Anteeksi. Olen vähän pihalla uskosta, mutta sanotaanko kuolleiden tavallisten ihmisten vallasta mitään? Eli voiko vaikuttaa elävien elämää?

Tärkeää. Toivon vastausta.

Ap

Eli voiko maan päältä kuollut ihminen vaikuttaa taivaasta maanpäällisiin asioihin. Mitenkä kristinuskossa opetetaan?

Ap

Ei voi. Kun on kuollut, ei enää ole. Jumalaa ei ole. Tämä elämäsi on ainoasi. Elä kuin viimeistä kesäpäivää.

No varmasti tuollainenkin usko jostain löytyy. Veikkaisin jostain aasiasta tai Afrikan ja etelä-amerikan suunnilta sellaista uskoa löytyy. 

Kristinuskossa ajatellaan, että enkelit auttavat ihmisiä, enkelit ovat Jumalan 'palvelusväkeä'. Mitään yleistä näkemystä ihmisten mahdollisuuksista tässä suhteessa ei kristinuskossa taida olla, ainakaan Raamattuun perustuvaa.

Vierailija kirjoitti:

Eli voiko maan päältä kuollut ihminen vaikuttaa taivaasta maanpäällisiin asioihin. Mitenkä kristinuskossa opetetaan?

Ap

Ei voi. Kristinuskon mukaan.

Yrittävät jotkut. Osa taas hyviksiä. Mutta kun heräät henkisesti, pahisten vaikutus voi kutistua kuin kuivunut peruna ja voit auttaa mielialaa paremmaksi esimerkiksi. Osaat tehdä asioita tai katsoa. Muutkin sitä tekevät jo. :)

Kuolleet eivät pysty puuttumaan elävien elämään, vaikka katoliset ja ortodoksit kuvittelevatkin "pyhimyksistä" näin. Ympäriinsä riehuvat vainajahenget kuuluvat pakanauskontoihin.

Pikaisen googletuksen kautta selvisi, että Afrikassa on sellaista uskoa:

Esi-isät toimivat afrikkalaisille välittäjinä, jotka tarjoavat yhteyden henkien apuun ja voimiin. Esi-isiä ei tule jokaisesta vainajasta, vaan vain erityisen moraalisen ja merkittävän elämän eläneistä. Esi-isät rankaisevat moraalitonta elämää eläviä aiheuttamalla näille sairauksia ja onnettomuuksia, kunnes nämä tekevät parannuksen. Tämän vuoksi afrikkalaiset uskovat, että sairauksissa on kyse yhtä paljon moraalisista syistä kuin biologisistakin

Olepa hyvä. Aiotko nyt kääntyä tuohon uskoon?

Kuolleet makaavat haudoissaan odottamassa viimeistä päivää ja ylösnousemusta. Eivät vaikuta missään eivätkä tee mitään.

Näin siis meillä kristityillä.

Vierailija kirjoitti:

Kuolleet eivät pysty puuttumaan elävien elämään, vaikka katoliset ja ortodoksit kuvittelevatkin "pyhimyksistä" näin. Ympäriinsä riehuvat vainajahenget kuuluvat pakanauskontoihin.

Eihän ne kuolleita ole siinä mielessä, ihmisen sielu jatkaa matkaansa eteenpäin.

Kyllä sanotaan, jos joku niin sanoo. Kukinhan uskoo mihin ja miten haluaa. Jos sinä haluat uskoa noin, niin senkus uskot. Miksi sinä tarvitset siihen jonkun toisen sanomaan jotain?

Ei voi. Kuoltuaan ihminen menee joko manalaan tai paratiisiin eli "Abrahamin helmaan". Siellä sitten odottelevat viimeistä tuomiota jolloin osa pääsee taivaaseen ja osa joutuu kadotukseen.

Pahat henget voivat kyllä imitoida eläviä ja kuolleita läheisiä, mutta sellaisiin ei kannata sekaantua.

Useimmiten taitaa kuitenkin olla vain suru ja kaipuu pois mennyttä kohtaan, mikä saa ihmisen näkemään yhtä ja toista, vaikka olisikin sattumaa. 

Ainakin katolilaiset ja mahdollisesti myös ortodoksit (heistä en ole varma) uskovat että pyhimykset voivat rukoilla Jumalaa taivaassa heidän puolestaan. Vähän niin kuin pyytäisit elävää ystävääsi rukoilemaan puolestasi. Niinpä he saattavat osoittaa rukouksia pyhimyksille.

Vähänpä he muistavat, että Jeesus opetti rukoilemaan näin: *Isä meidän joka olet taivaassa. . .*

En suoraan sanoen ymmärrä tuota pyhimysfetíssiä, ihan kuin Jumala tarvitsisi jotain piiripäälliköitä homman kasassa pitämiseen. 

Vierailija kirjoitti:

Kuolleet makaavat haudoissaan odottamassa viimeistä päivää ja ylösnousemusta. Eivät vaikuta missään eivätkä tee mitään.

Näin siis meillä kristityillä.

Kuis se sitten on mahdollista että toinen ristiinaulituista ryöväreistä tulee olemaan sinä samana päivänä Jeesuksen kanssa paratiisissa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuolleet makaavat haudoissaan odottamassa viimeistä päivää ja ylösnousemusta. Eivät vaikuta missään eivätkä tee mitään.

Näin siis meillä kristityillä.

Kuis se sitten on mahdollista että toinen ristiinaulituista ryöväreistä tulee olemaan sinä samana päivänä Jeesuksen kanssa paratiisissa?

Tämä on erittäin aiheellinen kysymys, semminkin kun Jeesus raamatun mukaan itse asiassa meni ensin tuonelaan, ei suinkaan paratiisiin. Vai kävikö hän pudottamassa tämän ensimmäisen Uuden Liiton pyhän paratiisiin, ja jatkoi matkaa tuonelaan? 

 

Jos halutaan ajatella että kuolema on unenkaltainen tila, ryöväri olisi tiedottomana tuomiopäivään asti. Hänen kokemuksensa olisi kuitenkin että vintti menee pimeäksi ristillä, ja seuraava kokemus on vanhurskaiden ylösnousemus.

Mene ja tiedä. Näistä voidaan ihan raamatun pohjalta ajatella monella tavalla. 

Tässä vastaus suoraan Raamatusta:

Lk 16:19-31

Oli rikas mies, joka pukeutui purppuraan ja hienoihin pellavavaatteisiin ja eli joka päivä ilossa loisteliaasti. Mutta eräs köyhä, nimeltä Lasarus, makasi hänen ovensa edessä täynnä paiseita ja halusi ravita itseään niillä muruilla, jotka putosivat rikkaan pöydältä. Ja koiratkin tulivat ja nuolivat hänen paiseitansa. 

Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin. Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan. Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!' Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa. Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.' Hän sanoi: 'Niin minä siis rukoilen sinua, isä, että lähetät hänet isäni taloon - sillä minulla on viisi veljeä - todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan.' 

Mutta Aabraham sanoi: 'Heillä on Mooses ja profeetat; kuulkoot niitä.' Niin hän sanoi: 'Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen.' Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös.'"

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuolleet makaavat haudoissaan odottamassa viimeistä päivää ja ylösnousemusta. Eivät vaikuta missään eivätkä tee mitään.

Näin siis meillä kristityillä.

Kuis se sitten on mahdollista että toinen ristiinaulituista ryöväreistä tulee olemaan sinä samana päivänä Jeesuksen kanssa paratiisissa?

Sielu jatkaa Jumalan luo, fyysinen keho jää maan päälle. Uskontunnustus puhuu ruumiin ylösnousemuksesta, siinä tarkoitetaan täydellistä kirkastettua henkiruumista. En ole varma miten tuosta opetetaan tarkasti, tapahtuuko erillinen ruumiin ylösnousemus ja täydellistyminen vielä ylösnousemuksen yhteydessä. Sielu ei kuitenkaan odota fyysiseen kehoon sidottuna. 

Kuitenkin Jeesuksella oli myös fyysinen vartalonsa, koska Tuomas pystyi laittamaan sormensa naulan reikiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuolleet makaavat haudoissaan odottamassa viimeistä päivää ja ylösnousemusta. Eivät vaikuta missään eivätkä tee mitään.

Näin siis meillä kristityillä.

Kuis se sitten on mahdollista että toinen ristiinaulituista ryöväreistä tulee olemaan sinä samana päivänä Jeesuksen kanssa paratiisissa?

Sielu jatkaa Jumalan luo, fyysinen keho jää maan päälle. Uskontunnustus puhuu ruumiin ylösnousemuksesta, siinä tarkoitetaan täydellistä kirkastettua henkiruumista. En ole varma miten tuosta opetetaan tarkasti, tapahtuuko erillinen ruumiin ylösnousemus ja täydellistyminen vielä ylösnousemuksen yhteydessä. Sielu ei kuitenkaan odota fyysiseen kehoon sidottuna. 

Aikanaan saamme uuden ns. ylösnousemusruumiin. Ajallinen tomumajahan yleensä maatuu mullaksi tai poltetaan tuhkaksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuolleet makaavat haudoissaan odottamassa viimeistä päivää ja ylösnousemusta. Eivät vaikuta missään eivätkä tee mitään.

Näin siis meillä kristityillä.

Kuis se sitten on mahdollista että toinen ristiinaulituista ryöväreistä tulee olemaan sinä samana päivänä Jeesuksen kanssa paratiisissa?

Sielu jatkaa Jumalan luo, fyysinen keho jää maan päälle. Uskontunnustus puhuu ruumiin ylösnousemuksesta, siinä tarkoitetaan täydellistä kirkastettua henkiruumista. En ole varma miten tuosta opetetaan tarkasti, tapahtuuko erillinen ruumiin ylösnousemus ja täydellistyminen vielä ylösnousemuksen yhteydessä. Sielu ei kuitenkaan odota fyysiseen kehoon sidottuna. 

Suunnilleen noin se menee minun raamatunymmärrykseni mukaan. Paavali kirjoitti: *Olla pois ruumiista on olla Herran luona.* Eli uskovan henki/ sielu menee heti Jumalan luokse. Kuitenkin vasta ruumiin ylösnousemuksessa olemme lopullisesti Kristuksen kaltaisia. Tällä hetkellä Jeesus on ainoa kuolleista ylösnoussut, jolla on fyysinen ruumis. *Hänessä asuu Jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti.*