Lue keskustelun säännöt.
Mihin oikeastaan tarvitaan sukupuolta?
06.02.2023 |
Siis tottakai biologisessa mielessä lisääntymiseen, mutta tarkoitan siis juridista ja sosiaalista sukupuolta.
Ne voisivat hyvin olla jokaisen oma asia, eikä niitä tarvisi missään kysellä sen enempää. Sitten esim lääkäriä varattaessa ilmoitettaisiin biologinen sukupuoli ja se siitä.
Muuten voitaisiin olla kaikki vain ihmisiä, jotka elävät ihmisten kanssa, menevät halutessaan ihmisten kanssa naimisiin jne. Sukupuoli voisi olla vain biologinen ominaisuus kuten vaikka ihonväri tai pituus jne. Ei sitä tarvis muuten missään sen enempää kysellä tai huudella.
Oltaisiin kaikki vaan ihmisiä ja olisi moni problem solved.
Kommentit (63)
Vierailija kirjoitti:
Miksi yleensä ollaan ihmisiä? Ollaan vaan nisäkkäitä.
No vaikka niinkin.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi sanotaan että ihmiset ja eläimet, ja puut ja kasvit
Jos sukupuolen poistaa niin mitään ei jää jäljelle.
Tuolla tavalla katoaisi monta tapaa nähdä esim nuorten ongelmia. Pojilla on varsinkin koulussa vaikeampaa ja isompi syrjäytymisriski. Jos ei sukupuolen mukaan tehdä tilastoja niin nuo tilastot ja ongelmat haihtuvat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos sukupuolen poistaa niin mitään ei jää jäljelle.
Tässä kai tarkoitetaan, että sukupuoli olisi biologiaa lukuunottamatta jokaisen oma asia jota ei tarvisi missään huudella eikä kysellä.
Siksi, että pojilla ja tytöillä on tilastollisesti paljon erilaisia ominaisuuksia, ja silmien sulkeminen niiltä olisi täysin hullua. Ei tosiasioita voi muuttaa miksikään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen itse ihmetellyt samaa - että mihin esimerkiksi jotain bussilippua ostaessa pitäisi ilmoittaa sukupuoli; monestihan on jo vaihtoehtona esimerkiksi 'en halua sanoa' mutta ylipäätään miksi? Miten se muuttaa minun tarvettani tai tapaa mennä bussilla Forssaan? Tai lehtitilaukseen, tai mihinkään sellaiseen - markkinoinnin kohdentamiseen urkitaan meiltä tietoja jo nykyään ihan riittävästi.
No siis joo, sinänsä samaa mieltä, että täydellisessä maailmassa olisi noin. Toisaalta pidän tärkeänä esim. tilastotietoja esim. siitä, että pojilla on enemmän vaikeuksia lukemisessa ja lisääntymisikäisiä naisia palkataan huonommin jne. Pidän myös tärkeänä sitä, että esim. vankiloissa miehet ja naiset on erikseen, samoin sitä, että on olemassa sukupuolitettuja turvataloja seksuaalista väkivaltaa kokeneille. On nyt vaan biologinen fakta, että miehet ovat keskimäärin isompia, vahvempia ja aggressiivisempia kuin naiset. Tähän voidaan toki pyrkiä yhteiskunnan rakenteiden kautta puuttumaan, mutta tuskin sillä, että ohitetaan sukupuolen olemassaolo.
Maailma on silleen epätäydellinen, että sukupuoli vaikuttaa tiettyihin juttuihin, eikä niihin voida puuttua, jos niistä ei tiedetä. (Tässäkin siis oleellinen on nimenomaan se biosukupuoli.)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuolla tavalla katoaisi monta tapaa nähdä esim nuorten ongelmia. Pojilla on varsinkin koulussa vaikeampaa ja isompi syrjäytymisriski. Jos ei sukupuolen mukaan tehdä tilastoja niin nuo tilastot ja ongelmat haihtuvat.
Tuo sanomasi pätee silloin jos tutkimus tehdään siten, että annetaan kaikille paperi johon kirjoitetaan vastaus kolmeen kysymykseen.
1. Nimi?
2. Sukupuoli?
3. Oletko syrjäytynyt?
Syvällisempään tutkimukseen ei vaikutus ole niin merkittävä, koska biologinen sukupuoli kuitenkin säilyy.
Yksinasuja kirjoitti:
Olen itse ihmetellyt samaa - että mihin esimerkiksi jotain bussilippua ostaessa pitäisi ilmoittaa sukupuoli; monestihan on jo vaihtoehtona esimerkiksi 'en halua sanoa' mutta ylipäätään miksi? Miten se muuttaa minun tarvettani tai tapaa mennä bussilla Forssaan? Tai lehtitilaukseen, tai mihinkään sellaiseen - markkinoinnin kohdentamiseen urkitaan meiltä tietoja jo nykyään ihan riittävästi.
Juuri tätä ajan takaa tällä aloituksella.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yksinasuja kirjoitti:
Olen itse ihmetellyt samaa - että mihin esimerkiksi jotain bussilippua ostaessa pitäisi ilmoittaa sukupuoli; monestihan on jo vaihtoehtona esimerkiksi 'en halua sanoa' mutta ylipäätään miksi? Miten se muuttaa minun tarvettani tai tapaa mennä bussilla Forssaan? Tai lehtitilaukseen, tai mihinkään sellaiseen - markkinoinnin kohdentamiseen urkitaan meiltä tietoja jo nykyään ihan riittävästi.
Tästä oon samaa mieltä, että monista ihan epäolennaisista paikoista sukupuolen voisi jättää pois, just joku bussilippu. Plus jos vaihtoehtoihin kuuluu muu/en halua sanoa, niin kysytään oikeastaan sukupuoli-identiteettiä/kokemusta, ei lisääntymisbiologista sukupuolta. En ymmärrä, miksi sitä pitäisi kysyä missään.
Ei ole mitään muuta kuin biologinen sukupuoli, ninenomaan lisääntymistä varten.
Noi muut sukupuolikäsitteet on ihmisen itse keksimää huuhaata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No siis joo, sinänsä samaa mieltä, että täydellisessä maailmassa olisi noin. Toisaalta pidän tärkeänä esim. tilastotietoja esim. siitä, että pojilla on enemmän vaikeuksia lukemisessa ja lisääntymisikäisiä naisia palkataan huonommin jne. Pidän myös tärkeänä sitä, että esim. vankiloissa miehet ja naiset on erikseen, samoin sitä, että on olemassa sukupuolitettuja turvataloja seksuaalista väkivaltaa kokeneille. On nyt vaan biologinen fakta, että miehet ovat keskimäärin isompia, vahvempia ja aggressiivisempia kuin naiset. Tähän voidaan toki pyrkiä yhteiskunnan rakenteiden kautta puuttumaan, mutta tuskin sillä, että ohitetaan sukupuolen olemassaolo.
Maailma on silleen epätäydellinen, että sukupuoli vaikuttaa tiettyihin juttuihin, eikä niihin voida puuttua, jos niistä ei tiedetä. (Tässäkin siis oleellinen on nimenomaan se biosukupuoli.)
Aivan. Vastasit hyvin siihen, että mihin tarvitaan biologista sukupuolta ja missä tulee tehdä rajauksia biologisen sukupuolen mukaan. Sen sijaan sosiaalisen tai juridisen sukupuolen tarpeeseen tämä ei vastaa.
Ap
Mitä jos vaate kaupassa kaikki miesten ja naisten farkut olisivat yhdessä läjässä? Menisi tuplasti enemmän aikaa shoppailuun kun pitäisi käydä kaksinkertainen pino läpi. Enkä haluaisi yhteisvessojakaan.
Yksinasuja kirjoitti:
Olen itse ihmetellyt samaa - että mihin esimerkiksi jotain bussilippua ostaessa pitäisi ilmoittaa sukupuoli; monestihan on jo vaihtoehtona esimerkiksi 'en halua sanoa' mutta ylipäätään miksi? Miten se muuttaa minun tarvettani tai tapaa mennä bussilla Forssaan? Tai lehtitilaukseen, tai mihinkään sellaiseen - markkinoinnin kohdentamiseen urkitaan meiltä tietoja jo nykyään ihan riittävästi.
Niin. Miksei bussilippua ostettaessa kysytä esimerkiksi pituutta? Jos sukupuolitieto tarvitaan estämään väärän ihmisen lipulla matkustamista, niin yhtä laillahan voitaisiin kysyä pituutta. Kyllä se vähän epäilyksiä herättäisi, jos 190-senttinen yrittäisi matkustaa 150-senttisen lipulla. Eli ihan relevantti kysymys se pituus olisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuolla tavalla katoaisi monta tapaa nähdä esim nuorten ongelmia. Pojilla on varsinkin koulussa vaikeampaa ja isompi syrjäytymisriski. Jos ei sukupuolen mukaan tehdä tilastoja niin nuo tilastot ja ongelmat haihtuvat.
Tuo sanomasi pätee silloin jos tutkimus tehdään siten, että annetaan kaikille paperi johon kirjoitetaan vastaus kolmeen kysymykseen.
1. Nimi?
2. Sukupuoli?
3. Oletko syrjäytynyt?Syvällisempään tutkimukseen ei vaikutus ole niin merkittävä, koska biologinen sukupuoli kuitenkin säilyy.
Syrjäytyminen ei määritellä niin, että miltä jostakusta tuntuu vaan miten hän on mukana (tai näissä tapauksissa ei lainkaan) yhteiskunnassa. Eli onko opiskelemassa, töissä jne vai onko pitkäaikaistyötön joka ei edes pyri sieltä pois.
Eli kun tälläisissä tilastoissa puhutaan "syrjäytymisvaarasta" niin sillä ei puhuta sellaista "onko sulla kavereita" sosiaalista syrjäytymistä, vaan että pojilla tuo riski päätyä pois koko yhteiskunnasta on suurempi kuin tytöillä (esim päihdeongelmaisia nuoria miehiä on todella paljon verrattuna nuoriin naisiin).
Mammografiakutsujen lähettämiseen?
Vierailija kirjoitti:
Yksinasuja kirjoitti:
Olen itse ihmetellyt samaa - että mihin esimerkiksi jotain bussilippua ostaessa pitäisi ilmoittaa sukupuoli; monestihan on jo vaihtoehtona esimerkiksi 'en halua sanoa' mutta ylipäätään miksi? Miten se muuttaa minun tarvettani tai tapaa mennä bussilla Forssaan? Tai lehtitilaukseen, tai mihinkään sellaiseen - markkinoinnin kohdentamiseen urkitaan meiltä tietoja jo nykyään ihan riittävästi.
Niin. Miksei bussilippua ostettaessa kysytä esimerkiksi pituutta? Jos sukupuolitieto tarvitaan estämään väärän ihmisen lipulla matkustamista, niin yhtä laillahan voitaisiin kysyä pituutta. Kyllä se vähän epäilyksiä herättäisi, jos 190-senttinen yrittäisi matkustaa 150-senttisen lipulla. Eli ihan relevantti kysymys se pituus olisi.
Tietääkseni nuo sukupuolen tiedon saaminen liittyy seurantaan ja tilastointiin ja yrityksen omaan seurantaan siitä millaisia asiakkaita siellä käy.
Asiakkaita kun voi profiloida sukupuolen mukaan.
Miksi yleensä ollaan ihmisiä? Ollaan vaan nisäkkäitä.