"Hallitusneuvotteluissa on selvitetty, voisiko suurelta osalta asiantuntijoista lopettaa kellotetut työvuorot"

"Säätytalon hallitusneuvotteluissa on noussut esiin Elinkeinoelämän keskusliiton (EK) jo pitkään tavoittelema muutos.

Neuvotteluissa on pantu selvitykseen se, että itsenäiset asiantuntijat rajattaisiin kokonaan työaikalain ulkopuolelle."

huutista

Vierailija kirjoitti:

"Säätytalon hallitusneuvotteluissa on noussut esiin Elinkeinoelämän keskusliiton (EK) jo pitkään tavoittelema muutos.

Neuvotteluissa on pantu selvitykseen se, että itsenäiset asiantuntijat rajattaisiin kokonaan työaikalain ulkopuolelle."

huutista

"mutta persut on tavallisen työlöisen puolella"

Tyhmien eväät syödään ensin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Säätytalon hallitusneuvotteluissa on noussut esiin Elinkeinoelämän keskusliiton (EK) jo pitkään tavoittelema muutos.

Neuvotteluissa on pantu selvitykseen se, että itsenäiset asiantuntijat rajattaisiin kokonaan työaikalain ulkopuolelle."

huutista

"mutta persut on tavallisen työlöisen puolella"

Tyhmien eväät syödään ensin.

Mahtaako ps:n äänestäjissä olla asiantuntijoita paljoakaan?

Yllätys

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Säätytalon hallitusneuvotteluissa on noussut esiin Elinkeinoelämän keskusliiton (EK) jo pitkään tavoittelema muutos.

Neuvotteluissa on pantu selvitykseen se, että itsenäiset asiantuntijat rajattaisiin kokonaan työaikalain ulkopuolelle."

huutista

"mutta persut on tavallisen työlöisen puolella"

Tyhmien eväät syödään ensin.

Mahtaako ps:n äänestäjissä olla asiantuntijoita paljoakaan?

Demareissa ei sitäkään vähää. Ovat matalammin koulutettujen äänestämä puolue.

-SDP:n kannatus on vuoden 2019 vaalien jälkeen suurinta matalammin koulutettujen keskuudessa.

Perussuomalaiset sai suurimman osan (22 %) keskiasteen koulutuksen suorittaneiden äänestäjistä ja sai Kokoomuksen jälkeen toiseksi eniten ääniä (18 %) ammattikorkeakoulututkinnon suorittaneilta äänestäjiltä.-

Vaalitutkimus

Niin. Asiahan ehdottomasti kuuluu nimenomaan hallitusneuvottelujen yhteydessä käsiteltäväksi. Kynnyskysymys. EK ei lähde mukaan, jos ei ehtoihin suostuta?

Vierailija kirjoitti:

Niin. Asiahan ehdottomasti kuuluu nimenomaan hallitusneuvottelujen yhteydessä käsiteltäväksi. Kynnyskysymys. EK ei lähde mukaan, jos ei ehtoihin suostuta?

Siisniinkumitävittua? Nyt käydään HALLITUSNEUVOTTELUJA ja joku ulkopuolinen taho alkaa ehdottelemaan omia lakiehodtuksiaan ohi normaalin parlamentaarisen demokratian käsittelyjärjestyksen ohi? Koska hitsarit alkabvat vaatimaan hallitusneuvotteluilta omaa etua ajavia lakimuutoksia- tai leipurit, asvalttimiehet?

Ek niitä neuvotteluja on vetänyt koko ajan, se räkänokka puhuu mitä ek-sedät käskee.

Fiksu aloite. Asiantuntijahommissa ei kukaan muu tee asiantuntijan töitä. Jos sen saa järkättyä itse jotenkn niin miksi pitää olla kellokorttia valvomassa. Omatkin työt välillä vähissä ja välillä mikään aika ei riittäisi.

Ohis,

Keitä ne asiantuntija on?

Jos yksityisellä puolella =ihan sama.

Mutta jos julkisen puolen asiantuntijoita, silloin asialla on väliä koska palkat maksetaan verovaroista.

Esimerkkinä jos jollain firmalla on "asiantuntija" töissä joka tekee kerran/vuosi viikon töitä ja tienaa miljonna euroa/vuosi se on ok KOSKA oletettavasti firma tienaa nettona sillä viikon työllä vaikka 10milj./vuosi = on kannatavaa.

Mutta jos joku "Yliviikarin" tapainen tyyppi saa veronmaksajien piikkiin vaan istua ja tuhlata "tekemättä mitään" se on VÄÄRIN!

Vierailija kirjoitti:

Ek niitä neuvotteluja on vetänyt koko ajan, se räkänokka puhuu mitä ek-sedät käskee.

Näinhän se on. Pikku-petteri on vain EKn runnkkujen käsinukke, kyllähän tuo on aina ollut tiedossa. Se raision aikuiskoulutus keskuksen opettajarejekti ei ole koskaan päättänyt itse mistää, eikä ole koskaan edes oikeita töitä tehnytkään.

Kellotetun työviikon voisi lopettaa hyvin monessa ammatissa, jossa riittää, että työt tulevat tehdyksi päivään x mennessä, eikä ole väliä tekeekö työntekijä tänään 8 ja huomenna 8 tuntia vai tänään esimerkiksi 10 ja huomenna 6 tuntia. Lisäksi tietysti on paljon sellaista työtä, jota ammattilainen tekee nopeammin kuin suunnittelu, miksei sellaisessa tilanteessa voisi hyvin lähteä kotiin, kun työt on tehty.

Vierailija kirjoitti:

Niin. Asiahan ehdottomasti kuuluu nimenomaan hallitusneuvottelujen yhteydessä käsiteltäväksi. Kynnyskysymys. EK ei lähde mukaan, jos ei ehtoihin suostuta?

Noh eiköhän tämä ole nimenomaan niitä aikuisten oikeita asioita jotka tuolla on tärkeitä. Kansaa sumutetaan sitten mm- ja ilmastokysymyksillä, joihin ei Suomi voi lopulta paljoa vaikuttaa.

Kuulun kohderyhmään ja kannatan tuota muutosta. Mutta minusta se on enemmän tes-asia kuin lakiasia.

Työehtosopimusneuvotteluissa nämä työhön kuuluvat asiat päätetään. Ei hallitusneuvotteluissa. Lakeja on, mutta kyllähän ne soveltuvat säännöt yleensä löytyvät TES:stä. Otetaan nyt esimerkiksi vaikka hotelli- ja ravintola-ala ja niiden työajan tasoittumisjärjestelmät.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin. Asiahan ehdottomasti kuuluu nimenomaan hallitusneuvottelujen yhteydessä käsiteltäväksi. Kynnyskysymys. EK ei lähde mukaan, jos ei ehtoihin suostuta?

Siisniinkumitävittua? Nyt käydään HALLITUSNEUVOTTELUJA ja joku ulkopuolinen taho alkaa ehdottelemaan omia lakiehodtuksiaan ohi normaalin parlamentaarisen demokratian käsittelyjärjestyksen ohi? Koska hitsarit alkabvat vaatimaan hallitusneuvotteluilta omaa etua ajavia lakimuutoksia- tai leipurit, asvalttimiehet?

Kokoomus saa käskynsä EK:lta. 

Vierailija kirjoitti:

Työehtosopimusneuvotteluissa nämä työhön kuuluvat asiat päätetään. Ei hallitusneuvotteluissa. Lakeja on, mutta kyllähän ne soveltuvat säännöt yleensä löytyvät TES:stä. Otetaan nyt esimerkiksi vaikka hotelli- ja ravintola-ala ja niiden työajan tasoittumisjärjestelmät.

Mutta siksihän EK haluaakin tämän nyt lain kautta hoitaa, eli että ei tarvitse sopia vaan työehtojen heikennys hoidetaan lainsäädännön kautta, jolloin EK voi vierittää syyn hallitukselle. 

Ja on itsestään selvää, miksi EK tätä haluaa: siksi, että voisi teettää lisää työtä asiantuntijoilla ilman, että siitä tarvitsee palkkaa maksaa, eli kyse on siitä, että EK haluaa teettää palkatonta työtä. Totta kai. Jos työaikaseurantaa ei ole, ei voi osoittaa tehneensä ylimääräisiä tuntejakaan, eli firmat haluavat teettää väelllä hommia iltaa myöten eikä sitä tarvitsisi korvata yhtään mitenkään ikinä. 

Ja tuo on ihan säälittävä vitsi, että EK vetoaa siihen, että ei jatkossa tarvitsisi asiantuntijoille tehdä työvuorolistoja. No ei näille tehdä niitä nykyisinkään yleensä. Tuo on ihan pelkkä tekosyy.

Ei ihme, että kestää. Neuvottelut.

Jokainen mutteri pitää porukalla sovittaa ruuviin. Johtamisen ongelma.

Vierailija kirjoitti:

Työehtosopimusneuvotteluissa nämä työhön kuuluvat asiat päätetään. Ei hallitusneuvotteluissa. Lakeja on, mutta kyllähän ne soveltuvat säännöt yleensä löytyvät TES:stä. Otetaan nyt esimerkiksi vaikka hotelli- ja ravintola-ala ja niiden työajan tasoittumisjärjestelmät.

Mutta jos hotelli- tai ravintola-alan työntekijä saadaan nimettyä asiantuntijaksi ja työaikalaista pois velvoitteet, niin sehän tarkoittaa sitä, että ei tarvita mitään työajan tasoittumisjärjestelmiä. EK:n mielestä on parasta, että työaika tasoittuu niin, että työntekijä ottaa sen tehdyn ylityön ilmaiseksi omaan piikkiinsä. 

Vierailija kirjoitti:

Kuulun kohderyhmään ja kannatan tuota muutosta. Mutta minusta se on enemmän tes-asia kuin lakiasia.

Minä en kannata. Nykyinen liukuva työaika joustoineen ja saldovapaa-mahdollisuuksinen ajaa täysin saman asian. Voi tehdä töitä käytännössä silloin kun haluaa ja niitä on. Välillä sitten aamu- iltapäivävapaita, jos ei kiirettä ole.

Tyo ehdotus käsittääkseni tarkoittaisi myös sitä, että ylitöitäkään ei olisi tai siis niistä ei maksettaisi mitään, eikä niitä huomioitaisi mitenkään. Seuraus luultavasti, että ajoittaisten pitkien päivien sijaan huomaisitkin tekeväsi koko ajan pitkää päivää, koska työmäärä salakavalasti lisääntyisi. Saisit toki edelleenkin tehdä työt milloin haluat, pääasia, että on tehty määräaikaan mennessä.