Lue keskustelun säännöt.
No just, ei ihme, että meidän kyläkouluun ei saada päteviä opettajia!
Kommentit (114)
Kaikki muut paitsi OAJ ja tietenkin vakivirassa olevan opettajat näkevät ja sanovat ääneen, kuinka kiero systeemi tämä perhevapaalta "töihin" palaaminen on. Opettajat vetävät aina hihastaan sen kortin, että heidän alallaan ei ole mahdollista lomailla silloin kun haluaa. Joutuvat raukat lomailemaan kaksi ja puoli kuukautta aina Suomen kauneimpaan aikaan, kesällä. Eiku, ai niin, eihän siitä ole lomaa kuin kuukausi - loput on opetuksetonta aikaa.
Okei, tähän vedoten haluatte sitten pitää kiinni siitä, että pääsette nauttimaan sijaisenne raatamasta palkasta (kuten täällä on monta kertaa sanottu, opetuksettoman ajan palkka on historian näkökulmasta lukuvuonna ansaittua elantoa). Jos opettajile huomautta erityispitkästä lomas-, eikun anteeksi, työstä vapaasta ajasta niin vastaus on "Menkää pääsykokeisiin ja lukekaa opettajaksi, kateelliset. Pitkät vapaat on tämän työn etu!"
No samalla tavalla voisin todeta opettajille, jotka rääkyvät kuinka epäreilua on etteivät he voi valita loma-aikojaan ja siksi palaavat perhevapaalta "töihin" kesken kesän, että "Menkää opiskelemaan jotain uutta ammattia ja vaihtakaa alaa! Fiksatut lomat on teidän työnne haittapuoli!" Eli joka alassa on hyvät ja huonot puolet. Kukaan ei varmasti ole niin härski, että väittäisi opettajien olevan surkeammassa asemassa kuin muut työntekijät lomien suhteen?
Ja kumpi opettajien mielestä on eettisesti oikein: saada palkka tehdystä työstä vai pitää kiinni oikeudesta nostaa palkkaa tekemättömästä työstä?
Ja ai niin, mä oon muuten opettaja. Mun moraali ei vaan kestä tätä systeemiä enkä siitä syystä kuulu OAJ:in.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koska opettajalle ei kerry kesälomaa äitiysloman ja vanhempainvapaan aikana niin kuin muissa ammateissa
JOS et ollut tuo kirjoittaja, vaaan puutuit hänen ja minun väittelyyn, niin olisi kutyymin mukaista ilmaista se kirjoittamalla vaikkapa että "en ole se, kenen kanssa kinaat, mutta näin sivusta huomauttaisin, että..."Kyseessä ei vielä ollut mielestäni mikään väittely, vaan esitit yksittäisen väitteen, johon halusin kommentoida.
Mutta whatever. Sulla on muutenkin selvästi huono päivä. Onneksi mulla on enää kaksi päivää töitä ja sitten pitkä kesäloma - eikun anteeksi kesäkeskeytysaika, johon sisältyy myös laskennallinen vuosilomani 30 päivää.
ps. mieheni oli hoitovapaalla opettajan työstään tämän vuoden. Koska koulu ei olisi maksanut hänen sijaiselleen kesäajan palkkaa, hän haki hoitovapaata vain kesäkuun alkuun ja maksaa sijaiselle omasta pussistaan. Häviten siinä mm. kotihoidontuen kuntalisän. Että näin.
Onko koko tämän kiistan takana semmoinen tabu, että opettajat pelkäävät sitä, että jonain päivänä heille ei lainkaan makseta palkkaa kesäajalta, elleivät he suostu olemaan töissä juhannukseen saakka?
Kansainvälisesti vertailtuna Suomen opettajien palkkataso on heikko. Tästä oli julkisuudessa juttua uutisissa joskus 2007 tai 2008, ehkä aiemminkin. Esimerkiksi Saksassa opettajat tienaavat keskimääräisesti kolminkertaisesti enemmän kuin Suomessa.
Koulumaailman ja opettajalaitoksen rakenteelliset ongelmat johtuvat syvimmältään siitä, että kaikki on valtiojohtoista ja perustuslakiin kirjoitettua. Jos opettajat olisivat yrittäjiä ja julkisella sektorilla ei olisi velvollisuutta huolehtia kansalaisten kouluttamisesta, silloin monet nykyisistä vääryyksistä ja korruptiosta katoasi. Tietty tilalle voisi tulla toisenlaisia vääryyksiä ja korruptiota. Veikkaisin kuitenkin, että opettajien keskimääräinen palkkataso nousisi rutkasti, jos he saisivat perustaa omia yksityiskoulujaan ja opetus tulisi maksulliseksi.
Opetusalalla ei vallitse työvoimapula vaan päinvastoin on työnantajan markkinat. Työnantaja saa mielin määrin venyttää työehtoja ja -oloja kohtuuttomiksi, kuten sijaisten kohdalla, mutta myös vakinaisten kohdalla lomautuksilla ja työolojen yksityiskohtia runnomalla. Toisin olisi tilanne, jos opettajat itse omistaisivat työnsä ja "tuotantonsa".
Opetusalalla esiintyy erittäin paljon työpaikkakiusaamista ja työsyrjintää. Mielestäni tämä johtuu koko laitoksen hierarkkisuudesta ja byrokraattisuudesta, jollainen se on ollut niin kauan kuin kouluja ja opetusta on Suomessa ollut.
Epäpätevien opettajien käyttäminen kouluissa on kuntien/kuntatyönantajan poliittinen päätös. Siihen saattaa tietysti liittyä paikallisten hyväveliverkostojen mukanaolo, kuten oaj:n ja vakinaisten avainopettajien sisäpiiriläiset paikallistasolla. Joskushan nämä kaikki ovat samoja henkilöitä, jotka jäävillisinä istuvat monen pallin päällä samanaikaisesti ja myöntävät rahaa, tukiaisia, lisiä ym. itselleen omaan taskuun.
Kukaan ei tunnu tietävän, tai ainakaan julkisesti tiedostavan, kuinka paljon Suomen opettajia käy töissä toisella paikkakunnalla. Kimppakyytiläisiä matkustaa eri puolilla Suomea kouluvuoden aikana siellä täällä. He ovat sekä vakinaisia että määräaikaisia. Kuitenkin tuntuu - jo pelkästään ekologisestikin ajateltuna - koko touhu järjettömältä, varsinkin veronmaksajan kannalta. Matkakustannukset nousevat joillakin niin suuriksi, että siitä jo muodostuu kesäajan palkkaa vastaava määrä. (Verovähennysten korvaava vaikutus on marginaalinen.) Pahin tilanne lienee niillä, jotka käyttävät julkisia liikennevälineitä. Maaseudun ja pikkupaikkakuntien kouluihin tuleekin yleensä paljon muilla seuduilla ja kaupungeissa asuvia opettajia, jotka syystä tai toisesta eivät ole saaneet työtä tai halunneet työskennellä kotipaikkakunnalla. Tässäkin lienee taustalla myös opettajien ylituotanto ja ylitarjonta ja kaupungeissa kova kilpailu opettajatöistä. Kaupungeissa saattaa myös vallita vielä suljetumpi hyväveliverkosto, jossa opettajapaikat jaetaan vain sisäpiiriläisille. Tilanne saattaisi muuttua, jos opettajat olisivat yksityisyrittäjiä/osakkaita ja voisivat tulouttaa palkkansa osinkotuloina "opettajatalon" tai oman kommandiittiyhtiönsä kautta.
Kaikki kadehtijat nyt vaan joukolla opettajien pääsykokeisiin ja yliopistoon ammattiin lukemaan, niin saatte pitkän kesäloman ja muuta mainitsemanne edut!
olen ktj, joten tiedän mitä opeille maksetaan. Moni niistä tienaa enemmän kuin minä, ja valtaosa vähintään 3000 euroa. Verrattuna ainakin kunta-alan tavallisten pulliaisten palkkoihin opettajat tienaa huimasti enemmän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuntuu olevan osalla porukasta todella vaikeaa ymmärtää tuota opettajien kesäkeskeytystä...
On myös sellainen pointti olemassa, että kaikissa muissa töissä voi tulla töihin missä vaiheessa vuotta vain. Meillä osui äitiyslomat ja vanhempainvapaat niin, että kun mieheni halusi pitää isäkuukauden, minun oli mentävä töihin kesäkuun puolessa välissä, jotta hän sai vanhempainrahakauden 12 viimeistä vuorokautta käytettäväkseen. Ihanko tosissaan joku ajattelee, että minun olisi pitänyt ottaa palkatonta vapaata, jotta sijainen saisi kesäajan palkan? Siihen ei olisi ollut varaa, ehkä jollain muulla alalla on sellaiset palkat, että rahasta kieltäytyminen onnistuu ja vielä niin ihana tilanne, että joku kiillottaa sen sädekehän oman palkkansa uhranneelle.
ei saman viran viransijaisille tietenkään voi maksaa palkkaa, koska se olisi kaksinkertainen palkka silloin per virka.Tämä kepulointi on jatkunut jo pitkään. Kun kunnilla on ollut säästöpaineita jo - mitä? - 90-luvun alun lamasta lähtien, ensin lopetettiin tuo kaksikertaisen loma-ajan palkan maksaminen niin, ettei hoitovapaalla olijan loma-aikaisen "töihinpaluun" takia maksettu viransijaisille palkkaa. Ja pikkuhiljaa siitä kunnat oppivat, ettei muitakaan määräaikaisuuksia enää kannata ulottaa kuin toukokuun loppuun.
Ja: OAJ ei edelleenkään tee mitään muuta kuin naukuu, että MAKSAKAA NYT KAHDELLE IHMISELLE PALKKAA KOTONAMAKAAMISESTA...
Älkää viitsikö olla typeriä.
Missään muussa ammatissa tuo ei kävisi päinsä.
Määräaikaisille ei makseta kesältä, vaikka kukaan ei olisi perhevapaalla. Sopimukset allekirjoittaa määräaikainen ja rehtori, ei vakituinen opettaja, jolla ei ole tämän asian kanssa mitään tekemistä. Määräykset kesäajan palkanmaksun suhteen tulevat ihan muualta.
Mitä tulee hoitovapaisiin, niin laki takaa hoitovapaalla olevalle, että hän voi pitää sen kahdessa osassa. Tämä koskee ihan kaikkia ammatteja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ei saman viran viransijaisille tietenkään voi maksaa palkkaa, koska se olisi kaksinkertainen palkka silloin per virka. Tämä kepulointi on jatkunut jo pitkään. Kun kunnilla on ollut säästöpaineita jo - mitä? - 90-luvun alun lamasta lähtien, ensin lopetettiin tuo kaksikertaisen loma-ajan palkan maksaminen niin, ettei hoitovapaalla olijan loma-aikaisen "töihinpaluun" takia maksettu viransijaisille palkkaa. Ja pikkuhiljaa siitä kunnat oppivat, ettei muitakaan määräaikaisuuksia enää kannata ulottaa kuin toukokuun loppuun. Ja: OAJ ei edelleenkään tee mitään muuta kuin naukuu, että MAKSAKAA NYT KAHDELLE IHMISELLE PALKKAA KOTONAMAKAAMISESTA... Älkää viitsikö olla typeriä. Missään muussa ammatissa tuo ei kävisi päinsä.
Määräaikaisille ei makseta kesältä, vaikka kukaan ei olisi perhevapaalla. Sopimukset allekirjoittaa määräaikainen ja rehtori, ei vakituinen opettaja, jolla ei ole tämän asian kanssa mitään tekemistä. Määräykset kesäajan palkanmaksun suhteen tulevat ihan muualta. Mitä tulee hoitovapaisiin, niin laki takaa hoitovapaalla olevalle, että hän voi pitää sen kahdessa osassa. Tämä koskee ihan kaikkia ammatteja.
no nimenomaan siitä, että opettajat sen mahdollistivat olemalla ahneita. Koeta nyt ITSE käsittää, että vika on opettajien ihan ikioma.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuntuu olevan osalla porukasta todella vaikeaa ymmärtää tuota opettajien kesäkeskeytystä... On myös sellainen pointti olemassa, että kaikissa muissa töissä voi tulla töihin missä vaiheessa vuotta vain. Meillä osui äitiyslomat ja vanhempainvapaat niin, että kun mieheni halusi pitää isäkuukauden, minun oli mentävä töihin kesäkuun puolessa välissä, jotta hän sai vanhempainrahakauden 12 viimeistä vuorokautta käytettäväkseen. Ihanko tosissaan joku ajattelee, että minun olisi pitänyt ottaa palkatonta vapaata, jotta sijainen saisi kesäajan palkan? Siihen ei olisi ollut varaa, ehkä jollain muulla alalla on sellaiset palkat, että rahasta kieltäytyminen onnistuu ja vielä niin ihana tilanne, että joku kiillottaa sen sädekehän oman palkkansa uhranneelle.
Jotta saisi isäkuukauden, on äidin mentävä töihin. Mutta laki ei todellakaan pakota palaamaan töihin loman ajaksi.
Helsinki ei enää vastaisuudessa maksa kesäajan palkkaa määräaikaisille.
myös kesäajan palkka.
http://yle.fi/uutiset/maaraaikaiset_opettajat_saavat_kesaajan_palkkansa…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
no nimenomaan siitä, että opettajat sen mahdollistivat olemalla ahneita. Koeta nyt ITSE käsittää, että vika on opettajien ihan ikioma.
opettajia on ollut satoja vuosia. Kumpikohan oli ensin?
Onhan toi aika röyhkeää. Ja turhaa sitä on sillä puolustaa, ettei kesälomaa saa siirtää, sitä on silti joka kesä yli kaksi kuukautta, mikä on ihan törkeän paljon alkaa päälle ja sitä kertyy siis myös hoitovapaalla, mikä on iso etu verrattuna kaikkiin muihin ammatteihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jotta saisi isäkuukauden, on äidin mentävä töihin. Mutta laki ei todellakaan pakota palaamaan töihin loman ajaksi.
Työnantaja määrää loman ajankohdasta, ja opetusalalla se suurin piirtein kesäkuun puolivälistä heinäkuun loppuun. Muulloin et voi pitää kesälomaa. Jos et pidä, ei makseta rahana, vaan menetät loman.
Onhan toi aika röyhkeää. Ja turhaa sitä on sillä puolustaa, ettei kesälomaa saa siirtää, sitä on silti joka kesä yli kaksi kuukautta, mikä on ihan törkeän paljon alkaa päälle ja sitä kertyy siis myös hoitovapaalla, mikä on iso etu verrattuna kaikkiin muihin ammatteihin.
Kuka tahansa saa keskeyttää hoitovapaansa kesän ajaksi ja mennä töihin.
Jotta saisi isäkuukauden, on äidin mentävä töihin. Mutta laki ei todellakaan pakota palaamaan töihin loman ajaksi.
Työnantaja määrää loman ajankohdasta, ja opetusalalla se suurin piirtein kesäkuun puolivälistä heinäkuun loppuun. Muulloin et voi pitää kesälomaa. Jos et pidä, ei makseta rahana, vaan menetät loman.
hehehe, älä viitti puhua paskaa.
Loma tulee joka vuosi, ja piiiiitkänä tuleekin. Joten turhaan nariset.
Teitä lellitään anyways verrattuna muiden ammattien edustajiin, joiden loma nollaantuu hoitovapaalla.
Onhan toi aika röyhkeää. Ja turhaa sitä on sillä puolustaa, ettei kesälomaa saa siirtää, sitä on silti joka kesä yli kaksi kuukautta, mikä on ihan törkeän paljon alkaa päälle ja sitä kertyy siis myös hoitovapaalla, mikä on iso etu verrattuna kaikkiin muihin ammatteihin.
Kuka tahansa saa keskeyttää hoitovapaansa kesän ajaksi ja mennä töihin.
on oikeasti työtä, eikä auringonottoa.
no nimenomaan siitä, että opettajat sen mahdollistivat olemalla ahneita. Koeta nyt ITSE käsittää, että vika on opettajien ihan ikioma.
opettajia on ollut satoja vuosia. Kumpikohan oli ensin?
siitä, kumpi oli ensin: opettajat keksaisivat, että hitto, voi "keskeyttää" hoitovapaansa ja nostaa palkkaa kesäkuukausilta ilman, että joutuu oikeasti töihin. Vai se, että kunnat alkoivat laatia määräaikaisten opettajien sopimukset pelkästään lukuvuoden mittaisiksi.
Tarkista. Minä satun tietämään, että ensin opettajat alkoivat vetää välistä.
Ja edelleen: eipä ole OAJ tarjonnut kuntatyönantajalle, että opettajat lopettavat hoitovapaakepolottelunsa, jos kunnat alkavat maksaa määräaikaisille palkkaa myös loma-ajalta. Miksei ole tarjonnut? Hä?
Tuo on neuvottelukysymys, jossa OAJ on loistanut aloitteettomuudellaan ja haluttomuudellaan, ja ihan sille on syynsä: vakkariopet eivät OAJ:n jäseninä halua leikata etujaan.
hehehe, älä viitti puhua paskaa.Loma tulee joka vuosi, ja piiiiitkänä tuleekin. Joten turhaan nariset.
Teitä lellitään anyways verrattuna muiden ammattien edustajiin, joiden loma nollaantuu hoitovapaalla.
Joten jos haluaa pitää isäkuukauden, pitää olla töissä tai lomalla. Jos isäkuukausi osuu kesään, niin pitäisikö opettajaäidin miehen jättää isäkuukausi pitämättä? Älä nyt naurata.
Opettajilla nollaantuu lomat ihan yhtä lailla kuin muillakin.
Opettajat nauttivat todella hyvää palkkaa, vaikka naukuvat aina muuta. Joka ikisestä kynän lattialta nostamisesta maksetaan erillinen lisä ja korvaus. Mitä korkeammalle asteelle pääsee, sitä parempaa liksaa saa. Huonoimmin on asiat niillä OAJ:laisilla, jotka on päiväkodeissa.
Opettajien vuosiansiot huitelevat reippaasti yli kansalaisten keskiansion, ja todellinen työaika jää kirkkaasti alle tavallista duunia tekevien ihmisten.
Suuri osa opettajista on töissä vain näiden etujen takia. Opettajien työmotivaatio on surkea, ammattitaito kehno ja oppimistulokset sen mukaisia.