Puuttuuko ruotsinkielisiltä kyky asettua toisen ihmisen asemaan?

No aika karua on nykyään olla umpiruotsinkielinen suomessa,

Voi myös syyttää itseään, jos ei ole suostunut opiskelemaan maan pääkieltä.

Sama koskenee myös suomenkielisiä ruotsinkielisillä seuduilla?

ole manner-Suomessa kuin kolme ruotsinkielistä kuntaa, kaikki muut ovat joko suomenkielisiä tai kaksikielisiä.

Maan ruotsinkieliset seudut käsittää luonnollisestikin vähintäänkin myös ne kunnat joissa ruotsinkieliset ovat enemmistönä, on kyseessä sitten Inkoo ja Pietarsaari.

No aika karua on nykyään olla umpiruotsinkielinen suomessa,

Voi myös syyttää itseään, jos ei ole suostunut opiskelemaan maan pääkieltä.

Sama koskenee myös suomenkielisiä ruotsinkielisillä seuduilla? Puhumattakaan niistä suomalaisista jotka maahanmuuttajinakaan eivät ole Ruotsiin muutettuaan opetelleet paikallista kieltä.

Ei taida kovin montaa tuollaista olla. Kyllä se suurempi asenneongelma taitaa ruotsinkielisillä olla.

Niinkö? Lyön kuule vetoa että suomenkieliset enemmän vaativat palveluja omalla kielellään kuin ruotsinkieliset jos vastaavaan tilanteeseen joudutaan. Varsinkin kun asenne tuntuu ruotsinkielisillä seuduillakin olevan se että sillä olisi jotain merkitystä mitä jossain savossa puhutaan pääkielenä. Jopa yksikielisellä Ahvenanmaalla on suomenkielisillä turisteilla tapana vaatia suomenkielistä palvelua.

venäjää pääkielenään puhuvia on Suomessa jo nyt enemmän kuin ruotsinkielisiä

Valehteletko tietoisesti vai oletko muuten vaan tyhmä?

Saan myös itse todistaa ihmisten reaktioita ruotsinkielisyyttä kohtaan kun mieheni ja lapset keskustelevat ruotsiksi. Aihe tuntuu olevan pinnalla, sillä monella on kummallinen tarve tulla todistelemaan miten ei pidä ruotsinkielestä ja miten se on tuntunut vaikealta ja vastenmieliseltä (esim. naapuri muistaa usein sivulausessaa mainita miten vihaa sitä molotusta).

Että tällaisia kokemuksia meidän perheellä pk-seudulta. Ketä siitä nyt sitten voi syyttää että monet suomenruotsalaiset viihtyvät seurassa missä muutkin puhuvat ruotsia?

Luuletko, että ilmapiiri jotenkin paranee sillä, että vaaditte koko ajan lisää ja aikaisemmin pakkoruotsia suomenkielisille?

Ei pidä paikkansa! Joko olet kuullut mitä haluat kuulla heidän suustaan tai sitten yrität taas (kerran) mustamaalata täällä ruotsinsuomalaisia ja lietsoa vihaa.

Onko sinulla asiat liian hyvin ja joudut kehittämään jotain kanavaa turhautumisellesi vai onko asiasi niin huonosti, että haluat joillekin olon vielä huonommaksi?

Aikuistu.

että muut osaavat ruotsia ihan ok. Esimerkiksi junissa saattavat puhua paskaa muista matkustajista. Myös puistoissa puhuvat paskaa ja nauravat aristokraattista nauruaan. Se että he pitävät edelleen yksinoikeutettuna sitä että muut eivät osaa ruotsia... Noloa on todeta se miten juntisti he puhuvat muista Suomalaisista. Se on häpeällistä ja kertoo miten ales ovat vajonneet. Tämä ei tietysti koske kaikkia suomenruotsalaisia, muttta taatusti suurimpaa osaa. Puhuvat paskaa suomalaisista. Ehkä se eristyneisyys ja omahenkisyys ajaa siihen että pitää jauhaa paskaa muista sen oman kielensä turvin. Se kieli on myös meille muille pakollinen ja suurin osa ymmärtää siitä noin 1/4.

Minäkin väittäisin että suurin osa suomalaisista ymmärtää 1/4 siitä mitä ruotsiksi sanotaan tai luetaan. Ainakin yksittäisiä sanoja osaa moni tavis kansalainen tuhansia. Se mitä niillä tuhansilla sanoilla tehdään tai mitä hyötyä niistä meille on niin... Kyllä se pitää paikkansa. Moni suomalainen osaa paljon ruotsinkielisiä sanoja ja paljon, mutta mitä niillä tehdään?

ymmärtävät sitä kohtuullisesti enemmän luettuna, kuin puheesta, mutta osaavat poimia sanoja puheestakin ja yhdistellä asioita loogisesti toisiinsa, joten jotain pakkoruotsilla on saavutettu.



Mutta keskustelua ei tuhansilla sanoilla saada aikaiseksi. Yhteyttä ei ruotsalaisiin tai suomenruotsalaisiin löydy sanavarastolla, joka on opeteltu puolipakolla. Suomalaiset osaavat kuitenkin ruotsia tyydyttävällä tasolla. Se ei vain riitä keskustelutaitoon. Mielestäni se tekee karhunpalveluksen kahdelle ryhmälle. Alkuperäinen tarkoitus oli ilmeisesti luoda yhteys, mutta se loi vain ristiriitoja ja ärtymystä.

taas sää riehut täällä

tämä ei ole mikään kielikysymys. jokainen haluaa puhua omaa äidinkieltään omassa synnyinmaassaaan.

mikä siinä on ihmeellistä? sulla ap joka aloitat näitä keskusteluja uudestaan ja uudestaan täytyy olla jotain ongelmia tai hampaankolossa jotain ruotsinkielisiä vastaan. sanon sulle: hyvää vappua!

kysymys ei tietenkään ole siitä ettei tajuta mistä on kysymys, jos ruotsinkielentaito häviää suomesta ei kukaan pysty esim. terveyspalveluita tuottamaan ruotsinkielellä. minusta jokainen saa valita itse mitä kieltä opiskelee, se ei muuta sitä että ruotsinkielestä on valtavasti hyötyä ainakin etelä, länsi-suomessa =)

go home, please.

on opetettu minä minä minä käytöstavoille.

Jyrätään muiden kysymykset, ja ainoastaan kuunnellaan, jos omat asiat etenevät tätä kautta.



TOSI de-mokraattista.

Puuttuuko ruotsinkielisiltä kyky asettua toisen ihmisen asemaan?

Kielikeskusteluja kuunnellessa tuntuu välillä siltä, että ko. porukalta puuttuu täysin kyky tarkastella asioita myös toisen ihmisen silmin. Nimittäin missä tahansa muualla maailmassa pidettäisiin täysin normaalina ja oikeutettuna sitä, että 95% enemmistö ei halua opiskella pakolla useimmille tarpeetonta 5% vähemmistökieltä.

Mutta ruotsinkielisten mieltä pakkoruotsin vastustajat haluavat suunnilleen kaasuttaa ruotsinkieliset hengiltä. Ruotsinkielisillä ei tunnu olevan minkäänlaista kykyä tajuta sitä, että vapaan kielivalinnan kannattaminen ei ole vihaa sen enempää ruotsinkielisiä kuin saksan- tai ranskankielisikään kohtaan.

kun esim. sairaalassa ei moni osaa ruotsia. Kiva siinä sit olla kipeenä ja ei saa palvelua omalla äidinkielellään, vaikka kaksikielisessä maassa asuukin. Kai ne nyt haluais turvata sen, että saavat palvelua omalla kielellään.

kieltämättä on kohtuutonta pomputtaa 95% väestöstä 5% kielivaatimusten vuoksi. Valtavat resurssimenot pitkälti historiallisista syistä.

kai se ydinkysymys tässä onkin se, pitäisikö Suomen luopua ruotsin asemasta toisena virallisena kielenä. Onko kaksikielisyys ja sen ylläpitäminen valtavin resurssein 5% vuoksi enää perusteltua, etenkin kun suuri osa tästäkin vähemmistöstä kykenee asioimaan sujuvasti suomeksi?

Itse olen pakkoruotsista luopumisen kannalla. Suuri osa opiskelijoista opiskelisi ruotsia vapaaehtoisestikin, siksikin että siitä on hyötyä työelämässä muutenkin(etenkin isohkot Pohjoismaalaiset yritykset). Ruotsinkielisten oikeutta asioida äidinkielellään voisi korvaavin osin toteuttaa tulkin välityksellä jos siihen on tarvetta...harvan suomalaisen ruotsin taidot muutenkaan riittävät yhtään vaikeamman asian hoitamiseen, etenkin laki- ja lääkäriasioissa suosiolla tulkkijärjestelmä avuksi.

kyky asettua ruotsinkielisten asemaan.

He yrittävät, mutta huonolla menestyksellä. He kuvittelevat ruotsinkielisten ajattelevan mitä ihmeellisimmin suomalaisista:) He kuvittelevat, että tavallinen ruotsinkielinen duunari ja akateeminen kuuluu yhteen suureen perheeseen, missä kaikki ajattelevat ja puhuvat samalla lailla. Esim. että kaikkien suomenkielisten on osattava ruotsia:)

Puuttuuko ruotsinkielisiltä kyky asettua toisen ihmisen asemaan? Kielikeskusteluja kuunnellessa tuntuu välillä siltä, että ko. porukalta puuttuu täysin kyky tarkastella asioita myös toisen ihmisen silmin. Nimittäin missä tahansa muualla maailmassa pidettäisiin täysin normaalina ja oikeutettuna sitä, että 95% enemmistö ei halua opiskella pakolla useimmille tarpeetonta 5% vähemmistökieltä. Mutta ruotsinkielisten mieltä pakkoruotsin vastustajat haluavat suunnilleen kaasuttaa ruotsinkieliset hengiltä. Ruotsinkielisillä ei tunnu olevan minkäänlaista kykyä tajuta sitä, että vapaan kielivalinnan kannattaminen ei ole vihaa sen enempää ruotsinkielisiä kuin saksan- tai ranskankielisikään kohtaan.

etenkin pääkaupunkiseudulla ovat niin rikkaita ja kultalusikka suussa syntyneitä, että eivät yksinkertaisesti kykene samaistumaan tavallisen kansalaisen asemaan. Kokemuksesta tiedän, että liika raha tekee ihmisestä usein hieman koppavan ja ylimielisen.

kyky asettua ruotsinkielisten asemaan.

He yrittävät, mutta huonolla menestyksellä. He kuvittelevat ruotsinkielisten ajattelevan mitä ihmeellisimmin suomalaisista:) He kuvittelevat, että tavallinen ruotsinkielinen duunari ja akateeminen kuuluu yhteen suureen perheeseen, missä kaikki ajattelevat ja puhuvat samalla lailla. Esim. että kaikkien suomenkielisten on osattava ruotsia:)

Puuttuuko ruotsinkielisiltä kyky asettua toisen ihmisen asemaan? Kielikeskusteluja kuunnellessa tuntuu välillä siltä, että ko. porukalta puuttuu täysin kyky tarkastella asioita myös toisen ihmisen silmin. Nimittäin missä tahansa muualla maailmassa pidettäisiin täysin normaalina ja oikeutettuna sitä, että 95% enemmistö ei halua opiskella pakolla useimmille tarpeetonta 5% vähemmistökieltä. Mutta ruotsinkielisten mieltä pakkoruotsin vastustajat haluavat suunnilleen kaasuttaa ruotsinkieliset hengiltä. Ruotsinkielisillä ei tunnu olevan minkäänlaista kykyä tajuta sitä, että vapaan kielivalinnan kannattaminen ei ole vihaa sen enempää ruotsinkielisiä kuin saksan- tai ranskankielisikään kohtaan.

mitä h***ettiä sä oikein yrität sanoa? Tekstistäsi kun ei oikein yrittämälläkään saa selvää??

Et kai vaan ole näitä Vaasalaisia, jotka eivät ole ikinä puhuneet suomea?

sen sijaan ova hyvin avarakatseisia, kommentoivat asiallisesti ja kykenevät avoimeen keskusteluun ilman yleistystä ja leimaamista!?!

on opetettu minä minä minä käytöstavoille.

Jyrätään muiden kysymykset, ja ainoastaan kuunnellaan, jos omat asiat etenevät tätä kautta.

TOSI de-mokraattista.

Kaikki on pedattu: opiskelupaikat ja työpaikat. Mutta mä en kadehdi, vaan olen ylpeä siitä, että itse olen lukemalla päässyt sisään yliopistoon ja sieltä maisteriksi. Joskus kuitenkin vituttaa, kun työpaikat on valmiiksi pedattu "suomenruotsalaisille sukulaisille".

sen sijaan ova hyvin avarakatseisia, kommentoivat asiallisesti ja kykenevät avoimeen keskusteluun ilman yleistystä ja leimaamista!?!

on opetettu minä minä minä käytöstavoille.

Jyrätään muiden kysymykset, ja ainoastaan kuunnellaan, jos omat asiat etenevät tätä kautta.

TOSI de-mokraattista.

vaan osa suomenkielisistä keskustelijoista älyää ottaa käyttöönsä nämä yhtä inhottavat ja häikäilemättömät keskustelutavat, mitä suomenruotsalaiset käyttävät päivittäin.

Ei ole mitään suomenruotsalaisia vastaan. Ei mitään ruotsin kieltä vastaan. Mutta kyllä se nyt vaan on niin miten monet täällä ovat jo huomauttaneet, että onko järkee vai ei opiskella kieltä, jota puhuu aivan pienen pieni osa suomalaisista? Varsinkin kun se kirjakieli mitä koulussa opetetaan ei edes auta ymmärtämään esimerkiksi tätä kokkolan ihme "sga vi fa suuup imoro? Ja veit de e to te"-murretta....



Myöntäkää nyt siis edes se, että olisihan se nyt järkevämpää opiskella espanjaa tai ranskaa, joita oikeasti puhutaan maailmanlaajuisesti. Vai kuuluuko tämä ruotsin kielen opettelu jotenkin Suomen kulttuuriseen perintöön???



Tietenkin aina kielen osaaminen on suuri plussa, mutta miksi tuhlata aikaa ja resursseja pakottamalla 5 000 000 ihmistä opettelemaan reilun 200 000 suomalaisen äidinkieli eikä toisin päin??



Itse aikoinaan olen opetellut kielen, mutta suurimman osan kieliopista olen jo unohtanut kun sitä ei missään tarvitse? Varsinkaan juuri tuota kirjakieltä. Mainittakoon, että isäni on suomenruotsalainen.

Nyt menee jo aika alatasoiseksi.

sen sijaan ova hyvin avarakatseisia, kommentoivat asiallisesti ja kykenevät avoimeen keskusteluun ilman yleistystä ja leimaamista!?!

on opetettu minä minä minä käytöstavoille.

Jyrätään muiden kysymykset, ja ainoastaan kuunnellaan, jos omat asiat etenevät tätä kautta.

TOSI de-mokraattista.

vaan osa suomenkielisistä keskustelijoista älyää ottaa käyttöönsä nämä yhtä inhottavat ja häikäilemättömät keskustelutavat, mitä suomenruotsalaiset käyttävät päivittäin.

Ei ole mitään suomenruotsalaisia vastaan. Ei mitään ruotsin kieltä vastaan. Mutta kyllä se nyt vaan on niin miten monet täällä ovat jo huomauttaneet, että onko järkee vai ei opiskella kieltä, jota puhuu aivan pienen pieni osa suomalaisista? Varsinkin kun se kirjakieli mitä koulussa opetetaan ei edes auta ymmärtämään esimerkiksi tätä kokkolan ihme "sga vi fa suuup imoro? Ja veit de e to te"-murretta....

Myöntäkää nyt siis edes se, että olisihan se nyt järkevämpää opiskella espanjaa tai ranskaa, joita oikeasti puhutaan maailmanlaajuisesti. Vai kuuluuko tämä ruotsin kielen opettelu jotenkin Suomen kulttuuriseen perintöön???

Tietenkin aina kielen osaaminen on suuri plussa, mutta miksi tuhlata aikaa ja resursseja pakottamalla 5 000 000 ihmistä opettelemaan reilun 200 000 suomalaisen äidinkieli eikä toisin päin??

Itse aikoinaan olen opetellut kielen, mutta suurimman osan kieliopista olen jo unohtanut kun sitä ei missään tarvitse? Varsinkaan juuri tuota kirjakieltä. Mainittakoon, että isäni on suomenruotsalainen.

ei tuohon voi sanoa vastaankaan.

On ihan hyvä kuitenkin opetella kieliä, mutta suurimman osan kielenkehitys hidastuu optellessa kahta kieltä, kuin yhtä hyvin. Sitä tullaan puhuttua kuin taapero vielä ensimmäisellä luokalla, jos omaa normaalin kehityksen. Priimukset toki oppivat vaikka kolme kieltä rinnakkain, mutta ovat vähemmistö. Suurin osa saa vakavia kielenkehityshäiriöitä opetellessa lapsuudessaan kahta tai useampaa kieltä yhthäaikaa.

T: Arabiaa ja suomen kieltä samaa aikaan oppinut lapsena