatettu hyvin. Oikeesti:D
[quote author="Vierailija" time="25.02.2013 klo 12:00"]
Miksi päiväkodin ja koulun ei PITÄISI kasvattaa lapsia ja opettaa heille sosiaalista kanssakäymistä?
Totta kai se on yhteistä työtä, kumppanuutta kodin ja pk:n/koulun välillä, mutta tuntuu siltä, että säästöpaineissa ryhmäkokoja on kasvatettu jo sellaisiksi, että lapset oppivat päiväkodissa lähinnä huutamaan helvetin lujaa ja käyttämään kyynärpäitään. Ja koulussa palvomaan silmää eli kiusaamaan hienostuneesti opettajan/välituntivalvojan katseen ulottumattomissa.
Vaan olen aidosti sitä mieltä, että meidän vanhempien PITÄÄKIN vaatia päiväkodilta ja koululta vähän sellaista perinteistä, vanhanaikaista kasvatusotetta peliin. Esim. sosiaalisia taitoja toki opetellaan kotonakin, mutta kyllä sellainen ryhmäkäytös opitaan ennen kaikkea päiväkodissa ja koulussa, kotona kun on harvoin paikalla pariakymmentä samanikäistä lasta.
[/quote]
Virkistävä näkökulma, ja olen täysin samaa mieltä. Lapsiperheitä syyllistetään nykyään joka taholta, mutta koska joku alkaa puolustaa vanhempia ja nousee vaatimaan kunnilta enemmän rahaa päivähoitoon ja kouluille. Koko ajan karsitaan lapsien hoidosta, ja se näkyy päivähoidon ja opetuksen tasossa. Sitä ei vaan ilmeisesti haluta sanottavan ääneen, on helpompi osoittaa sormella anonyymejä yksilöitä ja syyttää, että he eivät osaa kasvattaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.02.2013 klo 12:21"]
[quote author="Vierailija" time="25.02.2013 klo 12:00"]
Miksi päiväkodin ja koulun ei PITÄISI kasvattaa lapsia ja opettaa heille sosiaalista kanssakäymistä?
Totta kai se on yhteistä työtä, kumppanuutta kodin ja pk:n/koulun välillä, mutta tuntuu siltä, että säästöpaineissa ryhmäkokoja on kasvatettu jo sellaisiksi, että lapset oppivat päiväkodissa lähinnä huutamaan helvetin lujaa ja käyttämään kyynärpäitään. Ja koulussa palvomaan silmää eli kiusaamaan hienostuneesti opettajan/välituntivalvojan katseen ulottumattomissa.
Vaan olen aidosti sitä mieltä, että meidän vanhempien PITÄÄKIN vaatia päiväkodilta ja koululta vähän sellaista perinteistä, vanhanaikaista kasvatusotetta peliin. Esim. sosiaalisia taitoja toki opetellaan kotonakin, mutta kyllä sellainen ryhmäkäytös opitaan ennen kaikkea päiväkodissa ja koulussa, kotona kun on harvoin paikalla pariakymmentä samanikäistä lasta.
[/quote]
Virkistävä näkökulma, ja olen täysin samaa mieltä. Lapsiperheitä syyllistetään nykyään joka taholta, mutta koska joku alkaa puolustaa vanhempia ja nousee vaatimaan kunnilta enemmän rahaa päivähoitoon ja kouluille. Koko ajan karsitaan lapsien hoidosta, ja se näkyy päivähoidon ja opetuksen tasossa. Sitä ei vaan ilmeisesti haluta sanottavan ääneen, on helpompi osoittaa sormella anonyymejä yksilöitä ja syyttää, että he eivät osaa kasvattaa.
[/quote]
moni vanhempi EI OSAA kasvattaa. Sitäkään ei pidä vähätellä.
[quote author="Vierailija" time="25.02.2013 klo 12:27"]
[quote author="Vierailija" time="25.02.2013 klo 12:21"]
[quote author="Vierailija" time="25.02.2013 klo 12:00"]
Miksi päiväkodin ja koulun ei PITÄISI kasvattaa lapsia ja opettaa heille sosiaalista kanssakäymistä?
Totta kai se on yhteistä työtä, kumppanuutta kodin ja pk:n/koulun välillä, mutta tuntuu siltä, että säästöpaineissa ryhmäkokoja on kasvatettu jo sellaisiksi, että lapset oppivat päiväkodissa lähinnä huutamaan helvetin lujaa ja käyttämään kyynärpäitään. Ja koulussa palvomaan silmää eli kiusaamaan hienostuneesti opettajan/välituntivalvojan katseen ulottumattomissa.
Vaan olen aidosti sitä mieltä, että meidän vanhempien PITÄÄKIN vaatia päiväkodilta ja koululta vähän sellaista perinteistä, vanhanaikaista kasvatusotetta peliin. Esim. sosiaalisia taitoja toki opetellaan kotonakin, mutta kyllä sellainen ryhmäkäytös opitaan ennen kaikkea päiväkodissa ja koulussa, kotona kun on harvoin paikalla pariakymmentä samanikäistä lasta.
[/quote]
Virkistävä näkökulma, ja olen täysin samaa mieltä. Lapsiperheitä syyllistetään nykyään joka taholta, mutta koska joku alkaa puolustaa vanhempia ja nousee vaatimaan kunnilta enemmän rahaa päivähoitoon ja kouluille. Koko ajan karsitaan lapsien hoidosta, ja se näkyy päivähoidon ja opetuksen tasossa. Sitä ei vaan ilmeisesti haluta sanottavan ääneen, on helpompi osoittaa sormella anonyymejä yksilöitä ja syyttää, että he eivät osaa kasvattaa.
[/quote]
moni vanhempi EI OSAA kasvattaa. Sitäkään ei pidä vähätellä.
[/quote]
Minä väitän, että enemmistö osaa ja viitsii. Ap:n aloitus ei oikeasti auta ketään, eikä varsinkaan sellaista, joka ei osaa kasvattaa lastaan. Moni muu aloitus täällä av:lla kyllä sisältää hyviäkin keskusteluja erilaisista kasvatusongelmista, mutta ap keskittyy nyt vain haukkumaan ja syyllistämään.
18 osui minusta villakoiran ytimeen. Yksilöiden epämääräinen syyllistäminen on kätevä poliittinen veto, jolla vältetään ikävien kysymysten nostaminen julkiseen keskusteluun siitä, millaiseksi varhaiskasvatuksen ja opetuksen taso on säästöjen vuoksi mennyt.
-16-
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aha. Mun toinen lapsi on nykyään lakimies ja toinen lastentarhanopettaja ja kyllä nyt tässä vaiheessa jo jätän kasvatustehtävän heidän itsensä kontolle ja heidän esimiestensä. Ei av-mammat ole mitenkään homogeeninen joukko!
[quote author="Vierailija" time="24.02.2013 klo 19:16"]
Jaa, mistä niin päättelet? Minä ainakin kasvatan lapseni, mutta en olekaan mikään tyypillinen av-mamma. En tiedä kuinka iso osa sitten on niitä av-mammoja.
[/quote]
Jaa-a, kuvailkaapa mulle sitten se tyypillinen av-mamma. Mulle ei vieläkään ole selvinnyt millainen on av-mamman prototyyppi.
Ai mikäkö vois olla tyypillinen Av-mamma?
No mun satunnaisten havaintojeni mukaan tyypillinen av-mamma ois yliopiston, tai vähintään ammattikorkean käynyt. Asuis perheineen tyylikkäästi omakotitalossa ja tienais vähintään 5000 brutto.
Av-mamman miehellä on todella "iso" ja sen miehen Audikin on iso. Myös Av-mammalla pitäis olla Audi, koska mersut passatit on hänen DI miehensä kertoman mukaan ihan paskoja.
Av-mamma tietää tasan, miten hoitopaikassa ja koulussa lapsia tulee kasvattaa. Onhan hän vahvasti sitä mieltä, että monivuotiset opiskelut kasvatustieteelisessä on olleet opettaja raukoille hukkaan heitettyä aikaa, koska "ne on niin pihalla kaikesta nykymenostä".
Siispä Av-mamma kyseenalaistaaa ja ohjeistaa päivähoitoa, koululaitosta ja etenkin sitä lapsen tyhmää opettajaa ja sen Av-mamma kiirehtii myös päivittämään tänne palstalle, samalla korostaen omaa nerokkuuttaan kasvattajana, jolle rajojen asettaminen ja kurinalaisuus ei tietenkään sovi.
Tra lal la la la on myös Av-mammojen mielestä tosi kivoja ja fiksuja. Jos henkilö on ylioppilas ja tra lal la la la, niin Av mammojen raati on ehdottomasti sitä mieltä, että tra lal la la la
päihittää kaikenmailman tohtorit ja oikeusoppineet jopa valtion korkeimmissa viroissa.
Ai miksikö? No jokainen Av-mammahan tietää, et varatuomaritkin saattaa olla vaan jotain ihan pelkkiä oikeust. kand.;))
No eiköhän ne ole ne muutamat persoonat, jotka näitä posliiniketjuja viljelee. Itse en näitä höpöhöpö-ketjuja yleensä edes avaa.
Olen itse saanut vapaan kasvatuksen ja siksipä ymmärränkin miten turvaa tuovia rajat ja säännöt ovat lapsille ja niitä vaadin ja vaalin omien lasteni kanssa ja päivittäin työskennellessäni lasten kanssa.
Välillä kyllä ärsyttää tämä palsta vähä-älyisine aloituksineen, mutta en ole netistä toisaalta löyttänyt muutakaan paikkaa, mistä saada nopeasti vertaistukea. Toivottavasti meutä suht. "normaaleja" pyörii palstalla jatkossakin.
Niin, eihän ne meidänlapset. Ne on nuo naapuriston, jotka häiriköi niin hoitopaikassa, kuin koulussa.
Näinhän se on ollut jo pari vuosikymmentä. Suomalaiseen kulttuuriin kuuluu vastuun sysääminen yhteiskunnalle.
[quote author="Vierailija" time="24.02.2013 klo 19:16"]
Jaa, mistä niin päättelet? Minä ainakin kasvatan lapseni, mutta en olekaan mikään tyypillinen av-mamma. En tiedä kuinka iso osa sitten on niitä av-mammoja.
[/quote]
Millainen on tyypillinen av-mamma? Tuskin kukaan siitä on mitään tutkimusta tehnyt. Ja jonkun kommentoijan käsitys tyypillisestä av-mammasta taas on aivan tyhjän arvoinen.