Lue keskustelun säännöt.
Eläkeikä jopa 74 vuoteen
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000012326622.html
Tämäkö on nyt toivottava kehitys? Tekoälyn ja automaation aikana!
No, toivotaan edes, että tähän kaikkeen kuuluisi kuuden tunnin työpäivä, joka olisi erittäin tervetullut aikana, kun on paljon työttömiä ja ihmistyötä kaikkinensa tarvitaan vähemmän.
Kommentit (272)
Vierailija kirjoitti:
"Toivotaan edes...." Mitä v*ttua?! Noinko helpolla oot antamassa tolle pelleuudistukselle periksi? Ei 74-vuotiaan tarvii enää olla töissä turvatakseen hyvinvointiyhteiskunnan sillä hyvinvointiyhteiskunnassa ei tuon ikäiset enää pakolla työskentele. 🙄
Firmat potkii pihalle kaikki hitaat, raihnaat ja sairastelevat. Mikä tuottava firmat haluaa pitää tuon ikäisiä töissä kun nyt jo irtisanotaan yli 50- vuotiaat? Naisilla on jo muutenkin vaikea työllistyä jos on perheenperustamisiässä, sehän tietää työnantajalle kuluja kun lapset sairastelevat ym. Kannattaa miettiä mikä taho täällä ajaa ammattiliitot alas ja polkee työntekijän oikeuksia. Olisikohan EK ja kokoomus? Nyt ei ole vahvoja ammattiliittoja puolustamassa työntekijöitä. Nuoret ihmiset eivät ole ymmärtäneet, mitä se tarkoittaa kun ei kuulu liittoon. On pelattu työnantajan markkinat. Ei tullut työvoimapulaa jolla huijattu jo vuosikymmeniä. Työpaikoista pitää taistella eikä sekään auta. Isot bisnesfirmat ja organisaatiot tahtovat voittoa ja vain voittoa. Ellet raada kolmen edestä niin yt:eet kutsuu. Aina riittää niitä jotka tekevät 'ilmaiseksi' 'ylitöitä' kotona tai töissä jotta saavat työnsä pitää. Tulevat töihin lakon aikana ja muuta mukavaa työnantajalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Näin omasta mielipiteestäni ja lähihoitajan sekä kosmetologin tutkintoni kautta mistä kulmasta myös katson, ikääntyminen on kokonaisvaltaista ja ikää katsotaan lapsillakin ja nuorilla, miksi ei sitten enää aikuisiässä? EI 20 vuotiaas työelämän alussa olevat uransa alussa ole samanlaisia toimintakyvyltään kuin 50 v ja 60 vuotiaat, saati kun täyttää 70vuotta. toimintakykyä pitäisi mitä pystytään tukemaan paremmin työelämän aikana että toimntakyky pysyisi edes yllä, mitä tälläisiä toimenpiteitä ja toimia sen eteen tehdään että oikeasti panostetaan yhdenvertaisesti, koska en ole vaali keskusteluissa tälläistä kuullut? Mietin vain. Ikätasoinen porrastus ja ikätaso huomioidaan ekhityksessä ei vaan sen alussa vaan myös jokaisessa ikävaiheessa pitäisi, varsinkin keski-iän jälkeen ja ikääntyessä. Ikäihmisten toimintakykyä edistävää työkykyä pitäisi tukea erilailla, ei voida vain olettaa pitäisi olla sama toimintakyvyn IKÄTASOISIA riskejä ja kehitykseen kuuluvia asioita, jos nyt pelkkää ikä ja kehitysstasoa katsoo että työkyky pitäisi olla "sama" paperilla. Kyllä tämä eri pitäisi huomioida jos ikääntyvistä ihmisistä ja ikäihmisistä jo puhutaan selvästi. Fyysinen toimintakyky, kognitiivinen toimintakyky erilaista kuin vaikka 30v on 70v, psyykkinen ja sosiaalinen toimintakyky. Miten ikääntyminen vaikuttaa. En näe mitenkään realistiseksi tai hyvin absurdiksi että 69 vuotiaat ja 70 vuotiaat ikäihmiset työntävät toisiaan vaikkapa lähihoitajan ammatissa, harvalla on voimia edes nostella toisia kuten sielä pitää olla fyysisnen toimintakyky hyvää pesuja tehdessä ja vaatteiden vaihdoissa, apuväleineissä ja tukena jos toinen vanhus kaatuu. Tälläisissä ammateissa olisi hyvin absurdia on saman ikäisiä töissä toimintakyvyltään kun lihas ja luumassa tieteellisesti myös heikkenee iän myötä-Ihmisen elimistö, fyysinen suorituskyky ja kognitiiviset ominaisuudet kans eroavaa hyvinkin merkittävästi elämän eri vaiheissa kokoajan. Jos tyypillisistä biologisista ja kognitiivisista eroista 20-vuotiaan ja 70-vuotiaan työikäisen/työssä jatkavan välillä miettii. 70v Lihasmassa vähentynyt huomattavasti, Luut ovat hauraampia ja nivelet jäykempiä. Esim mielestäni ja jos ammattini kautta mietin, fyysisen suorituskyvyn huippu on 20 vuotiasta-50v ja voi olla hyvinkin alhainen 60 iän jälkeen.. saati reaktiokyky ja aistit- nopeatrefleksit vs reaktiokyky hidastuu hermoston luonnnollisen ikääntymisen takia.. myös tiedonkäsittely ja muisti on tutkitusti eri..
Vierailija kirjoitti:
100 vuotta olisi sopiva eläkeikä. Pulinat pois!
Pitääkin sanoa 96-vuotiaalle läheiselle, jota menen viikonloppuna hoivakotiin tervehtimään, että ylös sieltä pedistä! Sairautesi ovat kuviteltuja! Menes vaikka tuonne keittiöön auttamaan! On nähkääs kotitaloustöiden ammattilainen ja voisi opettaa nykynuorille muutaman aikaa ja rahaa säästävän keitto- ja leipomistaidon vinkin.
Joudun tosin jäämään sinne itsekin työntelemään häntä pyörätuoilissa, koska se elämäntyössään raatanut mummeli on ilmeisen tahallisesti pilannut polvensa peltotöissä ja kätensä erinäisten kädentaitojen harjoittamisessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Toivotaan edes...." Mitä v*ttua?! Noinko helpolla oot antamassa tolle pelleuudistukselle periksi? Ei 74-vuotiaan tarvii enää olla töissä turvatakseen hyvinvointiyhteiskunnan sillä hyvinvointiyhteiskunnassa ei tuon ikäiset enää pakolla työskentele. 🙄
Firmat potkii pihalle kaikki hitaat, raihnaat ja sairastelevat. Mikä tuottava firmat haluaa pitää tuon ikäisiä töissä kun nyt jo irtisanotaan yli 50- vuotiaat? Naisilla on jo muutenkin vaikea työllistyä jos on perheenperustamisiässä, sehän tietää työnantajalle kuluja kun lapset sairastelevat ym. Kannattaa miettiä mikä taho täällä ajaa ammattiliitot alas ja polkee työntekijän oikeuksia. Olisikohan EK ja kokoomus? Nyt ei ole vahvoja ammattiliittoja puolustamassa työntekijöitä. Nuoret ihmiset eivät ole ymmärtäneet, mitä se tarkoittaa kun ei kuulu liittoon. On pelattu työnantajan markkinat. Ei tullut työvoimapulaa jolla huijattu jo vuosikymmeniä. Työpaikoista pitää taistella eikä sekään auta. Isot bisnesfirmat ja organisaatiot tahtovat voittoa ja vain voittoa. Ellet raada kolmen edestä niin yt:eet kutsuu. Aina riittää niitä jotka tekevät 'ilmaiseksi' 'ylitöitä' kotona tai töissä jotta saavat työnsä pitää. Tulevat töihin lakon aikana ja muuta mukavaa työnantajalle.
Ikätasoinen porrastus pitäisi huomioida ikääntyneillä kun puhutaan ikäihmis ikäisistä. ikäihmisen ikä on 65v. Toimintakyky on täsä iässä eri kuin alle 60 vuotiailla. näitä eroja lähtisin tarkastelemaan. Kaikkiin ammatteihin iän puolesta alentuneet toimintakyvyn rajoitteet, enää mene muottiin, mihin ikän tuomat kehtiysmuutokset vaikuttavat. Eihän tämä kuulosta kovinkaan yhdenvertaiselta jos ei huomioida sitä eläkeikää nostaessa nimenomaan iäntasoisesti, iän tuomia kehitysmuutoksia toimintakyvyssä. :) Toivoisin näitä päättäviltä julkisuuteen kerrottaisi ja olisi tähän perusteet antaan, kun ikätasoahan tämä eläkeiän nosto nimenomaan koskee. En ole lukenut ja kuullut mistään, eli näitä ikätason huomioimista kehityksessä ja työkyvyn toimintakyvyn kartoitetta yli 65v ikäisissä. (Tutkimustietoja jonkinlaisia että toimintakykyä ylläpidetään heille paremmin kenen toimintakyky jo luontaisesti iöntuoman kehityksen takia laskee, pitäisi tukea paremmin sitten työiässä tämän ikäisenä esim palautumisen kannatla ja huomioida työtehtävissä luonnollisestikkin, toivottavasti tälläiset toteutuu siis sitten jo ikäihmisiä töissä "pidetään" pidempään heitä pitäisi palvelutarpeen arvioissa tukea paremmin-eli ikätasoisestikkin.) En tiedä siis, mitkä perusteiden takia oletetaan kehitystason muutokset olisivat samat kun näin ei ole, ja hyvinvoinnin suhteen tärkeitä huomioida ikätasoinen kehitys, myös ikääntyvillä. Aivan kuten pienilläkin päiväkodissa ja esikoulu-ikässäkin huomioidaan toimintkyvyn kehitys ja ikä. Tarkastelen siis nyt pelkkää tätä ikätason esille tuomista, sekä ihmisten kehityskaarta mihin työelämän toimintakyky optimaalista aikuisena.
- Sairaanhoitaja 32v
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
100 vuotta olisi sopiva eläkeikä. Pulinat pois!
Pitääkin sanoa 96-vuotiaalle läheiselle, jota menen viikonloppuna hoivakotiin tervehtimään, että ylös sieltä pedistä! Sairautesi ovat kuviteltuja! Menes vaikka tuonne keittiöön auttamaan! On nähkääs kotitaloustöiden ammattilainen ja voisi opettaa nykynuorille muutaman aikaa ja rahaa säästävän keitto- ja leipomistaidon vinkin.
Joudun tosin jäämään sinne itsekin työntelemään häntä pyörätuoilissa, koska se elämäntyössään raatanut mummeli on ilmeisen tahallisesti pilannut polvensa peltotöissä ja kätensä erinäisten kädentaitojen harjoittamisessa.
Jo näin ihan lähihoitajana itse en voisi kuvitellakkaan miten ei ymmärretä iän tuomia muutoksia yleisesti. Sairaudet sitten asia erikseen. Näistä ei keskustella työkyvyn etua kun tarkastellaan ja kun ajatellaan vaan ettei jäädä sinne "eläkerahoille". Ensin nipistetään että eläkerahoja miinustellaan ja sitten pidennellään aikaa, onko tämä joku järkeväkin säätötoimi ihmisten hyvinvoinnin eduksi? vai vaan rahallisesti? Ihmisten hyvinvointi en usko siinä paranee. Ennaltaehkäisevästi pitäisi työikäsiten hyvinvointia parantaa, itse en näe mitään koe tarpeeksi nytkään tälläistä on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Orpon hallitus on sössinyt Suomen talouden ja nyt pitäusi nennä eläkeläisten kukkarolle. Ei 70 ikäiset jaksa enää töissä, mutta tarkoitus on ettei tarvitse naksaa eläkettä. Jäin eläkkeelle 64v ikäisenä ja neljä vuottaennen aloin laskemaan vuosia. En ole tehnyt muita töitä eläkkeellä kuin kotitöitä. Lopetetaan somaleiden hyysääminen ja heidän sikiämisen maksu. Somaliyhteisöön taitaa Suomen rahat upota ja Natoon sekä EUn pohjattomaan kaivoon.
Vierailija kirjoitti:
Frederik on jo kahdeksankympin paremmalla puolella, eikä ole tällä haavaa eläköitymässä, vaikka pari kertaa aiemminkin sensuuntaista on kahden edellisen vuosikymmenen lopulla antanut ymmärtää.
No mitäs töitä hän on tehnyt? Taitaa laulajien tulot olla sitä luokkaa ja menetkin että on varmaan pakko koittaa pikku keikkaa vielä joskus heittää? Vai keikkaileeko hän 5 päivää viikossa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun kurjistetaan ja köyhdytetään, niin talous ei pyöri. Pikkufirmat katuu. Ei ole työttömillä varaa palveluihin.
Nuorempi väki haukkuu liikaa köyhiä eläkeläisiä ja kadehtii heitä. Suututatte ne vaan, sitten he kiukuspäissään äänestävät kokoomusta.
Eläkeläiset ei taas ymmärrä, että heidät kurjistetaan leikkaamalla vanhustenhoidosta ja vanhainkotipaikoista. Jätetään oman onnensa nojaan. Sitten ihmettelevät kun ei saa hoitoa ja apua. Ei köyhän kannata äänestää kokoomusta.
Tämä on sitä eliitin hajoita ja hallitse politiikkaa. Tarkoituksena ajaa vain omia etujaan.
Eipä kanna pitkään, minkä taakseen jättävät sen edestään löytävät. Myös työttömiä haukkuvat.
Elämäntapatyöttömät ovat erikseen, moni valmistunut tai irtisanottu tekisi mieluusti töitä jos vain saisi. Satoja hakemuksia, ei pääse haastatteluun koskaan edes, vaikka olisi ihan perus yksinkertaista työtä hakemassa.
Myös täysin sairaita työkyvyttömiä ihmisiä roikutetaan työttömänä yli kymmenenkin vuotta eikä päästetä työttömyyseläkkeelle. Vaikka useampi lääkäri todennut asian. Tälläkin keinolla säästetään.
Samoin sillä että annetaan pieniä tai ehdollisia tuomioita rikollisille, koska vankeinhoito on kallista. Moni joutuu tekemään yhä vakavampia rikoksia päästäkseen talveksi lämpimään ja lihapatojen ääreen.
On myös totta että ulkomailta Suomeen iäkkäänä tulleet ihmiset tulevat kuormittamaan eläkejärjestelmää.
Kuinka nuoret voivat perustaa perheitä jos ei ole turvallista vakituista työtä? Ja varsinkin jos omat vanhemmatkaan eivät voi tukea heitä kun joutuvat jo 50- vuotiaana työttömiksi.
Kohta ei ole kellään mitään.
"Terveydenhuollon asiakas-maksuihin rajut korotukset."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Bensan ja dieselin hinta. Haja-asutusalueilta melko kallista työmatkailua.
Kenellä autoa pakosti tarvitsevalla on varaa ostaa sähköauto?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Julkinen terveydenhoito maksaa 16 miljardia vuodessa. Lääkäreillä on isot palkat. Lääkäreiden palkkoja pitää leikata.
Julkisen terveydenhoidon kävijöistä puolet on nykyisin m. muuttajia. Ja se maksaa. Mutta Suomi ei uskalla lopettaa järjetöntä m. muuttoa.
Kyllä suurin osa ihan kotimaisia vanhuksia kuule on.
Niistä ulkomaantulijoistakin tulee vanhuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Rauhoittukaa hyvät ihmiset. Tänään syntyvien tai eilenkään syntyneiden eläkkeitä on turha murehtia ja sillä lietsoa itseään raivoon. Tulevissa vuosikymmenissä ehtii tapahtua niin paljon asioita ettei kukaan meistä tiedä. Ehkä kannattaisi mieluummin elää tätä päivää ja tehdä omasta ja mahdollisten lastensa elämästä mahdollisimman mukava ja rauhallinen. Ei toisten kadehtiminen helpota yhtään omaa elämää. Ja lopuksi, onko joku luvannut elämän olevan tasapuolista ja reilua?
31v ja katkeroittaa nämä puheet ja se kun jatkuvasti töissä kuulee vanhemmilta työntekijöiltä, miten leppoisa työtahti oli nykyiseen verrattuna 20v sitten. Nuorilta aikuisilta revitään aivan eri tavalla selkänahasta kaikki mitä lähtee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomessa kuollaan tavallisimmin noin 75–85 vuoden iässä. Naiset: Kuoliniän mediaani on noin 85 vuotta. Miehet: Kuoliniän mediaani on noin 77 vuotta. (Tilastokeskuksen mukaan)
Ja moni viettää kymmenen vuotta tai pidempäänkin ennen kuolemaansa jossain laitoshoidossa. Että eipä kyllä oikein iske tuo eläkeiän nostamisjuttu.
Vierailija kirjoitti:
Rauhoittukaa hyvät ihmiset. Tänään syntyvien tai eilenkään syntyneiden eläkkeitä on turha murehtia ja sillä lietsoa itseään raivoon. Tulevissa vuosikymmenissä ehtii tapahtua niin paljon asioita ettei kukaan meistä tiedä. Ehkä kannattaisi mieluummin elää tätä päivää ja tehdä omasta ja mahdollisten lastensa elämästä mahdollisimman mukava ja rauhallinen. Ei toisten kadehtiminen helpota yhtään omaa elämää. Ja lopuksi, onko joku luvannut elämän olevan tasapuolista ja reilua?
Tulevissa vuosikymmenissä ehtii tapahtua niin paljon asioita ettei kukaan meistä tiedä.
Totta. Kaikkein vähiten nuorten tarvii näistä murehtia, mitä nyt päätetään. Kyllä tämän päivän päätökset koskevat niitä, jotka pian jäävät eläkkeelle. Kymmenien vuosien päästä on varmaan jo robotit tai joku muu tekniikka tekemässä työt, eikä edes ole, mistä jäätäisiin eläkkeelle.
Olen 70, fyysisesti monet ja aivan liian monet ovat fyysisesti huonokuntoisempia kuin minä... missä kunnossa ovatkaan lähes 70 vuotiaana. Saahan politikot kuvitelmissaam elää ja suunnitella...
Suomen pitää tehdä ryhtiliike. Ulos ulkomaalaiset vangit. Menkööt raiskarit kotimaahansa. Joka neljäs vanki on ulkolainen. Suomelle tulee kalliiksi ulkomaalaiset.
Suomen tilanne on samankaltainen kuin länsimaissa yleensäkin. Väestö vanhenee. Lapsia syntyy vähemmän.
Vierailija kirjoitti:
Rauhoittukaa hyvät ihmiset. Tänään syntyvien tai eilenkään syntyneiden eläkkeitä on turha murehtia ja sillä lietsoa itseään raivoon. Tulevissa vuosikymmenissä ehtii tapahtua niin paljon asioita ettei kukaan meistä tiedä. Ehkä kannattaisi mieluummin elää tätä päivää ja tehdä omasta ja mahdollisten lastensa elämästä mahdollisimman mukava ja rauhallinen. Ei toisten kadehtiminen helpota yhtään omaa elämää. Ja lopuksi, onko joku luvannut elämän olevan tasapuolista ja reilua?
Jaa sinä meinaat, että ihan rauhassa eletään velaksi tässä ja nyt, ei tarvitse leikata mistään. Nostetaan vaan sitä eläkeikää roimasti, niin tuo laskennallinen ajatus että nettomaksajat maksavat ikuisesti tämän lystin mahdollistaa tämän huolettoman elämän.
Juu. Ja "eläkemaksut" voikin vaikka tuplata että jää pelirahaa ja ulkomaille vastikkeetta jaettavaa. Ensin vaan pitäs saada jollakin keinolla pää auki eläkerahastoista rohmuamiselle, eli aina alku hieman hankalaa mutta lopussa kiitos seisoo...vink vink rahapulasta kärsivät päättäjämme.