Lue keskustelun säännöt.
Pe: Pakonen odottaa kaksosia. La: kaksoset menehtyneet. Siis kuolivatko pe-la välisenä aikana?
14.12.2010 |
Itse perjantain lehden haastattelussa kertoi peloistaan... luin oikein ajatuksella koska minulla on kaksoset jotka sektioitiin ennenaikaisina.
Lauantaina oli uutinen sitten, että vauvat olivat menehtyneet :(
Oliko Johanna Pakonen halunnut mahdollisimman pian korjata uutisen kansalle, koska juuri edellisenä päivänä uutisoitiin hänen vielä odottavan kaksosia.
Joka tapauksessa, ihan kamalasti voimia Hänelle!
Kommentit (73)
niin siihen on olemassa leikkaushoito! Tosin ilmeisesti tässä ei ollut siitä kysymys?!? Minustakin Johannan saama hoito on ollut aivan ala-arvoista ja hänet olisi pitänyt heti passittaa yliopistolliseen sairaalaan, kun huomattiin, että vauvat ovat samassa sikiöpussissa! Voimia Johannalle ja hänen miehelleen suuressa surussa!
Silloinhan se kaiketi jo nähtiin millainen raskaus on kysymyksessä?
Mitä ne siellä sairaalassa olisi voineet tehdä tuolle raskaudelle niin kauan kuin vauvat olivat liian pieniä selviämään kohdun ulkopuolella? Mitä te kuvittelette, että lääkärit voivat tehdä? JOka kerta kun sikiöiden napanuorat menevät solmuun, avata maha ja avata solmu? Ultrata vuorokaudet ympäriinsä, että näkee koko ajan mikä tilanne?
ystäväni sai tuollaiset kaksoset kohta 3 vuotta sitten, ja tuollainen raskaus ja sen riskit ovat varsin tuttuja. Mutta fakta on, että ei tuolle olisi oikeasti voitu tehdä oikein mitään.
Kovasti voimia Johannalle ja perheelleen, suuri suru on heitä kohdannut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En kyllä sanoisi, että ei ole äidiksi, jos ei vuosikausiksia halua jäädä kotiäidiksi. Varsinkin keikkaluontoista työtä, jota artistikin työ on, voi olla hyvin mahdollista tehdä muutama tunti silloin tällöin ja ottaa peräti lapset mukaan, jos keikka on kauempana, jos lasten isän työ antaa myöden. (Varmaan aika moni isä pystyy lähtemään viikonloppuna keikalle mukaan.)
Lisäksi mistä sitä etukäteen tietää millainen äiti tulee olemaan ja miten viihtyy kotona. Niin minäkin olin sitä mieltä, että takuulla lapsi menee hoitoon viimeistään vuoden iässä, mutta niin vain tulen olemaan lähes täyspäiväinen kotiäiti kunnes lapsi on kolme. Niin ajatukset voivat muuttua.
Kukaan ei voi olla niin dille että kuvittelee haastattelun olevan tehty samana päivänä kuin se julkaistaan. Aikakausilehtiin voidaan tehdä jutut jopa kuukausia aikaisemmin riippuen jutusta ja julkaistaan sitten sopivana ajankohtana.
Itse ajatteleminen on sallittu ennen kuin painaa enteriä.
Itse perjantain lehden haastattelussa kertoi peloistaan... luin oikein ajatuksella koska minulla on kaksoset jotka sektioitiin ennenaikaisina. Lauantaina oli uutinen sitten, että vauvat olivat menehtyneet :( Oliko Johanna Pakonen halunnut mahdollisimman pian korjata uutisen kansalle, koska juuri edellisenä päivänä uutisoitiin hänen vielä odottavan kaksosia. Joka tapauksessa, ihan kamalasti voimia Hänelle!
Millä viikoilla tuo tapahtui? Johanna kuitenkin kirjoitti että oli synnyttänyt (=ei keskenmeno), eli aika pitkällä oli.
Miksei toista yritetty edes pitää hengissä? Kun Johanna kirjoitti että ihmettelikö pieni poika miksei häntä yritetty auttaa.
Millä viikoilla tuo tapahtui? Johanna kuitenkin kirjoitti että oli synnyttänyt (=ei keskenmeno), eli aika pitkällä oli.
Miksei toista yritetty edes pitää hengissä? Kun Johanna kirjoitti että ihmettelikö pieni poika miksei häntä yritetty auttaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
päiväkirja nyt tyhjä? Yritin lukea mutta ihan kuin olisi tyhjä sivu nyt.
Ihme että ei yritetty pelastaa tätä toista pientä poikaa.... :(
Sisältö jatkuu mainoksen alla
päiväkirja nyt tyhjä? Yritin lukea mutta ihan kuin olisi tyhjä sivu nyt.
päiväkirja nyt tyhjä? Yritin lukea mutta ihan kuin olisi tyhjä sivu nyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
hoitaa tällasia raskauksia menestyksellä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
että päätyivät tämän elävänä syntyneen vauvan kanssa passiiviseen hoitoon lääkärien arvioiden perusteella. Ilmeisesti lapsen tila ja kunto arvioitiin niin huonoksi ettei selviytymismahdollisuuksia olisi ollut edes tehohoidossa.
Vielä itse raskaudesta, Johannahan on kirjoittanut päiväkirjaansa että kävivät Loimaan aluesairaalassa ultraäänessä ja että lääkäri ei antanut mitään mittoja tms.
Vasta kun menivät yksityiselle puolelle Turkuun saivat tietoja raskaudesta mm. että on liikaa lapsivettä, joita EI oltu huomattu Loimaan sairaalassa. Mielestäni tässäkin on jo asioita, joita ei enää vuonna 2010 saisi tapahtua. Noin riskialtis raskaus pitäisi tutkia niin hyvillä laitteilla kuin mahdollista ja ultraajan oltava kokenut.
Pari viikkoa myöhemmin käyneet Porissa Porissa, jossa todettu että toisella vauvalla pari senttiä vettä mahassa. Tässä vaiheessa jos Johanna olisi otettu sairaalaseurantaan, olisi voitu seurata miten vauvat voivat. Raskausviikot tuossa vaiheessa käsittääkseni 22+1.
Tuollaisissa raskauksissahan on yleistä että napanuorat sotkeutuvat toisiinsa ja estävät lopulta hapentulon vauvalle. Mutta yleensä se tapahtuu hitaasti ja asia pystytään toteamaan sydänkäyrästä jos merkkejä tällaisesta on. Näin raskaus voidaan lopettaa keisarileikkauksella lasten kannalta ajoissa kun vielä voivat hyvin, mikäli raskausviikkoja on riittävästi että lapsilla mahdollisuus selviytyä.
Mielestäni outoa myös että kun toisen vauvan todettiin kuolleen niin Johannaa ei otettu sairaalaan.
No toisaalta näitä on turha tässä miettiä kun ei tiedä mihin se ensimmäiseksi kuollut vauva kuoli. Oliko TTTS vai mikä ja oliko sellainen asia että siihen olisi voinut jotenkin vaikuttaa.
Mutta kohtelu mitä Johanna ja miehensä saivat oli kyllä minustakin ala-arvoista ja vähättelevää.
Monoamnioottis - monokoriaalinen
Sikiöillä on yhteisen istukan ja suonikalvon lisäksi myös yhteinen vesipussi.
Kyseinen raskaustyyppi on erittäin harvinainen. Kaksosraskauksista vain noin 1 % on tällaisia.
Tässä raskaustyypissä perinataalikuolleisuusriski on suuri. Sikiöiden välisten vaarallisten suoniyhteyksien lisäksi sikiöillä on vaarana toisen napanuoraan sotkeutuminen. Aiempien tutkimusten mukaan kuolleisuusriski oli 30%:sta jopa 70%:n. Uusimmat tutkimukset ovat rohkaisevampia prosenttien suhteen, kertoen nyt 10% -15% kuolleisuusriskistä. (Kent D. Heyborne, 2004) Mielipiteet vaihtelevat suuresti sairaalaseurannan ja oikea-aikaisen synnytyksen hyödyistä.
Tutkimuksissa on viitteitä siitä, että tarkka sairaalaseuranta raskausviikosta noin 24 alkaen ja elektiivisen sektion suorittaminen viikoilla 32- 34 laskisivat kuolleisuustapauksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihmettelen suuresti, ettei tilanteessa, jossa toinen samassa sikiöpussissa oleva lapsi oli jo kuollut kohtuun, otettu äitiä tarkkailuun osastolle ja ryhdytty aktiivisesti varmistamaan elossa olevan lapsen mahdollisuuksia! En voi käsittää, ettei tilanteessa tehty mitään!
Ihan kuin hoitohenkilökunta ja lääkärit olisivat alunperinkin vain odottaneet kaksosten menehtymistä, mutta eivät vain maininneet onnellisille odottajille mitään...
Ihmettelen suuresti, ettei tilanteessa, jossa toinen samassa sikiöpussissa oleva lapsi oli jo kuollut kohtuun, otettu äitiä tarkkailuun osastolle ja ryhdytty aktiivisesti varmistamaan elossa olevan lapsen mahdollisuuksia! En voi käsittää, ettei tilanteessa tehty mitään!
Ihan kuin hoitohenkilökunta ja lääkärit olisivat alunperinkin vain odottaneet kaksosten menehtymistä, mutta eivät vain maininneet onnellisille odottajille mitään...
Ihmettelen suuresti, ettei tilanteessa, jossa toinen samassa sikiöpussissa oleva lapsi oli jo kuollut kohtuun, otettu äitiä tarkkailuun osastolle ja ryhdytty aktiivisesti varmistamaan elossa olevan lapsen mahdollisuuksia! En voi käsittää, ettei tilanteessa tehty mitään!
Ihan kuin hoitohenkilökunta ja lääkärit olisivat alunperinkin vain odottaneet kaksosten menehtymistä, mutta eivät vain maininneet onnellisille odottajille mitään...
Ei nykyaikainenkaan lääketiede pysty ihmeitä tekemään. Lisäksi kukaan meistä ei tiedä millainen tilanne on ollut, mihin sikiöt menehtyivät lopulta tai mitään muutakaan.
ja vielä täysin terveenä, 22-viikkoisiakin on eloonjäänyt Suomessakin. Jos raskautta seurataan tiiviisti niin voidaan ajoissa reagoida mahdollisiin ongelmiin esim. jos liikaa lapsivettä tms.
Mielestäni tuon päiväkirjan perusteella ainakaan ei kuulosta siltä, että kyseisen raskauden riskit olisi huomioitu riittävästi ja seurattu asianmukaisesti.
Ja koska ei sille asialle mitään olis osastolla pystytty tekemäänkään, niin hyvä päätös.
Ja sektiosta viikolla 32 oli jo sovittu, joten ihan oikeaoppisesti ovat menetelleet lääkärit kautta linjan.
Se, että äidille ei ole kerrottu mittoja, ei tarkoita sitä, ettei niitä olisi otettu.
Käytännössä siis suonet tarpeeksi isoja neulalle. Tällaisessa kaksostilanteessa epäilen, että rajaviikoilla oleva vauva olisi tarpeeksi iso, yleensä se vaatii ekojen 23 raskausviikon edenneen moitteettomasti.
rv24 on ihan yleinen hoitoraja Suomessa, vain jos painoa on tarpeeksi, niin hoidetaan pienemmilläkin viikoilla.
Samaa mieltä. Hoitovirhettä tuo jo mielestäni lähentelee. Päiväkirjamerkintää kun lukee, tulee välillä mieleen, ettei hoitohenkilökunta edes aina ole tiennyt, millaisesta raskaudesta oikein on kyse. Sekavia ohjeita, jotka sitten on puhelimessa puolen tunnin päästä jo kumottu. Odottajan toiveita ei olla otettu huomioon ja ne on mitätöity.
Selkeästi kyse on kuntien ja lääkärien välisestä nokkimisjärjestyksestä: "kun kyllä se hoito meilläkin on ihan yhtä hyvää". Kun ei se vaan aina mene niin! Todellisuudessa joku toinen paikka saattaa vaan ihan oikeasti olla erikoistunut ja paremmin valmistautunut hoitamaan erilaisia asioita, yliopistollisien sairaaloiden hoitoa ei valitettavasti voi verrata monissakaan asioissa Porin tai Loimaan tarjontaan. Kyse kun ei kuitenkaan ollut normi-raskaudesta missään mielessä!