Lue keskustelun säännöt.
Havaittu: jos lapseton sanoo olevansa vela, äidit pillastuvat.
23.02.2013 |
Jos taas sanoo kärsivänsä tahattomasta lapsettomuudesta, ollaan joko alentuvasti sääliviä (no, voi, saat hoitaa mun mukuloita) tai ilkeitä (ei susta olisi äidiksi ollutkaan).
Olen kokenut kaikki variaatiot. Vaikka olen ollut ihan sama ihminen sanoessani uteluihin näitä vaihtelevia selityksiä, reaktiot ovat olleet ennustettavan erilaisia. Logiikka on kuitenkin aukoton. Tahattomasti lapsettomaan nähden mamma kokee ylemmyyttä ja paremmuutta (minusta oli siihen mihin sinusta ei, minulla on jotain mitä sinulla ei). Velan taas koetaan kyseenalaistavan koko mamman valitsema elämäntapa, vähättelevän häntä ja hänen puuhiaan perheensä parissa ja siinä sivussa pyydystävän mamman nykyistä siippaa.
Kommentit (79)
Äskeinen hieman luettavammassa muodossa vielä.
"Luuletko miehenä, että joku on kateellinen siitä, että on lapsia ja korkeakoulututkinto :D"
No, tässäkin threadissa joku sankari (ehkä trolli, mutta kertoo sekin jotain täällä vallitsevasta asenneilmastosta) ehti jo kehuskella, että:
"Kuka se sanoi että on koulutettu, varakas ja onnellista elämää viettävä vela? Ajattele, että minä olen samaa muuten kuin sinä paitsi että olen pystynyt tähän kaikkeen yhdistämään myös perhe-elämän, nyt odotan neljättä lastamme. Aika paljon aikaansaavampi ihminen siis olen :D"
Lisäksi jos kokeilet hakea tältä foorumilta hakusanalla "akateeminen", niin saat koko ensi viikoksi luettavaksi kiistoja siitä, kuinka korkeakoulututkinto tekee tai ei tee ihmisestä hienompaa. Tai kenties voit kokeilla tätä keskustelua: http://www.vauva.fi/keskustelu/1079730/ketju/diili_mita_eroa_on_kayttokatteella_ja_myyntikattee. Samanlaista lapsellista pätemistä en ole koskaan aiemmin nähnyt! Lisäksi selaamalla keskusteluja huomaat, että "olen korkeasti koulutettu, hoikka ja nätti nainen" kuuluu joka toisen sanojan työkalupakkiin. Arveletko, että sillä ei yritetä viestiä omasta paremmuudesta?
Lapsilla kehuskelua on myös riittävästi täällä. Kokeile vaikka http://www.vauva.fi/keskustelu/1776714/ketju/kuuluuko_mieletasi_lapsen_peruskasvatukseen_matkus. Jonkun kymmenenvuotias siellä puhuu sujuvasti vieraalla kielellä kännyköiden erosta, ja toisen pikkuipanat auttavat diplomaatin tavoin takit naisten ylle ja syljeskelevät alemman kastin lasten päälle. Veikkaatko, että nämä asiat sanottiin ihan muuten vain small talkin hengessä, eikä esimerkiksi tarkoituksena herättää muissa alemmuudentuntoa?
"Ne on kuule ihan oikeasti tavallisia valintoja. Missä luet sellaisia kirjoituksia tai näet sellaisia ihmisiä, jotka on kateellisia lapsesta ja korkeakoulututkinosta- No ehkä nainen, joka olisi halunnut saada lapsia ja olisi halunnut opiskella, mutta ei pystynyt siihen jostain syystä. Minä olen itse pitänyt ihan luonnollisena asiana tehdä lapsia, kuten miehenikin. Se on ihan tavallinen valinta ja tuskin siitä kukaan on kateellinen."
Kenties et lukenut kokonaan kirjoitustani, mutta mainitsin juuri, että "Ei kukaan ihan oikeasti ole kateellinen siitä, että olette tehneet aivan tavallisia valintoja." Ihmettelin vain, miksi kaiken maailman pikkuasioilla yritetään epätoivoisesti viestiä paremmuutta täällä. Ulkonäkö, sisustus, lapset, ravintoloissa käynti, matkat, Stokkan Herkussa asiointi, asuinpaikka, nimi...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.02.2013 klo 15:54"]
[quote author="Vierailija" time="23.02.2013 klo 15:46"]
Naulan kantaan. Näin lapsellisena, säälin veloja!
[/quote]
Miksi säälit? Ihan mielenkiinnosta kysyn. :) Olen itse 35-vuotias akateemisesti koulutettu vela parisuhteessa.
[/quote]
Minä en ainakaan sääli sinua. Asiasi ovat hyvin, ihana parisuhde ja hieno ammatti. Tähän tulisi pyrkiä. Nauti elämästäsi : )
[quote author="Vierailija" time="23.02.2013 klo 15:54"]
Lapsen saaneiden ero niihin, joilla ei ole lapsia on se, että ensimmäiset ovat kokeneet elämää sekä lapsettomana että lapsen kanssa ja pystyvät paremmin arvioimaan mistä lapsettomat mahdollisesti jäävät paitsi.
[/quote]
Mutta auta armias, jos tämän sanot velalle! Nähnyt eräänkin kilahduksen aiheen tiimoilta, koska "et sinä voi tietää minun puolestani mitä minä tulisin vanhempana kokemaan". Joo en niin, mutta et kyllä voi sinäkään.
Vela, kuuluuko se nykyään yleiseen kielenkäyttöön? Tarvitaanko sille tuollainen keinotekoinen nimitys? Minun mielikuvani on, että ne vapaaehtoisesti lapsettomat jotka asiaa korostavat ja tuovat esiin, luulevat kaikkien olevan kauhean kiinnostuneita omista valinnoistaan ja motiiveistaan. Minulle on ok, oli ihmisellä lapsia tai ei. Mutta karvat nousevat pystyyn, jos joku pitää itseään sen takia kovin erityisenä ja kokee suurta tarvetta korostaa ratkaisujaan ja niiden oletettua hienommuutta. T. kahden lapsen äiti, joka voisi toisaalta ihan hyvin olla lapsetonkin jos asiat olisivat menneet vähän toisin
Ihmiset ovat erilaisia ja tekevät erilaisia valintoja. kukaan ei ole toiselle kateellinen. Jokainen on onnellinen omassa elämässään. Velat ovat onnellisia ja äidit ovat onnellisia. Jumala on luonut ihmiset eri tarkoituksia ja tehtäviä varten. Kaikkia ei ole luotu äiti-ihmisiksi ja toiset ovat luotu äideiksi. Kummankin valinnat ovat yhtä arvokkaita ja kunnioitettavia. Eläkäämme sulassa sovussa toinen toisiamme kunnioittaen. On ihana, että ihmisiä on joka tehtävään. Tunnen äiti-ihmisiä, jotka ovat mukavia ja tunnen veloja, jotka ovat mukavia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
elän varmaan poikkeuksellisessa maailmassa, mutta en ole havainnut tuollaista eriarvoisuutta tässä mittakaavassa vela/perheellisten välillä, mistä täällä av:lla usein puhutaan. Minun lähipiiriini kuuluu kaikkia variaatioita ja ihan sovussa ollaan.
Tiedän ainoastaan yhden velan, joka teki siitä ongelman itselleen, koska oli näkevinään joka puolella vinkkejä lisääntymisestä ja sen tyrkyttämisestä hänelle. Todellisuudessa esim lääkärin kysymys "oletko ajatellut hankkia lapsia" on ihan aiheellinen, jos keskustellaan ehkäisyvalmisteiden käytöstä ja esim kierukan asentamisesta. Se ei ole tarkoituksellista vittuilua, vihjailua tai ilkeyttä, vaan ihan vaan asiaankuuluvaa keskustelua. Jotkut harvat velat (kuten myös perheellisetkin) näkevät näitä mörköjä joka paikassa.
Mä en ole koskaan törmännyt tähän, että mun lapsettomuuttani olisi arvosteltu. En sitten tiedä onko takanapäin puhuttu, mutta mulle ei ole koskaan sanottu mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mielestäni on parempi, että ne jotka eivät halua lasta eivät sellaista myöskään tee minkään painostuksen tms. takia. Lähipiirissä on yksi tapaus, joka on pilannut elämänsä vahingon takia ja teki vielä toisen perään ensimmäiselle kaveriksi. Säälin näitä lapsia, joilla ei ole rakastavaa äitiä, ja jonka oma etu menee aina kaiken edellen. Hän muistuttaa jatkuvasti miten ei halunnut lapsia - eikä niitä kannata hankkia, vaikka ne nyt tietysti ovat tärkeitä ja rakkaita, mutta elämä olisi ollut huomattavasti helpompaa ilman. Olisi vain jatkanut tyytyväisenä lapsetonta elämäänsä ja hankkiutunut siitä ensimmäisestä eroon, kun siihen oli vielä mahdollisuus. Lapsiraukat tulevat tarvitsemaan aikanaan paljon terapiaa. Tällaista tapaustako olisi oikein pitänyt kannustaa hankkimaan lapsia?
Toinen tapaus, joka haluaa olla lapseton omasta valinnastaan, on mies jolla ei oikein ole töitä (koska ei ole koulutusta, motivaatiota ja ties mitä) ja on muutenkin näitä yhteiskunnan riippakiviä. Tämä on sentään tajunnut ettei halua siirtää geenejään eteenpäin eikä siksi toivottavasti, koskaan siitä lasta. Pitäisikö tällekin tapaukselle kertoa kuinka ihania pikkuvauvat ovat ja tulevat rikastuttamaan hänen elämäänsä, vaikka itse kokee ettei pysty ja halua sellaiseen lähteä?
Mitä se ylipäätään kuuluu kenellekään, jos ei halua hankkia lapsia omasta valinnastaan? Ei se kaikille ole mikään autuus olla vanhempana, vaikka varmasti suurimmalle osalle se on sitä. Ei pidä kuitenkaan syyllistää niitä, jotka haluat nauttia elämästään yksin tai kumppanin kanssa ilman lapsia. Itse pidän aika idiootteina sellaisia, jotka ovat ap:n kaltaisia voivoittelijoita ja syyllistäjiä. Keskittyisivät vaan niihin omiin pikku kullannuppuihinsa ja antaisivat muiden olla rauhassa :)
t. ensimmäistä onnellisena odottava
Kuka se sanoi että on koulutettu, varakas ja onnellista elämää viettävä vela? Ajattele, että minä olen samaa muuten kuin sinä paitsi että olen pystynyt tähän kaikkeen yhdistämään myös perhe-elämän, nyt odotan neljättä lastamme. Aika paljon aikaansaavampi ihminen siis olen :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
... ?
Mikä vitun V E L A ??
Velallinen ?
Velaton ?
Vela ?
Ei vittu näitä ääliöiden juttuja..
onko toi VELA jotain suomaalaisten naisten salakieltä ? En ikinä missään ole kuullutkaan koko sanaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.02.2013 klo 17:54"]
Kuka se sanoi että on koulutettu, varakas ja onnellista elämää viettävä vela? Ajattele, että minä olen samaa muuten kuin sinä paitsi että olen pystynyt tähän kaikkeen yhdistämään myös perhe-elämän, nyt odotan neljättä lastamme. Aika paljon aikaansaavampi ihminen siis olen :D
[/quote]
Minä sanoin. Onnea sitten vaan sinulle! :) Toivottavasti saat iloa kun tunnet itsesi paremmaksi ja aikaansaavemmaksi ihmiseksi. :) Elämä ei ole kilpailu ja en halua itse neljää lasta sen enemäpää kuin edes yhtä!
T, vela 35-v
[quote author="Vierailija" time="23.02.2013 klo 16:59"]
[quote author="Vierailija" time="23.02.2013 klo 16:30"]
Itse olen rehellisesti kertonut läheisille ettei lapsia ole koskaan tulossa. Ihan jo siksi että äidilläni on kova mummokuume, en halunnut antaa turhan toivon elää. En käännytä ketään lapsettomaksi ja myönnän avoimesti että en tiedä lapsista tai niiden kasvattamisesta mitään, ei edes kiinnosta.
Sinä et keksinyt syytä olla hankkimatta lapsia, joten teit niitä. Minä taas en keksi syytä hankkia lapsia, joten jätän tekemättä. Normaalia elämää molemmat.
T, 35-vuotias vela
[/quote]
Oletko käynyt sterilisaatiossa / elätkö selibaatissa? Mistä voit olla varma ettei niitä lapsia tule? Miksi sen mielipiteen pitää olla noin jyrkkä? Jotenkin tuntuisi rehellisemmältä sanoa, ettei toistaiseksi tunnu siltä että haluaisi lapsia. Eihän voi etukäteen tietää, muuttuuko se oma mieli tulevaisuudessa.
Sterilisaatiotkin pettävät joskus. Ainoa keino pysyä varmasti lapsettomana on selibaatti.
[/quote]
En usko joutuvani tilanteeseen että huomaisin raskauden niin myöhään, että mitään ei olisi tehtävissä. Yksi abortti takana, lääkkeellinen, ei ollut iso juttu. Tarvittaessa teen uudelleen. En usko miehen ilahtuvan jos ilmoittaisin että seksit oli sitten seksitelty! :D
T, vela 35-v
Sisältö jatkuu mainoksen alla
AP liikkuu ihmeellisissä porukoissa. Itsellä kolme lasta ja muutama vela kaveri. Arvostan heitä aivan suunnattomasti. Ovat todenneet että eivät halua olla vanhempia eikä sitä vastuuta, ja minusta se on upeaa että toteaa sen ENNEN kun se vauva on siinä sylissä. Sitä väkeä on aivan liikaa. Hyvin tullaan juttuun, mielelläni kuuntelen heidän juttujaan elämästään, ja hekin tuntuvat kestävän mun kakkavaippatarinoita:) Mutta varmaankin kyse on molemminpuolisesta arvostuksesta.
AP liikkuu ihmeellisissä porukoissa. Itsellä kolme lasta ja muutama vela kaveri. Arvostan heitä aivan suunnattomasti. Ovat todenneet että eivät halua olla vanhempia eikä sitä vastuuta, ja minusta se on upeaa että toteaa sen ENNEN kun se vauva on siinä sylissä. Sitä väkeä on aivan liikaa. Hyvin tullaan juttuun, mielelläni kuuntelen heidän juttujaan elämästään, ja hekin tuntuvat kestävän mun kakkavaippatarinoita:) Mutta varmaankin kyse on molemminpuolisesta arvostuksesta.
[quote author="Vierailija" time="23.02.2013 klo 18:23"]
siis mikä vitun VELA?
[/quote]
VapaaEhtoisesti LApseton
[quote author="Vierailija" time="23.02.2013 klo 18:27"]
Mikä on vela?
[/quote]
Miten tyhmiä te oikein olette? Tajusin ihan itse kun ekan kerran sanan kuulin.
"Luuletko miehenä, että joku on kateellinen siitä, että on lapsia ja korkeakoulututkinto :D"
No, tässäkin threadissa joku sankari (ehkä trolli, mutta kertoo sekin jotain täällä vallitsevasta asenneilmastosta) ehti jo kehuskella, että:
"Kuka se sanoi että on koulutettu, varakas ja onnellista elämää viettävä vela? Ajattele, että minä olen samaa muuten kuin sinä paitsi että olen pystynyt tähän kaikkeen yhdistämään myös perhe-elämän, nyt odotan neljättä lastamme. Aika paljon aikaansaavampi ihminen siis olen :D"
Lisäksi jos kokeilet hakea tältä foorumilta hakusanalla "akateeminen", niin saat koko ensi viikoksi luettavaksi kiistoja siitä, kuinka korkeakoulututkinto tekee tai ei tee ihmisestä hienompaa. Tai kenties voit kokeilla tätä keskustelua: http://www.vauva.fi/keskustelu/1079730/ketju/diili_mita_eroa_on_kayttokatteella_ja_myyntikattee. Samanlaista lapsellista pätemistä en ole koskaan aiemmin nähnyt! Lisäksi selaamalla keskusteluja huomaat, että "olen korkeasti koulutettu, hoikka ja nätti nainen" kuuluu joka toisen sanojan työkalupakkiin. Arveletko, että sillä ei yritetä viestiä omasta paremmuudesta?
Lapsilla kehuskelua on myös riittävästi täällä. Kokeile vaikka http://www.vauva.fi/keskustelu/1776714/ketju/kuuluuko_mieletasi_lapsen_peruskasvatukseen_matkus. Jonkun kymmenenvuotias siellä puhuu sujuvasti vieraalla kielellä kännyköiden erosta, ja toisen pikkuipanat auttavat diplomaatin tavoin takit naisten ylle ja syljeskelevät alemman kastin lasten päälle. Veikkaatko, että nämä asiat sanottiin ihan muuten vain small talkin hengessä, eikä esimerkiksi tarkoituksena herättää muissa alemmuudentuntoa?
"Ne on kuule ihan oikeasti tavallisia valintoja. Missä luet sellaisia kirjoituksia tai näet sellaisia ihmisiä, jotka on kateellisia lapsesta ja korkeakoulututkinosta- No ehkä nainen, joka olisi halunnut saada lapsia ja olisi halunnut opiskella, mutta ei pystynyt siihen jostain syystä. Minä olen itse pitänyt ihan luonnollisena asiana tehdä lapsia, kuten miehenikin. Se on ihan tavallinen valinta ja tuskin siitä kukaan on kateellinen."
Kenties et lukenut kokonaan kirjoitustani, mutta mainitsin juuri, että "Ei kukaan ihan oikeasti ole kateellinen siitä, että olette tehneet aivan tavallisia valintoja." Ihmettelin vain, miksi kaiken maailman pikkuasioilla yritetään epätoivoisesti viestiä paremmuutta täällä. Ulkonäkö, sisustus, lapset, ravintoloissa käynti, matkat, Stokkan Herkussa asiointi, asuinpaikka, nimi...