Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Suomen pisa-tulokset oppilaan synnyinmaan mukaan.
Kommentit (27)
Synnyinmaan mukaan? Ensimmäisen polven muuttajia? Mitä järkeä sellaisessa vertailussa olisi? Jos on tullut Suomeen vaikka 13-vuotiaana, ei taatusti pärjäisi kovin hyvin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Synnyinmaan mukaan? Ensimmäisen polven muuttajia? Mitä järkeä sellaisessa vertailussa olisi? Jos on tullut Suomeen vaikka 13-vuotiaana, ei taatusti pärjäisi kovin hyvin.
Huoh. Varmaan kuitenkin siinä voi nyt verrata ne muu maa kuin suomi keskenään, kun ovat tasavertaisia tuossa suhteessa, eikö niin?
Sitäpaitsi, oli siinä suomessa syntyneet vanhempien synnyinmaan mukaan myös.
Tarkempaa analyysiä saa jokainen tehdä halutessaan itsekin, mutta pikaisesti voidaan sanoa, että taustamaalla on merkittävä vaikutus. Ääripäässä kiinassa syntyneet ja/tai kiinalaisia vanhempia omaavat lapset pärjäävät suurin piirtein yhtä hyvin kuin kantasuomalaiset, osin jopa paremmin, ja usealla mittarilla ruotsalais- ja venäläistaustaiset pärjäävät myös varsin hyvin, ja virolaiset ja vietnamilaiset myös jossain määrin kohtalaisesti. Heikommassa päässä taas lähi-itä, Somalia ja entisen Jugoslavian maat joissa koulumenestys on keskimäärin huonompaa.
Koko totuus esiin vaan. Ei ole mitään järkeä käsitellä maa han muuttajia yhtenä kokonaisuutena, koska se on aivan liian heterogeeninen joukko. Se siis pitäisi pilkkoa osiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tarkempaa analyysiä saa jokainen tehdä halutessaan itsekin, mutta pikaisesti voidaan sanoa, että taustamaalla on merkittävä vaikutus. Ääripäässä kiinassa syntyneet ja/tai kiinalaisia vanhempia omaavat lapset pärjäävät suurin piirtein yhtä hyvin kuin kantasuomalaiset, osin jopa paremmin, ja usealla mittarilla ruotsalais- ja venäläistaustaiset pärjäävät myös varsin hyvin, ja virolaiset ja vietnamilaiset myös jossain määrin kohtalaisesti. Heikommassa päässä taas lähi-itä, Somalia ja entisen Jugoslavian maat joissa koulumenestys on keskimäärin huonompaa.
Tiedämme, että PISA-tulokset korreloivat korrelaatiokertoimella 0,8 älykkyysosamäärän kanssa. Tämä tieto löytyy netistä. Jokainen oppimistesti on luonteeltaan älykkyystesti.
Vierailija kirjoitti:
Oppilaan synnyinmaa
https://i.imgur.com/Lk5WwsZ.png
Isän synnyinmaa
Ei ollut vaikea arvata että vähä-älyisimmät löytyvät Somaliasta, Irakista ja Afganistanista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Koko totuus esiin vaan. Ei ole mitään järkeä käsitellä maa han muuttajia yhtenä kokonaisuutena, koska se on aivan liian heterogeeninen joukko. Se siis pitäisi pilkkoa osiin.
Se on ollut koko ajan rasismia puhua yksittäisistä kansalaisuuksista.
Mistä nyt on löytynyt rohkeus julkaista tällaista, joka osoittaa että persut on olleet koko ajan oikeassa? Aistivat vain oikean vastauksen ilman tutkittua tietoa.
Rasistisesti olettivat sen sijaan, että olisivat käyttäneet tutkittua tietoa, jonka julkaisu on ollut rasismia.
Ujuni Ahmed nostaa Hesarissa esille selittäviä tekijöitä:
* vanhemmat eivät osaa suomea, eli he eivät voi auttaa läksyissä tai lukea lapselle suomenkielisiä kirjoja. Lisäksi kaikissa kulttuureissa ei ole perinnettä kirjojen lukemisesta lapsille.
* lapsen oppimisvaikeuksiin (esim. ADHD) ei haluta puuttua, koska niitä hävetään ja pelätään, että ongelmat tulevat yhteisön tietoon
* tietyissä kulttuureissa tyttöjä ohjataan sellaiseen rooliin, johon ei kuulu korkeakoulutus ja tämä laskee tyttöjen opiskelumotivaatiota
Jutussa ei tietenkään nimetä näitä "tiettyjä kulttuureja" vaan asian päättely jätetään lukijan vastuulle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oppilaan synnyinmaa
https://i.imgur.com/Lk5WwsZ.png
Isän synnyinmaa
Ei ollut vaikea arvata että vähä-älyisimmät löytyvät Somaliasta, Irakista ja Afganistanista.
No oh hoh. Olipas yllätys. 🤣
"Nyt se on tutkittu: Suomea äidinkielenään puhuvilla korkeampi älykkyysosamäärä kuin suomenruotsalaisilla"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Nyt se on tutkittu: Suomea äidinkielenään puhuvilla korkeampi älykkyysosamäärä kuin suomenruotsalaisilla"
Eli jopa 200+ vuoden takaiset "ma - m - ü - t" eivät ole vielä kantasuomalaisten tasolla.
Nuo kolme pohjalla olevaa kansallisuutta ovat juuri samat, jotka ovat seksuaalirikos tilostoissa kärjessä yliedustettuina. Samat kansallisuudet siis korostuvat useassa ikävässä yhteydessä. Kaikkia ei voi leimata kansallisuuden perusteella, mutta voidaanko jollain tapaa tunnustaa, että kaikista maista tuleva maa hanm uutto ei ole samanlaista? Kun puhutaan tuhansista ja kymmenistä tuhansista ihmisistä, niin silloin tällaiset ikävät kertoimet alkavat jo näkyä yhteiskunnassa.
Se, että kiinalaiset pärjäävät jopa paremmmin kuin Suomessa syntyneet, vie todistusarvoa väitteeltä että vieras kieli tai rasismi olisi ainoa selittävä tekijä. Voi olla, että irakilaisia syrjitään Suomessa enemmän kuin kiinalaisia, mutta voin kyllä kuvitella, että kiinalainenkin lapsi voi joutua kärsimään vinosil mä-nimittelystä tai jostain koronan lepakonsyönti-kuittailusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Nyt se on tutkittu: Suomea äidinkielenään puhuvilla korkeampi älykkyysosamäärä kuin suomenruotsalaisilla"
Miten se on mahdollista kun ruotsalaiset ovat suomalaisia älykkäämpiä?
Vierailija kirjoitti:
Ujuni Ahmed nostaa Hesarissa esille selittäviä tekijöitä:
* vanhemmat eivät osaa suomea, eli he eivät voi auttaa läksyissä tai lukea lapselle suomenkielisiä kirjoja. Lisäksi kaikissa kulttuureissa ei ole perinnettä kirjojen lukemisesta lapsille.
* lapsen oppimisvaikeuksiin (esim. ADHD) ei haluta puuttua, koska niitä hävetään ja pelätään, että ongelmat tulevat yhteisön tietoon
* tietyissä kulttuureissa tyttöjä ohjataan sellaiseen rooliin, johon ei kuulu korkeakoulutus ja tämä laskee tyttöjen opiskelumotivaatiota
Jutussa ei tietenkään nimetä näitä "tiettyjä kulttuureja" vaan asian päättely jätetään lukijan vastuulle.
Miten voi asua Suomessa oppimatta suomea? Olen sitä mieltä, että jos suomi ei kiinnosta, niin sitten tilalle jokin virallisista kielistä eli ruotsi, saame tai viittomakieli. Jos ei edelleenkään kiinnosta, niin maasta pois. Vähintäänkin oikeus yhteiskunnan tarjoamiin tulkkipalveluihin pitää poistaa 5 vuoden kuluttua, jos ei maan kielien oppiminen kiinnosta. Ja miksi me ylipäänsä laskemme maahan väkeä ongelmakulttuureista? Ketä se palvelee, koska ei näemmä edes sen kulttuurin ihmisiäkään? Voisiko joku hyveellinen vihervasemmistolainen selittää?
Nyt kun Somalia on todella yliedustettuna tilastojen häntäpäässä niin voisiko joku avata että miksi?
Todella kova tyyppi olisi jos vetäisi tähän kanssa ristiviittauksena vielä esimerkiksi kansallisuuden/alkuperämaan edustuksen työttömyystilastoissa / koulutustasossa, jonka voisi uskoa korreloivan tämän kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Nyt se on tutkittu: Suomea äidinkielenään puhuvilla korkeampi älykkyysosamäärä kuin suomenruotsalaisilla"
Miten se on mahdollista kun ruotsalaiset ovat suomalaisia älykkäämpiä?
Eivät ole. Suomalaisilla on Länsimaiden korkein älykkyysosamäärä ja maailman 8. korkein älykkyysosamäärä.
Onpas modea helppo sumuttaa. Kun ei ole ulkomaalainen, maahan muuttaja, somali tms red flag sanoja otsikossa, niin tätä ei deletoida.
Vierailija kirjoitti:
Oppilaan synnyinmaa
https://i.imgur.com/Lk5WwsZ.png
Isän synnyinmaa
Eli oikeat suomalaiset siis pärjäävät edelleen ihan hyvin, mutta aivokirurgit ja heidän jälkeläisensä eivät pärjää.
Alue: Aihe vapaa
Up